@@gti а где я что-то говорил о моральном вреде?
Я попытался донести до тебя, что моральный вред и деловая репутация очень тесно связанные понятия, наши суды крайне криво смотрят на защиту деловой репутации как раз из-за этой близости понятий.
Короче, не бери в голову. Тебе надо уяснить одно: перспектив у подобного иска -- не то, что ноль, а минус.
quote:
Originally posted by @gti:
перспектив у подобного иска -- не то, что ноль, а минус.
хозяину что бы восстановить репутацию придется устраивать акции, скидки и тд... что бы разбежавшаяся публика вновь пришла к нему. а все мы знаем что скидка это вовсе не скидка, а фикция. либо со скидкой продают нелеквид, то ему придется сильно в себе в ущерб торговать.
quote:
Изначально написано VAZda12:
хозяину что бы восстановить репутацию придется устраивать акции, скидки и тд... что бы разбежавшаяся публика вновь пришла к нему. а все мы знаем что скидка это вовсе не скидка, а фикция. либо со скидкой продают нелеквид, то ему придется сильно в себе в ущерб торговать.
Чувак, да ты умный! 
Вот ты обсигналил бабку, которая перебегела дорогу, а через два дня она коньки отбросила. Ее родственники могут ведь привлечь тебя к ответственности, правда? 
quote:
Изначально написано @gti:
Видишь ли, в Российском законодательстве нет понятия "причинения морального вреда юридическому лицу"
уже есть
совсем недавно читала статью о таком решении в журнале "Корпоративный юрист".
если упереться - то найду номер дела)))
самое что прикольное - именно как моральный вред, а не как деловую репутацию)
но тема не об этом)
quote:
Originally posted by @gti:
Я попытался донести до тебя, что моральный вред и деловая репутация очень тесно связанные понятия, наши суды крайне криво смотрят на защиту деловой репутации как раз из-за этой близости понятий.
это разные требования, по перспективам я сказать не готов, но время и нервов можно потерять.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
уже есть
совсем недавно читала статью о таком решении в журнале "Корпоративный юрист".
если упереться - то найду номер дела)))
самое что прикольное - именно как моральный вред, а не как деловую репутацию)
но тема не об этом)
Увы, у нас не прецедентное право
quote:
Изначально написано alfavit:
это разные требования, по перспективам я сказать не готов, но время и нервов можно потерять.
Ты знаешь, друг мой, я был бы счастлив, если бы из масленки подали бы подобный иск против меня На них можно будет хорошо заработать, потом выложить результаты дела на форум, рассказать, показать... А как будет счастлива моя адвокат! 
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
самое что прикольное - именно как моральный вред, а не как деловую репутацию)
с управления фссп взыскивали в пользу общества моральный вред, помоему мы в юр. ветке обсуждали.
quote:
Originally posted by @gti:
Ее родственники могут ведь привлечь тебя к ответственности, правда?
ну если докажут что бабка от моего бибиканья померла, то да))))
А разве суды вообще рассматривают в качестве доказательств переписку в интернете (форумы именно перепиской являются)? Насколько я знаю к делу можно привязать только переписку по электронной почте и то при соблюдении множества условий.
quote:
Изначально написано VAZda12:
ну если докажут что бабка от моего бибиканья померла, то да))))
Ну вот если масленка докажет, что из-за моего поста у них упали продажи, а самое главное -- что моя тема лживая, то я им выплачу компенсацию
quote:
Изначально написано @gti:
у нас не прецедентное право
ваши слова - да
quote:
Изначально написано @gti:Увы, у нас не прецедентное право
это уже только теоритически, на практике уже прецедентное.
quote:
Originally posted by LG1983:
А разве суды вообще рассматривают в качестве доказательств переписку в интернете (форумы именно перепиской являются)? Насколько я знаю к делу можно привязать только переписку по электронной почте и то при соблюдении множества условий.
а почему нет? просто автор сообщений может их удалять и надо скрин страницы делать что бы было на что пальцем тыкать.
@VAZda12
потому что автор в суде говорит что это писал не он, а его коллега (друг, враг, брат, сват) с его аккаунта. Свидетелей, которые могут доказать обратное, нет. Обвинений соответственно тоже. Столкнулся с этим сам, 100% доказательства на мой взгляд даже не приняли к рассмотрению.
Даже если из бочки под маркой Ш продавать более качественное и дорогое масло М(Масло), но под маркой Ш, то масло М будет "паленкой" в отношении масла Ш. Об этом написал автор темы и привел официальное заключение из общедоступных источников. Как лично он навредил деловой репутации продавца?
quote:
Изначально написано @gti:Ну вот если масленка докажет, что из-за моего поста у них упали продажи, а самое главное -- что моя тема лживая, то я им выплачу компенсацию
а вот с точки зрения закона и судебной практики все как раз наоборот, Масленке достаточно доказать факт распространения сведений порочащих деловую репутацию (достаточно скриншота страницы форума вполне), а @gti будет обязан доказать что его высказывания являются истинными (соответствуют действительности) в противном случае, компенсация будет взыскана и его адвокат вряд ли будет радоваться.
quote:
Изначально написано LG1983:
А разве суды вообще рассматривают в качестве доказательств переписку в интернете (форумы именно перепиской являются)? Насколько я знаю к делу можно привязать только переписку по электронной почте и то при соблюдении множества условий.
еще как рассматривают, другой вопрос как эти доказательства оценят, ту все зависит от внутреннего убеждения судьи, так гласит любой процессуальный закон.
Танчик2009 молодец, твой комментарий самый развернутый и объективный
а "пихание паленого масла" с точки зрения лингвистики как раз обвинение в продаже недоброкачественной продукции (не отвечающим потребительским свойствам) поэтому вполне возможно уцепиться за это и грамотно организовать иск. Тем более решение Арбитражного суда совсем о другом.
quote:
Изначально написано @gti:
Да ладно?
Могут предъявить в бубен!)
Доказывать оригинальность масла в бочке должен был ответчик, ему предъявили что тара мягко говоря смахивает на контрафакт. Провели экспертизу, которая доказала, что упаковка не соответствует оригинальной, далее никто никаких анализов по составу не проводит-это денег стоит немалых и за это кто-то должен платить. Ответчик мог сказать что разлил оригинальное масло в пустую бочку, а оригинальная бочка,например, стоит на складе. Предъявить все доказательства. Но он этого не сделал, потому как от парного гомна отпираться бесполезно. Но всегда находятся люди типа Ижмеханика или Танчика, которые будут настаивать что экспертиза ничего не доказала. Не было этой экспертизы хим.состава, потому как не было цели выяснить содержимое бочек при доказанном факте несоответствия тары.
quote:
Изначально написано LG1983:
Доказывать оригинальность масла в бочке должен был ответчик, ему предъявили что тара мягко говоря смахивает на контрафакт. Провели экспертизу, которая доказала, что упаковка не соответствует оригинальной, далее никто никаких анализов по составу не проводит-это денег стоит немалых и за это кто-то должен платить. Ответчик мог сказать что разлил оригинальное масло в пустую бочку, а оригинальная бочка,например, стоит на складе. Предъявить все доказательства. Но он этого не сделал, потому как от парного гомна отпираться бесполезно. Но всегда находятся люди типа Ижмеханика или Танчика, которые будут настаивать что экспертиза ничего не доказала. Не было этой экспертизы хим.состава, потому как не было цели выяснить содержимое бочек при доказанном факте несоответствия тары.
в данном деле не было ответчика, сумма штрафа 10 000 руб, стоимость какой-либо экспертизы от 30 000 рублей, в рамках рассмотрения материала в суде экспертизы не было, а которая была качество масла не исследовало.
@alfavit
внимательнее читаем кого не было в суде
от заявителя - не явился, извещен надлежащим образом;
от ответчика - Горбунова А.В. по доверенности от 20.02.2015,
от третьего лица - Минича А.Н. по доверенности от 22.09.2015,
Если считаете что шкурка выделки не стоила-изъято 5 бочек шелла кроме штрафа 10 тыс. Ущерб составил (если бочки полные) от 150 до 350 тыс рублей, в зависимости от того, какие именно бочки были изъяты. Это если по ценам на оригинальное масло судить, контрафакт мог быть приобретен на порядок дешевле.
quote:
Изначально написано @gti:
Зато есть очередной повод заминусовать меня, обвинить в разлиании желчи и всех остальны смертных грехах.
"Нормальный русский бизнес". Написал, что конечному покупателю никак не убедиться во время покупки в легальности товара в магазине, что в Масленке, что в Би-Би, что у ТСа, нарвался на хамство. Минусы не ставил. Мне вообще без разницы на твой магазин, до сего дня даже не знал где он находится.
Ты сам себе делаешь рекламу и антирекламу - твое право.
quote:
Originally posted by IzhMehanik:
Отсюда http://www.yell.ru/moscow/com/...i-ooo_10880263/
кстати ссылка на совершенно другую экспертную организацию Независимый центр экспертизы и оценки, ООО 129337, Москва, Красная Сосна ул., д. 3, - 1005 , а проводил ООО <Центр независимой экспертизы и оценки бизнеса> г. Москва. 119019, Москва, переулок Знаменский Б., 2, стр.7,
Чуваки, вы что так возбудились-то? Еще раз повторюсь для непонятливых:
1. Информация выложена для того, чтобы покупатели знали и сами для себя решили, хотят они покупать масло ясно где или нет. Я никого не уговариваю, за руку не тащу, поперек входа в не ложусь
2. Данная информация мне выгодна. Я это не скрываю. Если бы она играла против меня, я бы ее не выкладывал, если бы была нейтральна -- подумал бы.
3. Для особо умных: прежде, чем писать на форуме я проконсультировался с юристами. Благо у меня они такие, что ни одному маслу не снилось.
У кого еще какие проблемы? Кто еще обо мне печется? Об исках или там о разбитой роже?
quote:
Изначально написано LG1983:
/////
Гыг, это не IzhMehanik, это я облажался. Гугл цуко подвел, а я не проверил.
А ижмеханика забанили в гугле и он сам не захотел проверять
В общем, что я сделал - позвонил в "Масленку", представился клиентом и попросил комментариев по поводу ситуации.
Но никаких комментариев я не получил, и заинтересованности в защите чести и доброго имени не ощутил. Печалька. 
С одной стороны, это как бы равнозначно признанию вины...
С другой - возможно, что это долбо***м сотрудника, выполняющего в Масленке функции пресс-службы.
Виталя, о какой защите чести может идти речь, если есть неоспоренное решение арбитража? Раньше надо было думать, х..ли теперь.
quote:
Изначально написано @gti:
Чуваки, вы что так возбудились-то? Еще раз повторюсь для непонятливых:3. Для особо умных: прежде, чем писать на форуме я проконсультировался с юристами. Благо у меня они такие, что ни одному маслу не снилось.
У кого еще какие проблемы? Кто еще обо мне печется? Об исках или там о разбитой роже?
ну и хвастун же ты @gti, давай назови тут хоть пару твоих хваленых юристов, я просто очень многих знаю, а мы оценим его квалификацию по его заслугам в области юриспруденции))))). А только и читаем тут...я, решил, я узнал, я предупредил, я знаю, я безупречен.... молодец что Мобил у тебя не паленый, молодец что о народе заботишся, размещая тут этот пост, предостерег типа. А на самом деле цель всего этого потешить свое тщеславие да подгадить на Масленку, мож у тебя личные счеты с владельцем...нет?
Не вправе я конечно давать оценку решению Арбитражного суда, на то есть апелляционная инстанция, но то что в нем речи о том, что в бочке с маслом была "паленка", как ты это преподнес форуму, нет. Дешевый пиар.
а исков и разбитых рож не будет, тут можно быть уверенным, из-за такой фигни никто напрягаться не будет 100%. Город у нас маленький очень многие знают кто такой @gti и что такое Масленка и кто ее владелец, как покупали масло так и будут, все закончится лишь пуканием в этой теме
Ты че, чувак, решил меня на понт взять? Сиди, отдыхай
Срок по апелляции уже просрали. Все. Дело масленкой проиграно. 10 тысяч штрафа, минус пять бочек контрафакта, по моим оценкам -- тысяч на 150. Я об отом всем рассказал. Тебе еще что-то не нравится? Тогда вали из моей темы
p.s. Или подай на меня иск, познакомишься с моей адвокатом
а мне похрен на репутации, ущербы моральные и рожные..
чё тама с "Neste" ?
да нам похрен на несте, все лажа!
Закрою тему до завтра
quote:
Изначально написано Атлян:
Вообще,тема какая-то странная. Несколько лет назад гти советовал особо не париться по поводу качества масла, мол, нужно лишь чаще его менять. Лень искать эти слова,но кто внимательный-тот помнит. Сейчас,видимо, кризис даёт о себе знать))))
Але. Я никогда ничего подобного не говорил. Так что, или давай ответь за базар и найди мои слова, или извинись за явную чушь.
quote:
Изначально написано @gti:Але. Я никогда ничего подобного не говорил. Так что, или давай ответь за базар и найди мои слова, или извинись за явную чушь.
не вопрос!
"Проблема ненадлежащего качества
топлива применительно к маслу в
российских условиях решается
более частой его заменой. Без
вариантов."
сообщение от 3.07.10 вот в этой теме izhevsk.ru/forummessage/12/909391.html
нормально процитировать не могу,ибо с телефона.
И да, Андрюша, только не говори,что ты создал тему не для очередного пиара своего "драйва".
Я создал тему, Ильюша, чтобы тебя в говно макнуть
А теперь покажи мне, где в данной цитате сказано про качество масла. Можешь провести синтасический анализ.@Атлян
Мда... Здесь про качество топлива речь. Проблема быстрой окисляемости качественного масла некачественным топливом решается более частой заменой масла.
@avariya
Спроси любого автомеханика. Или подумай, почему повышается давление масла, давит сальники и гонит масло в воздушный фильтр.
quote:
Изначально написано @gti:
Я создал тему, Ильюша, чтобы тебя в говно макнуть
ты создал эту тему, чтоб макнуть в говно своих конкурентов, показав при этом себя на коне. Нарушив пункт правил про скрытую рекламу. Всё остальное-словоблудие. Кризис не тётка,аха...
Лично мне пофиг-я покупаю масло у дилера,слежу за тем,как они его меняют,благо в шкоде это сделать легко. Вопрос в другом-нужна ли на аф плохо скрытая реклама? Нужны ли элементы конкуренции,замаскированные под "донесение важной информации", хотя на самом деле её важность под сомнением? Ну это вопрос к модератору. И я не знаю,приобретёт ли драйв таким методом новых клиентов,но то что потеряет двух-это точно.
Что касается синтаксического анализа, то там речь идёт про топливо? Его более частую замену,а не масло? Если да-то не вопрос, тогда признаю, что криво сформулированное предложение я воспринял не так,как надо.
quote:
Изначально написано LG1983:
[b]@Атлян
Мда... Здесь про качество топлива речь. Проблема быстрой окисляемости качественного масла некачественным топливом решается более частой заменой масла.[/B]
да, тут моя невнимательность,согласен
Я твою мысль понял, спасибо. Все ответы уже было написаны выше. До свидания.
avariya, в бензобаке смешивается. например, мотоцикл иж юпитер 5.
quote:
Изначально написано Атлян:
да, тут моя невнимательность,согласен
Передо мной надо извиняться. Но ты же не мужчина, своих ошибок не признаешь
Взято отсюда http://www.chiptuner.ru/content/pub_01/
6. Ну, и самый банальный факт. Попробуйте все желающие завести в мороз градусов 25-30 движок, не с первой попытки, разумеется, а потом прогреть его, открыть масляную горловину и понюхать, чем там пахнет. Не надо иметь собачий нюх, чтобы учуять вонь родимого девяносто пятого.
Это для тех, кто не знает как бенз попадает в масло и почему давит сальники на морозе.
Ленар, у нас тут не курсы для идиотов. Не надо объяснять очевидные вещи.
Еслиб какой нибудь механик с ветки ремонт выложил туже инфу слово в слово.,
былобы 4 страницы "спасибо чувак, больше туда не пойду"
а тут доказывают что масло то нормальное тока бочки косячные.))). такое может и быть вполне. за использование бренда платить никому не хочется за "правильно" напечатанный знак. вспомните китайские вещи сделанные на "брендовых" заводах. но проверять сделано масло "на совесть" или "один фиг подделка что нормальное лить" как то нехочется.
может поставщик и сдал масленку чтоб дальше цепочку не раскрутили по поставке паленки в Иж, а ведь все на поверхности.
п.с. я не адепт драйва, беру где дешевле и удобнее.
@Rumster
Цепочки разные бывают, но раскручивать никто не хочет. Один из крупнейших поставщиков контрафакта ООО Кратер Санкт-Петербург. Клялся и божился что бочки оригинальные, просто из Европы. При проверке батч-кодов выяснилось несоответствие кодов продукту. Не буду выкладывать инфу откуда я это взял-ищите сами, кто ищет, тот всегда найдет. При этом не бывает левого импорта из Германии, Финляндии или Швеции, в основном Латвия или Литва. Тоже должно вызвать сомнения.
Интересно от дистрибьютора будет информация? Кто это масло продал или не продал в Масленку.
не я чё не справедливо так , 5 бочек и штраф всего 10 000 р.
надо за каждую бочку минемум в 100 кратном размере за неё штрафовать....
плюс лишить лицензии фирму продавца....
Надо провести полную проверку всех сетей где от 3 и выше магазинов....
@dialogis
Дистрибьютор вряд ли станет комментировать сколько и чего конкретно он продал Масленке. Это тайна коммерческая. Логичнее ожидать комментариев от самой Масленки.
@Mr.Mazhor
Так это и была проверка сетевых магазинов. Результаты в общем доступе. Проверяли правда только Шелл. Приехал эксперт от Шелл-нефти и совместно с ОБЭП проводил проверку.
quote:
Але! Терпилы! Информация выложена, чтобы вы не попали на паленку!
Естественно, и я не скрываю этого, выкладывание этой информации мне выгодно, я не идиот.
А в авто - японце масло TOYOTA оригинальное или бодяжат?
Всем пламенный черкем))) ВСЕЕЕЕЕее.. в ДРАЙВВВВ ))))
А так, Андрюха опять краСАуучЕг, рекламку себе крутнул
Как у тебя времени на все это хватает ??!?
Про тупость, глупость и упрямство согласен
Всем хороших выходных
думаю,эффект прямо обратный
Эффект прогнозируемый. Кто был настроен против меня стали еще более нетерпимы. Те, кто ко мне относились хорошо лишний раз утвердились в правильности своего выбора.
quote:
Изначально написано @gti:
Эффект прогнозируемый. Кто был настроен против меня стали еще более нетерпимы. Те, кто ко мне относились хорошо лишний раз утвердились в правильности своего выбора.
ПОВТОРЯююю...
Как у тебя времени на все это хватает ??!?
quote:
Изначально написано @gti:
правильности своего выбора
это что соцопрос штоли был?
подпитка ЧСВ
А просто: дистрибьютер приходит и проверяет
quote:
Изначально написано Антонио1:
ПОВТОРЯююю...
Как у тебя времени на все это хватает ??!?
у меня в ж... моторчик
Короче, все все поняли, тема актуальна, обсуждение -- нет. Закрываю.