quote:
Originally posted by pumBA12345:
копипастить все умеют, а мозгами думать видимо немногие)))
годовую раскладку бюджета прочти, умник)))
quote:
Изначально написано pumBA12345:
с чего ты взял, что я имею какое-либо отношение к ДНД?
quote:
Изначально написано Dimka52319:А ты почитай ИГГС, как там пишут: "девочки", "мусора", "голубки" и тд. И эти шварцнегеры клавиатурные потом говорят почему их нагибают ДПС. У меня знакомый работает сотрудником ДПС, так он специально либо записывает в блокнот, либо запоминает авто социальных героев, которые их как попало обзывают, а потом при возможности по максимуму их штрафует за нарушения.
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
о боже какой обидчевый попался)
quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Мы живем в правовом государстве
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
о боже какой обидчевый попался)
Ну так и план у них есть тоже. И зачем он должен нормально относиться к гопоте, которая только только грязью поливала его и коллег? А эта гопота потом бежит в соцсеть и начинает жаловаться как их нагибают - вот и круговая порука идет.
quote:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Мы живем в правовом государстве
только некоторые думают, что имеют право отступать от законов: тонировка не мешает, ксенон только лучше светит, гонять по городу - "ну у меня очень напряженный график, я потороплюсь, остальные подождут" и тд.
Если сказано в городе 60, то не должно быть никаких +20. Если есть разметка сплошная, значит нех обгонять
quote:
И зачем он должен нормально относиться к гопоте, которая только только грязью поливала его и коллег? А эта гопота потом бежит в соцсеть и начинает жаловаться как их нагибают - вот и круговая порука идет.
А иначе сейчас начнётся сотрудника "обосрали" на форуме, а он автора поста за это прав за пьянку лишит заочно. Только не надо говорить, что они этого не могут. Для них это элементарно, а в суде на всех ваших свидетелей и алиби положат большой и толстый. Да и дело вполне могут без вас рассмотреть.
quote:
Изначально написано Silver Storm:
Так выложи, а мы посмотрим.
quote:
Originally posted by pumBA12345:
http://base.garant.ru/70810756/
quote:
Изначально написано Silver Storm:
Я в твоих умственных способностях и не сомневаюсь. Закопипастить любой придурок может. Суть нужна.
так вылезь из контакта и ИГГС и включи мозг
quote:
Originally posted by Silver Storm:
На дороге он должностное лицо. Для него не должно быть хороших и плохих. Для него все должны быть одинаковы перед законом. А своё личное отношение к автомобилисту (гопоте) он должен засунуть себе в задницу и там крепко удерживать.
А иначе сейчас начнётся сотрудника "обосрали" на форуме, а он автора поста за это прав за пьянку лишит заочно. Только не надо говорить, что они этого не могут. Для них это элементарно, а в суде на всех ваших свидетелей и алиби положат большой и толстый. Да и дело вполне могут без вас рассмотреть.
Кому ты сдался лишать прав тебя. хотя будешь возникать много - точно лишат и будут правы. Ты во всех кругом только неадекватов, нарушителей и тд видишь.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
всё это можно и без тонировки делать
Не увидел ни одного аргумента, почему тонировку нужно разрешить. Я аргументировал запрет. А вы написали какую то воду только ниочем.
Можно и на потолке спать, только не удобно.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
какие тебе аргументы нужны? Опровержение твоих бредовых мыслей про бандитов и наркоманов?
Я жду опровержения бредовых мыслей про бандитов и наркоманов, в студию.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Тонировка мешает не потребителю. В первую очередь, если за окном авто совершаются некие противоправные действия, то можно это увидеть. Помоему дк всю жизнь раньше наглухо тонировались в основном бандиты, чтобы их не видно было. А там хоть заложника вези, хоть ширяйся, хоть шмаль кури.
Даже песня есть у ак - "ху..и мусора, ху..ли мусора, ху..ли, я кругом тонирован , значит все в ажуре"
Короче правильно, что запретили, или будем уже современное развитое общество создавать или "ху.и мусора....."
Это какой должен быть глупый бандит чтобы заложников на переднем сиденьи возить ? Сзади можно хоть фанерой все заколотить и заширяться в усмерть - никто не заметит, так что смысл в запрете для предотвращения бандитизма теряется.
П.С. у своих автомобилей если и есть тонировка то только задняя полусфера.
quote:
Изначально написано OlegVV:Это какой должен быть глупый бандит чтобы заложников на переднем сиденьи возить ? Сзади можно хоть фанерой все заколотить и заширяться в усмерть - никто не заметит, так что смысл в запрете для предотвращения бандитизма теряется.
П.С. у своих автомобилей если и есть тонировка то только задняя полусфера.
Спереди видно будет, что сзади все заколочено, появиться подозрение , есть повод проверить, в чем проблема?
DIMIX
Все с тобой понятно.
quote:
Изначально написано OlegVV:Это какой должен быть глупый бандит чтобы заложников на переднем сиденьи возить ? Сзади можно хоть фанерой все заколотить и заширяться в усмерть - никто не заметит, так что смысл в запрете для предотвращения бандитизма теряется.
П.С. у своих автомобилей если и есть тонировка то только задняя полусфера.
Кстати у меня тонирована задняя полусфера, останавливали в Татарстане на посту и мент попросил меня показать задних пассажиров и заглянул внутрь. Посмотрел и отпустил. Ещё вопросы?
quote:
Originally posted by Alexandr5:Спереди видно будет, что сзади все заколочено, появиться подозрение , есть повод проверить, в чем проблема?
quote:
Originally posted by Alexandr5:
Вопрос исчерпан, внутренняя безопасность в стране минимальна. Думайте как хотите у каждого есть своё мнение, но когда человек с автоматом в машине, заложником, ракетницей на заднем сиденье за шторками пересечёт все посты и доедет до куда хочет....
Дада это все бред, такого не бывает, на машинах ездят только хорошие люди , которым скрывать нечего, просто скрываются от солнца , я вас понял.
quote:
Originally posted by Alexandr5:
Как раз было мнение моё о том, что тонировка помогает скрыть преступления, помогает скрыть от посторонних глаз то, что не хочет показывать злоумышленник, в том числе и правоохранительным органам, я так и считаю до сих пор, почему бред я не понимаю.
quote:
Originally posted by Alexandr5:
Я не говорил о том,что тонировка приводит к бандитизму, а облегчает выполнение поставленных задач уже существующих бандитов.
Запрет на тонирование передней полусферы ничего органам не облегчает, почему - я уже описал выше
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
тонировка не мешает
По поводу преступлений. Заметь, что более профессиональные инспектора подходят к авто со стороны незатонированной части, что бы видеть действия водителя. Если авто затонировано по кругу, водитель может подпустить инспектора, пулю в лоб и по газам. Если не тонировано, то он побоится так делать, ибо инспектор на подходе может заметить и тогда будет шанс противостоять.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
По поводу преступлений. Заметь, что более профессиональные инспектора подходят к авто со стороны незатонированной части, что бы видеть действия водителя. Если авто затонировано по кругу, водитель может подпустить инспектора, пулю в лоб и по газам. Если не тонировано, то он побоится так делать, ибо инспектор на подходе может заметить и тогда будет шанс противостоять.
поржал от души
quote:
Originally posted by OCKLAHOMA:
поржал от души
а какие плюсы тонировка дает?
вот у ксенона плюс огромный - лучше освещает, дольше живут лампы и тд.
пы.сы - сейчас я растонирован, клеить больше не хочу
quote:
Alexandr5
quote:
Изначально написано Silver Storm:
Ума кроме как закопипастить ни на что не хватило. Срази видно степень умственного развития на уровне 3х клавиш.
А у тебя ума на что хватило? Никаких аргументов, только какое то оскорбительное видео и все. На уровне 2 клавиш, которые на мышке. И скопипастил я мысли другого человека, схожие с моими, аргументированные на уровне государственных решений. А у вас в мою сторону только какашки летят без каких либо аргументов, как от обезьян.
quote:
Alexandr5
quote:
Originally posted by Alexandr5:
Ещё как облегчает, спереди все прекрасно видно, что за харя едет, какой национальности и возраста, и сколько там внутри этих харь сидит. При глухом тонировании вообще спереди ничего не видно, разница есть? А мент стоит и смотрит как раз в лобовое стекло. Замечали фишку, что если косо на мента посмотришь в глаза, он сразу агрится и взмахивает жезлом))))
Про количество народу опять же чушь писать не нужно. Ну никак не определить сколько человек у меня в салоне, тонировки спереди нет
Если есть ориентировка тогда тормозим и проверяем, если нет то должна быть другая причина остановки. Если есть ориентировка на человека то человек не будет настолько туп чтобы обвешаться гранатами и сесть спереди.
=> не разу не согласен с тем что отсутствие тонировки передней части помогает органам выявлять преступников
quote:
Originally posted by OlegVV:
=> не разу не согласен что отсутствие тонировки передней части помогает органам выявлять преступников
Тонировщики передней полусферы и гейксенонщики - преступники априори... Это, надеюсь, не нужно доказывать?
quote:
Originally posted by Alexandr5:
Кроме того именно "наглухо" тонированные автомобили предпочитают использовать преступники всех мастей - перевозчики наркотиков, барсеточники "на колесах" и другие не любящие общественного внимания асоциальные элементы.
Вырезка из статьи про тонировку от 2015 года.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Я не говорил о том,что тонировка приводит к бандитизму, а облегчает выполнение поставленных задач уже существующих бандитов.
Лично мне круговая тонировка пепелаца мешала бы управлению.
Но, следуя вашей логике- тогда еще нужно запретить и ношение штанов.Ведь вдруг потенциальный насильник скрывает свой эрегированный член и замышляет непотребство ? А так-всё на виду.
quote:
Originally posted by антипут:
Тонировщики передней полусферы и гейксенонщики - преступники априори... Это, надеюсь, не нужно доказывать?
С этим я абсолютно согласен с небольшим уточнением: не преступники а правонарушители и то в том случае если их вина доказана. Повторяюсь я сам против тонировки спереди, но выявлять преступников этот запрет не помогает
quote:
Изначально написано Alexandr5:
если косо на мента посмотришь в глаза, он сразу агрится и взмахивает жезлом
вы там веществами не балуетесь,случайно ?
Каждый ваш последующий пост номинируется на "отжиг дня".
quote:
Originally posted by OlegVV:
С этим я абсолютно согласен с небольшим уточнением: не преступники а правонарушители и то в том случае если их вина доказана.
Где та тонкая грань, когда правонарушители становятся преступниками? Если рассматривать характер противоправности, то несомненно - правонарушители. Если с точки зрения общественной опасности, то скорее преступники... Тонировка более "безобидная штука", а вот гейксенон "способен убивать"(
quote:
Изначально написано антипут:
Где та тонкая грань, когда правонарушители становятся преступниками? Если рассматривать характер противоправности, то несомненно - правонарушители. Если с точки зрения общественной опасности, то скорее преступники... Тонировка более "безобидная штука", а вот гейксенон "способен убивать"(
Грань четко описана в кодексах об административных правонарушениях и уголовных кодексах соответственно. Как только "гейксенон" убил, управлявший автомобилем становится преступником, пока он просто установлен с нарушением ПДД он правонарушитель.
Ножом тоже можно убить, но не все домохозяйки убийцы.
З.Ы. всё-всё оффтопить прекращаю
quote:
Изначально написано OlegVV:
Как только "гейксенон" убил, управлявший автомобилем становится преступником, пока он просто установлен с нарушением ПДД он правонарушитель
Посему, сразу "серпом по яйцам". И чем раньше, тем лучше.
Аналогично, сорри за офтоп...
quote:
Изначально написано DeadCo:вы там веществами не балуетесь,случайно ?
Каждый ваш последующий пост номинируется на "отжиг дня".
Все в порядке, не люблю излишнюю серьезность.
А так вот я ведь личное наблюдение описал, реально работает. И не только я готов подтвердить данное наблюдение. Вот едешь так медленно в потоке перед постом, смотришь просто вперёд, держишь лицо с каменным невозмутимым спокойствием, все норм. Но... Только стоит взглянуть в глаза гаишнику, он тут же на тебя выбегает с палкой как хищник На самом деле тут бы глухая тонировка помогла, а то едешь перед постом и думаешь "главное ему в глаза не посмотреть случайно"))
quote:
едешь перед постом и думаешь "главное ему в глаза не посмотреть случайно"))
quote:
Изначально написано антипут:Посему, сразу "серпом по яйцам". И чем раньше, тем лучше.
Аналогично, сорри за офтоп...
таким макаром и ножи запретить нужно... и кстрировать всех мужиков чтоб не насиловали и не педофиляли...
quote:
Изначально написано vipman $ten:
Один из дружинников рассказал о компании, выпивающей в салоне "Матиза" на автозаводе, другой отправил данные о синей "Ниве Шевроле", водитель которой приехал "на рогах" в одно из кафе в Ленинском районе города."Отправьте кого-то на автозавод, посмотрите, кто там за рулем, подойдите, посмотрите, попросите закурить. Если водитель пьяный - оставайтесь рядом и вызывайте инспекторов
цитата: А вот те, кто распространил информацию и стал подогревать всеобщее недовольство по поводу произошедшего, по мнению командира дружины, поступили крайне нечестно. Он сообщил, что о том, кто был задержан, раструбили сами сотрудники ГИБДД, которые по непонятным причинам оказались недовольны деятельностью ДНД, а те, кто уже давно якобы <точил зуб> на дружинников, воспользовались подходящей ситуацией и спровоцировали волну возмущений.
Вообщем-то дело благое, как ни крути, часть ребят тратит свое личное время на помощь ГИБДД, но большая часть там сидит ради некой выгоды, да еще и позволяют себе напиться за рулем, организаторам нужно задуматься о чистке рядов и оздоровлении имиджа организации.
quote:
А это вообще законно??? То что на видео показано??? Или лихие 90-е и посоны с района возвращаются???
quote:
Изначально написано Толки:
Если бы не он, очередной синяк неадекватный (был бы адекватен, смог бы уйти) натворил бы дел. По факту пойман, пострадали только он и железо.
завтра за Вами устроят гонки на гражданской машине три бугая, а потом сломают нос "при задержании" только за то что Вы выехали на стоп линию на красный, и объяснят это "крайней необходимостью" вызванной задержанием пьяного неадекватного синяка (был бы адекватен, не пересек бы линию), не забудьте сказать им спасибо
хочется бороться с пьянством за рулем - устройте ночной рейд по ларькам, а погони и задержания оставьте специально обученным для этих целей людям
quote:
Изначально написано vladimir_k:
за Вами устроят гонки
quote:
Изначально написано vladimir_k:
погони и задержания оставьте специально обученным для этих целей людям
quote:
Изначально написано Толки:
я от гаишников не бегал
так не гаищники его гоняли, а ДНД, вот только вопрос, на каком основании?
quote:
Изначально написано Толки:
этот синяк
Вы ему лично наливали чтобы вот так ярлыки вешать?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
не гаищники его гоняли
quote:
Изначально написано vladimir_k:
ярлыки вешать
quote:
Изначально написано Толки:
чувака попервости пытались гаишники остановить, он стал удирать, в итоге оказался лишенцем по пьянке
во первых, есть уже целая тема на несколько страниц, там первым постом расписано, кто, где, когда и с кем, ознакомьтесь для очевидности
во вторых, если принять Вашу версию, нарушителя преследует экипаж ГИБДД, какого хрена там делают гражданские? увидел нарушение, позвони, скоординируй а дальше отойди в сторонку и не мешай
в третьих, оказаться лишенцем по пьянке и управлять ТС по пьянке это две большие разницы (не в качестве оправдания, очевидности ради)
quote:
Изначально написано Толки:
К слову, лансеровод, вроде как, нехуже гайцов действовал.
это дааа... Вас тоже восхитило как он лихо не вписался в поворот?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
там первым постом расписано
quote:
Изначально написано vladimir_k:
какого хрена там делают гражданские
quote:
Изначально написано vladimir_k:
оказаться лишенцем по пьянке и управлять ТС по пьянке
quote:
Изначально написано Толки:
Может, и документ какой между собой и ГИБДД прописали
а может и не прописали, может и нет никакого документа
какой вообще статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
хочешь помогать - переводи бабушек через дорогу, оказывай помощь сотрудникам при оформлении ДТП, инспектируй и собирай информацию о качестве дорожного полотна и т.д. и т.п.... так нет же, надо в бэтменов поиграть
quote:
Изначально написано Толки:до гаишников просто сопровождали
просто сопровождали? до появления первого экипажа в кадре:
превышение скоростного режима, 3 раза проезд на красный, 1 раз движение задним ходом на перекрестке
quote:
Изначально написано vladimir_k:
превышение скоростного режима, 3 раза проезд на красный, 1 раз движение задним ходом на перекрестке
quote:
Изначально написано vladimir_k:
статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
quote:
Изначально написано vipman $ten:
2015 году руководство дружины зарегистрировало общественную организацию правоохранительной направленности и получило поддержку своей деятельности у депутатов Госсовета Удмуртии и командования республиканского МВД. Сейчас членами "Дорожного патруля" являются 170 человек, у них есть рации для связи с полицией и собственная форма.
quote:
Изначально написано Толки:
Это не к ним, мотоциклисту
т.е. мотоциклист их насильно к этому принуждал?
quote:
Изначально написано Толки:
2015 году руководство дружины зарегистрировало общественную организацию правоохранительной направленности и получило поддержку своей деятельности у депутатов Госсовета Удмуртии и командования республиканского МВД. Сейчас членами "Дорожного патруля" являются 170 человек, у них есть рации для связи с полицией и собственная форма.
это автоматически наделяет их каким-то правами?
дружина быстро учится у старшего брата, хлоп и уже "это не наш мальчик" )))
quote:
Изначально написано vladimir_k:
их насильно
quote:
Изначально написано vladimir_k:
автоматически наделяет их каким-то правами?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
хлоп и уже "это не наш мальчик"
quote:
Изначально написано Толки:
По сути, да. Разбудив, например, "тестостерон"...
наверное будет веским доводом в суде
quote:
Изначально написано Толки:
Какими-то -- да.
какими именно?
quote:
Originally posted by vladimir_k:
какими именно?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
какими именно?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
будет
quote:
Изначально написано Толки:
Не слишком много вопросов задаете?)))
так Вы не на один из них так и не дали четкого ответа, одни только "может быть" да "если бы"
quote:
Изначально написано vladimir_k:
четкого ответ
quote:
Изначально написано bushpr:
А что ж одного то исключили из "ДНД"??? На видео ясно видно, что 4 гаврика без жилетов погнались за мотоциклистом...
ну по всей видимости просто один состоит (верне состоял) в организации, а остальные просто кореша, ехали пивка попить, а тут "жертва", экшон, надо же перед друганами понтанутся, вот и понтанулся...
quote:
Изначально написано Толки:
посильно показал примерное направление
направление чего Вы мне показали?
все что Вы говорите - лирика... хотите меня убедить что действия ДНД оправданы? докажите мне это с точки зрения закона, все остальное просто словоблудие
quote:
Изначально написано vladimir_k:
направление чего Вы мне показали?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
а может и не прописали, может и нет никакого документа
какой вообще статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
действия ДНД оправданы? докажите мне это с точки зрения закона
quote:
Изначально написано Толки:
Показал Вам, что есть общественная организация, обладающая некими "уставными документами". Если это Вам интересно, то можете поискать дальше. Мне уже достаточно логического предположения, что они, по всей видимости, есть.
я в ходе нашей беседы долго вспоминал, кого Вы мне напоминаете... и вот сейчас вспомнил
quote:
Изначально написано Толки:
имеют право участвовать в отправлении правосудия
Вы прежде чем это написать сами хотя бы проверили что именно подразумевается под этим правом? по всей видимости даже не удосужились )))
quote:
Изначально написано vladimir_k:
я в ходе нашей беседы долго вспоминал
quote:
Изначально написано vladimir_k:
даже не удосужились
quote:
Изначально написано Толки:
можно пойти
ну так пойдите дальше
какое отношение к преследованию и задержанию имею митинги, управление государством и присяжные заседатели?
quote:
Изначально написано Толки:
2... Соглашение об оказании содействия МВД УР, УМВД России по г. Ижевску; 3. План совместных мероприятий на 2014 год...
а еще наверное анализы мочи и кала всех дружинников
Вы реально наивный до безобразия человек, или Вы просто меня троллите?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
наивный
quote:
Изначально написано Толки:
хоть "какие-то документы"
а теперь найдите в моих сообщениях прям слово в слово где я просил "хоть какие-то документы", это Вы вы мне пытаетесь подсунуть всякую хрень, и научитесь отличать Закон, обязательный для исполнения всеми, от внутренних инструкций организации, обязательных для исполнения сотрудниками это организации (и то только в случае если ее требования не противоречат Закону)
quote:
Изначально написано Толки:
Добровольная народная дружина законна также еще потому, что это уже традиция.
quote:
Изначально написано Толки:
Законна она также потому, что это проявление гражданской инициативы.
какую же хрень Вы несете!!! Вы что-то курите, да?
quote:
Изначально написано Толки:
Добровольная народная дружина законна также еще потому, что это уже традиция.
Толки, ты отстал от жизни. Она законна потому, что существует Федеральный закон "Об участии граждан в охране общественного порядка". А традиция это так, мелочь.
Володя, а такая "хрень" Вас устроит?
quote:
Изначально написано AlexVT:
Володя, а такая "хрень" Вас устроит?
вполне и более чем, только я вот эти строчки второй день пытаюсь выведать у данного господина, а он меня кормит какими-то планами мероприятий аж за 14 год
некоторым для ознакомления: https://rg.ru/2014/04/04/poryadok-dok.html
ну и дабы Толки не ликовал раньше времени
"Статья 5. Ограничения, связанные с участием граждан в охране общественного порядка
1. Граждане, участвующие в охране общественного порядка, не вправе выдавать себя за сотрудников органов внутренних дел (полиции) или иных правоохранительных органов, а также осуществлять деятельность, отнесенную законодательством Российской Федерации к исключительной компетенции этих органов.
2. Участие граждан в мероприятиях по охране общественного порядка, заведомо предполагающих угрозу их жизни и здоровью, не допускается."
Теперь доведу свою позицию по данному вопросу.
Я не против создания разных обществ и участия в них граждан, я только за, но каждый должен заниматься своим делом, я уже выше приводил несколько примеров рутинной работы инспекторов которую вполне могут выполнять ДНД
По поводу всех этих "крайняя необходимость", "освобождение от административки" и прочего...
вот иду я по улице, вижу, пьяный пьяный в зюзю пытается куда-то поехать на авто, я подхожу и отнимаю у него ключи... да я нарушил его права, покусился на его собственность, но я в данном случае пресек правонарушение, благодаря моим действиям оно НЕ СЛУЧИЛОСЬ...
а когда мимо меня пролетает упырь на красный свет, что я пресекаю? он уже его совершил, все что в моих силах, сообщить куда следует и по возможности проследовать за ним но не нарушая ПДД, в этом уже нет какой-то крайней необходимости, попытки догнать его и уж тем боле остановить только будут провоцировать создание аварийных ситуации, тем более изначально знать о его мотивах я не могу, может он действительно пьяный, а может у него в машине кто-то умирает (это уже конечно лирика, но тем не менее)
quote:
С месяц, наверное, назад видел ниву 3 д,на козырьке пассажирском, как у америккнского копа, висел прблесковый маячок. Естественно ни расскраски, ни крякалки не было, на пдд дндшник тоже забил.
Засветилась она на видео. И ещё один "добровольный помощник" который незадолго до этого ездил с перевернутыми номерами.
quote:
Изначально написано vladimir_k:
а теперь найдите в моих сообщениях прям слово в слово где я просил "хоть какие-то документы", это Вы вы мне пытаетесь подсунуть всякую хрень, и научитесь отличать Закон, обязательный для исполнения всеми, от внутренних инструкций организации, обязательных для исполнения сотрудниками это организации (и то только в случае если ее требования не противоречат Закону)
quote:
Изначально написано vladimir_k:
какой вообще статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
не ликовал
quote:
Изначально написано Толки:
Внутренние документы всегда опираются на внешние нормативные акты. Это прямая логическая связка.
что правда? к примеру запрет на фото-видеосъемку в некоторых магазинах который ДАЖЕ "прописан в инструкции", на какой внешний нормативный акт опирается?
quote:
Изначально написано Толки:
Или Вы, ничтоже сумнящесь, предполагаете, что МВД "от балды" стало бы с ними сотрудничать?
я не предполагаю, проанализировав информацию, которой я располагаю (статьи, темы о ДНД на форуме, видеоматериалы в сети), я пришел к выводу что со стороны МВД никакая работа в плане отбора кадров и их мало-мальского обучения с данной структурой не ведется или ведется спустя рукава, чисто для галочки. Пусть даже это не входит непосредственно в обязанности МВД, но координировать эти процессы оно должно, как там у Экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили"
quote:
Изначально написано Толки:
Я, по логике, и отвечал Вам, что какие-то документы есть, их не может не быть.
"у них есть какой-то документ, правда я сам его не видел, но он должен быть и поэтому они правы..."
тяжело наверное живется с такой логикой...
quote:
Изначально написано Толки:
И теперь Вы "переводите стрелку" от организации к конкретному его члену, который, явно было изначально, "перегнул палку".
вот это вообще о чем?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
"у них есть какой-то документ, правда я сам его не видел, но он должен быть и поэтому они правы..."
тяжело наверное живется с такой логикой
quote:
Изначально написано vladimir_k:
о чем?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
фото-видеосъемку в некоторых магазинах который ДАЖЕ "прописан в инструкции", на какой внешний нормативный акт опирается?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
чисто для галочки
quote:
Изначально написано Толки:
Всего видеть не надо, чтобы что-то предполагать.
между предполагать и знать наверняка огромная пропасть, можно идти по луже, предполагая что под ней асфальт и провалиться в открытый люк, а можно пройти рядом с лужей, зная что идете по твердой поверхности... выбор конечно за вами
quote:
Изначально написано Толки:
О том, что Вы, сунувшись на всю общественную организацию ДНД, теперь спокойненько возвращаетесь к тому, что и должно быть, -- к одному конкретному "косячнику".
перечитайте вдумчиво мое предыдущее сообщение
quote:
Изначально написано Толки:
Если рассуждать логически, то на какой-то да опирается
Завтра контролер в магазине потребует от Вас раздеться до трусов, потому что по правилам магазина для предотвращения краж, покупатели в торговом зале должны находится в одном нижнем белье, и даже покажет Вам бумажку с печатью магазина. Я так понимаю Вы выполните его требования? Ведь если рассуждать логически...
quote:
Изначально написано vladimir_k:
идти по луже, предполагая что под ней асфальт и провалиться в открытый лю
quote:
Изначально написано vladimir_k:
перечитайте
quote:
Изначально написано vladimir_k:
Завтра
quote:
Изначально написано Толки:
Открытый люк логика в первую очередь предполагает.
но знать наверняка Вы этого не можете, соответственно доказать тоже
quote:
Изначально написано Толки:
общественная организация "правоохранительной направленности", действующая "по закону"
организация действует по закону, а сотрудники по беспределу...
quote:
Изначально написано Толки:
А это уже нелогично.
есть логика, а есть Закон, а так как логика у всех разная (у некоторых она вообще отсутствует), люди и придумали Закон - свод правил по которым отдельно взятый человек взаимодействует с обществом, и не всегда требования Закона логичны с точки зрения данного человека, поэтому если требование раздеваться в магазине для Вас нелогично, это не значит что оно незаконно. Соответственно возвращаясь к Вашему же подходу "все что написано во внутреннем документе основано на Законе", Вы обязаны подчиниться требованию магазина, даже если с Вашей точки зрения они нелогичны...
или все-таки нет? или все-таки включим голову и начнем верить фактам а не предположениям?
quote:
Изначально написано Толки:
Разве что оказывают они некие "специфические" услуги.
это родилось в Вашей голове, а не в моей, так что да, думаю Вам стоит насторожиться...