цитата:
Originally posted by DIC83:
Чтобы не травмировать нежную психику ижевчан ненавистными цепочками ТСЖ, УК и прочие ленивцы должны обносить территории вокруг дома забором (сеткой)и ставить при въезде на территорию шлагбаум.
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
т.е. как два-три человека могут оформить в свою собственность придомовую территорию не согласовав с другими собственниками?
я же говорю,и не только я кстати,что решение приводится общим собранием собственников жилья путем голосования и составления актов исхода данного голосования,причем эта территория должна быть именно придомовой,а не городской!!!
цитата:
Изначально написано Lyusya:
Довелось мне этой зимой трижды побывать в гостях на Ворошилова,59. Очень негостеприимно!
Машину на пару часов вообще негде поставить. Полупустая стоянка в выходные, но все места на цепочках! Плюнула и поставила поперек двух пустых закрытых мест.
Просто пожаловалась...
Лондон http://zyalt.livejournal.com/1101663.html
Британия - это нация землевладельцев. Эти люди столетиями покупают и продают землю и ценят ее. Они точно помнят, когда покупают кусок земли. И точно знают, что вместе с автомобилем никто не продает 6-10 квадратных метров земли в любой части Лондона.
Токио http://zyalt.livejournal.com/952953.html
В Японии нельзя просто скопить денег и купить машину. Чтобы купить личный автомобиль японцу придется доказать, что он в состоянии будет им пользоваться, не причиняя неудобств окружающим.
Сингапур http://www.thesingaporetravel.info/?p=2058
цитата:
Изначально написано tvn:
Люди решили проблему парковок. Мы же ищем свой путь... Долго, мучительно, нерационально.Лондон http://zyalt.livejournal.com/1101663.html
Британия - это нация землевладельцев. Эти люди столетиями покупают и продают землю и ценят ее. Они точно помнят, когда покупают кусок земли. И точно знают, что вместе с автомобилем никто не продает 6-10 квадратных метров земли в любой части Лондона.
Токио http://zyalt.livejournal.com/952953.html
В Японии нельзя просто скопить денег и купить машину. Чтобы купить личный автомобиль японцу придется доказать, что он в состоянии будет им пользоваться, не причиняя неудобств окружающим.
Сингапур http://www.thesingaporetravel.info/?p=2058
все дело в том, что если существенно сократить число автомобилей, то бюджет который и так совсем дефицитный окончательно загнется, а кроме нефтепродуктов у нас почти ничего своего нет. Ну чтобы заменить такой объем налогов.
соглашусь с тем что эта огороженная территория, уверен что огороженная по собственной инициативе, реально до позднего вечера пустует, просто дико выглядит, как в какую-то отчуждённую зону въезжаешь, никого нет и цепи кругом, ну брали бы хоть в аренду место, платили бы деньги, а то получается самоуправство какое-то, вот захотел себе и огородил, ещё и права качают когда им предъявляют (( бред полный, и выглядит несолидно, всё-таки на данном этапе куда поприличнее выглядят шлагбаумы на въезде, всё-таки 21 век на дворе )
удивительно что участковые и УК отнекиваются, вроде как и соглашаются что незаконно, а что-то решать, кого-то привлекать, не хотят, срезайте сами говорят, что за бред, если это нарушение закона, то пусть и борются органы с нарушителями, а не жильцы
я думаю, что если поднять резонанс - ГИБДД посвятить хотя бы один вечер на это, покататься по дворам города, посмотреть на цепочки, на то где паркуются (газон, тротуар), несколько машин на эвакуаторе отправить, поснимать "кино", разослать потом "письма счастья", вот тогда что-то хотя бы сдвинется, все-равно делать инспекторам нечего чаще всего, а тут польза была бы, я почему-то уверен, что большинство жителей города одобрят такой способ очистки дворов от машин, чем то количество людей, которые ими пользуются
цитата:
Изначально написано tvn:
Сергей, покажите с цифрами как вы пришли к такому выводу?
Какие цифры, о чем вы?
На "Эхе Москвы" ему правду сказали, он повторил. Не требуйте от Сереги невозможного.
место того кто первый приехал, всё
цитата:
Изначально написано Сергей:
а кроме нефтепродуктов у нас почти ничего своего нет.
2012 год производство бензина 22 миллиона тонн (плюс еще сколько-то процентов за эти 2-3 года), значительная доля идет на внутренний рынок, поэтому пусть грубо будет 20 млрд. литров (25 млрд тонн примерно 35млрд литров). Порядка трети от стоимости составляют налоги округлим 33/3 = 11 рублей с литра. Итого 220 млрд рублей.
цитата:
Изначально написано tvn:
http://fishki.net/anti/1293859...rome-nefti.html
во-первых, мы говорим про внутреннее потреблений бензина.
в-вторых, сырье включая нефтепродукты, металлы, дерево и прочее составляют более 80% экспорта. (википедия статья "Экономика России") Можно также на сайте gks.ru найти.
цитата:
Изначально написано Сергей:
2012 год производство бензина 22 миллиона тонн
цитата:
Изначально написано tvn:
Это факт конечно. Но на сколько сократится его производство, если сократить количество личного автотранспорта на 50% например? И почему государство не возьмет эти налоги при продаже этого бензина на экспорт?
если бы можно было на экспорт продавать сколько угодно
Предлагаю закрыть эту тему.
Кстати никто не сказал, что эти цепочки просто опасны: во дворах играют, бегают дети. Цепочки бывает плохо видно, можно легко запнуться и получить травму. На фото место стоянки огорожено полностью, но не везде так.
У каждого места должен быть установлена табличка с номером авто, которое имеет право пользования этим местом. Если там будет стоять другой авто, то владелец места вызывает эвакуатор, который его ему освобождает.
Те кто приехали в гости во двор не заезжают. А лучше вообще в гости ездить на такси.
Зачем придумали все эти росреестры, регпалаты и кадастровые номера - хер знает. С палками и цепочками - всё куда проще!
цитата:
Изначально написано олежка:
Как Вы реагируете на появившиеся цепочки и тросы с замками в ваших дворах?
сегодня появилось очередная цепочечная парковка в нашем дворе.
цитата:
Изначально написано budkinello:
да вы зачем так всё раздуваете, ну не хочет наша власть с этим бороться, будут бороться сами люди, как тут писали выше, срезать, клей, проколы ...место того кто первый приехал, всё
старшая по дому открыто мне сказала - будет война, если узнаю кто срезает тросы и занимает эти места буду резать колеса
цитата:
Изначально написано олежка:
старшая по дому открыто мне сказала - будет война
цитата:
Изначально написано budkinello:
на основании чего она будет бороться и как ? не исключено, что она и есть власть этого дома и её забашляли чтобы прикрывала эти цепочки, другого варианта здесь не вижу (
она показала мне границу придомовой территории своего дома.(граница обозначена посаженными деревьями) по ее словам это ее земля и они решили огородить ее под свои машины.
я для нее привел пример про наш общий двор, если я поставлю качель для своей дочки (на несколько семей собравшим всесте деньги) и огорожу цепочкой, а качаться будет только мой ребенок, то как вы на это посмотрите?
цитата:
Изначально написано Lepsis:
А мне идея со своими замками нравится. приходят утром - опа!!!
а если еще и не один
Поддерживаю, у деда во дворе такая цепочка провисела менее суток - чужой замок сделал свое дело.
цитата:
Originally posted by олежка:
делать правильно
цитата:
Dar_Veter
цитата:
А как же гости?
цитата:
Originally posted by Lyusya:
А как же гости?
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
У нас было так: собранием всего дома решили, что лучше пусть будет облагороженная парковка, чем машины на газоне и как попало. Автомобилистам выделили полосу из придомовой территории (согласно плану), которую они своими силами и средствами отсыпали, выровняли, оконтурили бордюрным камнем и поставили столбы с цепочками. Никаких проблем. Если кому-то не нравятся столбы с цепочками - пожалуйста, собирайте собрание дома, решайте, что это лишнее и все уберут. За 4 года даже попыток не было.
вы только забываете маааленький пунктик сообщить, что законно вам разрешают сделать ГОСТЕВУЮ парковку....
цитата:
Изначально написано JACKALLES:вы только забываете маааленький пунктик сообщить, что законно вам разрешают сделать ГОСТЕВУЮ парковку....
вот вот
цитата:
Изначально написано tvn:
Это как?
например как в Токио.
цитата:
Изначально написано budkinello:
а что хозяева "захваченных территорий" не отписываются ))) послушать бы их )
У меня цепочка есть)) Но я её не ставил, сосед решил, ему стало не нравиться, что в наш двор паркуют машины работники ближайшего предприятия (тюрьма). Он взял со всех деньги , вкопал столбы и натянул здоровую цепь. И тут то работники предприятия (менты) стали негодовать. Но... Ещё до нас сами же менты огородили себе стоянку цепочкой около нашего домп, ну и понятно всем им места не хватило, теперь им не с руки наезжать, ибо сама власть (они) такая же! Они оставили наш двор в покое и теперь там только мы Так вот откуда рыба гниет?
цитата:
Их есть в радиусе 200-300м или это расстояние проблема?
цитата:
Автомобилистам выделили полосу из придомовой территории (согласно плану), которую они своими силами и средствами отсыпали, выровняли, оконтурили бордюрным камнем и поставили столбы с цепочками.
цитата:
Изначально написано Lyusya:
А как же гости?
ладно в гости. мы когда искали (покупали) квартиру приехали с семьей этот двор и поставили машину на свободное место. смотрим квартиру, сработала сигналка, в окно смотрю кто то шкуру трет у моей машины. вышел и спрашиваю мужика что случилось? мужик - это мое место. спорить некогда было убрал.
п.с. в итоге купили эту самую квартиру. это шкура что терлась у машины живет по понятиям. старшая по дому вчера сказала что он живет здечь 20 лет и это его место. посмеялся я
цитата:
Изначально написано Lyusya:
У живущих в данном доме сегодня, допустим, нет авто, а завтра уже есть! Ну и много вариантов можно набрать...
цитата:
Изначально написано ILLidaN:
это все ерунда, а если еще 5 человек(а того и больше) из этого же дома купят машины?
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
Вот я и повторюсь, что бардак-то в головах. Вопрос с парковкой нужно решить ДО покупки. А то получается, что вот я такой барин купил себе машину, ну-ка, холопы, дали-ка место мне. Что за бред?
и когда покупаешь квартиру?)))
бардак в голове это точно. исправить сложно
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
Вопрос с парковкой нужно решить ДО покупки.
цитата:
Изначально написано Kick-Boxer:
Большой выбор замков по доступным ценам! Так же в продаже имеются, цепи, тросы, болторезы. Кому нужно, в ПМ!
цитата:
Originally posted by tvn:
Лично мне нравится вариант Токио.
А вообще надо начать и закончить тем, что цепочки - это незаконно.
цитата:
Изначально написано Alexandr5:
А слабо купить машину и ставить её на платную стоянку за 500 метров от дома, а не ныть?
цитата:
Изначально написано Alexandr5:
А слабо купить машину и ставить её на платную стоянку за 500 метров от дома, а не ныть?
цитата:
Изначально написано ILLidaN:
придомовая территория общая для всех жильцов в равной степени, ситуация уже иногда доходит до абсурда когда жилец не может из авто продукты разгрузить и чай зайти попить на часок.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
Ты можешь себе представить, что на японских островах живёт народу столько, сколько в России! Представь разницу территорий. И зачем сравнивать?
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
А вообще надо начать и закончить тем, что цепочки - это незаконно.
цитата:
Проблемы начинаются там
У нас тоже во дворе предлагали сделать. Я согласился при одном условии: мне выделяют место, я его закрываю, сам чищу (и не допускаю туда складывать снег зимой), но место будет пустое стоять, ибо машина либо на парковке, либо в гараже. Пока цепи не вешают, но если будут официально - буду требовать личное место.
А по теме - цепочки не нужны и людям надо рациональнее пользоваться авто: не ездишь постоянно - убери в гараж.
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
Если бы парковка не была бы организована, то место бы появилось? Ну, нет же. Уверяю, нет. У нас есть еще такая же по площади территория, которую дом не против отдать под парковку, но никто даже вторые 90 не приподнял, чтобы заняться и сделать. А вот ставить на газон и как попало - это уже научились. Ныть в подобных темах, наверно, тоже Вот и все недолга. Ессно, я говорю только за наш двор.
Я категорически против тросов/цепочек/хозяев мест.
При этом если мест на парковке не хватает - это в первую очередь сигнал УК к необходимости увелечения парковки, а не к тому, что бы понавешать тросов с замками.
Тот факт, что Вы на собрании решили и определенным составом жильцов/собственников квартир организовали во дворе парковку ни коим образом не может ущемлять права остальных собственников квартир на придомовую территорию.
Если я в ближайшем будущем куплю квартиру в Вашем доме,уж извините за оборот, но срать я хотел на Ваши решения. Сделали - молодцы. Но придомовая территория - принадлежит ВСЕМ собственникам.
Ну и начать следует с того, что придомовая территория в принципе не предназначена для длительного хранения автомобилей. Хочешь свое место - ставь на охраняемую платную стоянку.
цитата:
попробуйте кто-нибудь написать агашину по поводу этой темы.вдруг!
да, да, простые стоянки отжать не получилось, вдруг его эти заинтересуют.... возьмет так сказать количеством)
Мне цепочки не мешают, я исправно башляю деньги за стоянки и хожу до неё 15 минут....
цитата:
Изначально написано p@ks:
При этом если мест на парковке не хватает - это в первую очередь сигнал УК к необходимости увелечения парковки
цитата:
Изначально написано p@ks:
Если я в ближайшем будущем куплю квартиру в Вашем доме,уж извините за оборот, но срать я хотел на Ваши решения. Сделали - молодцы. Но придомовая территория - принадлежит ВСЕМ собственникам.
цитата:
Изначально написано Dar_Veter:
Да только я уже сказал, что имея еще территорию, никто не хочет на ней поработать и вложить пусть скромные, но деньги. Так почему те, кто это сделал должны как-то напрягаться от этого?
Те, кто это сделал - сделали это ДОБРОВОЛЬНО. Они не имеют никакого приоритета над теми, кто этого не сделал. И в плане возможности оставлять личное авто на этой парковке тоже. Это же очевидные вещи.
Общее = чужое.
Свое = свое.
Не подумайте, я не любитель халявы. Да и проблем с парковкой у меня нет. Но когда приезжаешь к друзьям, ставишь авто у дома - а тебе какой то мудак орет что это его место - это явно перебор. Или подвозя знакомых во дворе негде просто развернуться изза навешанных тросов. Я не понимаю - как так можно жить.
цитата:
я сам уверен в своих навыках вождения,а вот кто приедет в такси,это еще вопрос.тем более одни аварии с таксистами.зачем мне так рисковать.
цитата:
Изначально написано bds:
а где гарантия что таксист в твою машину не въедет?
цитата:
Originally posted by p@ks:
Ну и начать следует с того, что придомовая территория в принципе не предназначена для длительного хранения автомобилей. Хочешь свое место - ставь на охраняемую платную стоянку.
цитата:
Изначально написано Ergej:
Мне кажется двор в цепочках напоминает кладовки в старые времена и говорит о нищете или жадности обитателей дома (особенно если рядом платная стоянка).
а мне начинает напоминать кладбище с оградками.
цитата:
Изначально написано 123Марго321:
У моих родителей в прошлом году двор обнесли цепочками. Двор коробка, 4 9-ти этажки, НО! эта дворовая территория относится только к нашемму дому.
Если кто-то купит квартиру у бабушки в вашем доме, у которой нет авто и соответственно машиноместа, то ... Что тогда?
цитата:
Изначально написано олежка:
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012681/12681089.jpg]
и как это происходит?
собрались домом решили придомовую под стоянку и теперь на землю машины ставят ?
а после дождя всю грязь по двору размазывать?
цитата:
Originally posted by олежка:
а мне начинает напоминать кладбище с оградками.
цитата:
Изначально написано антипут:
Предложите умнице (старшей по дому) на общем собрании жильцов проголосовать за перспективу погребения усопших "собственников" прямо там после их смерти. Не, ну а че... Вася Пупкин прожил в этом доме аж двадцать лет... Это теперь его законное место.
прикинуть сколько мест будет на будущей стоянкне,столько автовладельцев и скинется.кто вперед того черед.лишь бы были желающие
цитата:
Изначально написано Amigo:и как это происходит?
собрались домом решили придомовую под стоянку и теперь на землю машины ставят ?
а после дождя всю грязь по двору размазывать?
они хотят за свои деньги обсыпать гравием. волонтеры одним словом.
цитата:
Originally posted by Dar_Veter:
Вопрос с парковкой нужно решить ДО покупки.
цитата:
Originally posted by 123Марго321:
С какой такой радости на дворовой территории, которая принадлежит дому, а равно так и жильцам, будут парковаться те, кто не имеет никакого отношения к дому?
цитата:
Изначально написано Nick_Serg:
В том то и дело на оборудование площадки тратят сами устроители, а если бы тоже самое сделали для устроителей УК или Админ., то и вопросов не было бы.
вот и про тоже. здесь должны работать УК и Администрация. старший по дому это лишь помошник для УК но ни как не хозяин дома и территории придомовой.
п.с. когда разговаривал со старшей по дому у нее из уст часто вырывались слова - МОЕ, МОИ и МОЙ. это МОИ трубы. МОИ дворники. МОИ машины. МОЙ двор. знайте была похоже на сектантку которая фанатично доказывала что права.
п.с.2 трубы не ее, а у дома в котором она живет. я как бывший старший по подъезду знаю как и что делается.
цитата:
Изначально написано budkinello:
Прикинуть сколько понадобится мест для будущей стоянки почти нереально (( первая причина - новые жильцы с имеющими авто и те жильцы, которые приобретут авто впоследствии, и вторая причина - находящиеся дома рядом по соседству, которые тоже периодически пользуется парковкой у вашего дома, по той простой причине что нет своей )) а такое тоже бывает, ну или у 9-ки 4-ех подъездной всего 2-3 места, у нас например такая ситуация, в соцгороде, дома стоящие за кафе "Позимь", вообще про парковку не знали видимо в советское время, те кто там был, меня поймут, потому что изначально планировалось что жильцы данных домов, будут использовать стоянки, которые были не так давно, теперь их просто-напросто нет, вместо них новостройки ((
при покупке квартиры в расчет не шел район Ю-2. там на столько плотная застройка что не пукни))
но им этого мало - осенью они сумели получить разрешение в природоохране на спил там на газоне 9 здоровых ив
природоохрана не обломалась и признала эти ивы больными
и теперь быдло из 43 го дома по ул Союзная мало того что кусок газона себе отрезало, так еще и 9 деревьев убило
там у них все просто - любое дерево можно признать больным - ну мало ли кора чуть болеет или еще что - если бы этим занимался кто-то -вызвали бы дендролога и признали бы, что природоохрана совершает преступление, выдавая такие липовые разрешения, но поскольку терпилы терпят, то быдлопарковщики совсем наглеют и втыкают свои кредитные ведра где ни попадя
летом газон детской площадки нормально так занимают по вечерам
чо за хрень получилась?
группа лиц отрезает газоны, вырубает деревья, засоряет воздух и вообще усугубляет экологию во дворе и им все можно что ли?
доколе сия тупость твориться будет ?
исходя из 36 квартир на подъезд под окнами 1 подъезда стоят 6 машин ну поперек может 8
это получается что сраные 20 процентов автовладельцев отравляют жизнь оставшимся 80 процентам людей ( как бэ в подтверждение моей мысли в полночь заорала сигналка)
---
справа на фото здоровые ивы (фоном дом 43)
подъезды дома выходящие не во двор
цитата:
Изначально написано budkinello:
Прикинуть сколько понадобится мест для будущей стоянки почти нереально (( первая причина - новые жильцы с имеющими авто и те жильцы, которые приобретут авто впоследствии, и вторая причина - находящиеся дома рядом по соседству, которые тоже периодически пользуется парковкой у вашего дома, по той простой причине что нет своей )) а такое тоже бывает, ну или у 9-ки 4-ех подъездной всего 2-3 места, у нас например такая ситуация, в соцгороде, дома стоящие за кафе "Позимь", вообще про парковку не знали видимо в советское время, те кто там был, меня поймут, потому что изначально планировалось что жильцы данных домов, будут использовать стоянки, которые были не так давно, теперь их просто-напросто нет, вместо них новостройки ((
я тебя очень понимаю! твой район очень знаком ( со школьных лет). таких домов уйма как у тебя
цитата:Однажды заехал на огороженную парковку на Восточной и ушел. Возвращаюсь через 3 минуты - выезд перегоржен тросом на замке. Охренели. С собой была ножовка - перепилил замок (надо было ухо на столбике - не подумал).
Originally posted by ILLidaN:
Срезай
цитата:
Изначально написано ps4:
старшая по дому верно бэтмен и ей ничего не страшно, думаю вам лучше сдаться сразу ...
бэтмен ага. а я тогда стану ЧП.
youtube.com
цитата:
Изначально написано eUGE:
Полностью соглашусь с тем, что цепочки надо убирать. У нас во дворе, когда назрела необходимость в дополнительных машиноместах, общим собранием с УК порешали сделать парковку. Сдвинули бордюры, сняли плодородку и засыпали гравием. Всё, парковка готова! Но нет, старшая по дому, человек "совковой закалки" решила, что не будет соседний дом парковаться на нашей части двора, и поставила 3 столбика по длине парковки, с целью в дальнейшем протянуть цепь. За год существования столбиков (а они достаточно низкие и незаметные, особенно зимой) я насчитал 5 инцидентов с повреждениями машин об них (я в их числе). Никто не стал вешать никакие цепи, и столбики благополучно спилили. На следующий год соседний двор сделал такую же парковку как у нас и никто даже не пытался отгораживать какие-то места, как собственно и должно быть. Потому что, ну приезжаешь ты поздно домой, мест во дворе нет, но ты можешь покататься по соседним дворам и найти свободное место, вместо того, чтобы лезть на газон или перекрывать тротуар. Так же как и человек с соседнего двора может найти приют в твоём дворе. Надо просто быть людьми, а не эгоистами.
+100
цитата:
Изначально написано 123Марго321:
С какой такой радости на дворовой территории, которая принадлежит дому, а равно так и жильцам, будут парковаться те, кто не имеет никакого отношения к дому?
весь город спит и видит, как бы припарковаться во дворе Ваших родителей. Да кроме собственно жильцов Вашего дома, и парочки ближайших - Парковка это никому не нужна.
читайте сообщение eUGE. Там и описана самая адекватная и правильная на мой взгляд последовательность действий. Собственно то же самое я пытался донести пару постов выше.