давно хочу добить один вопрос- проезд перекрестков со стрелкой. в интернете\пдд никаких комментариев именно про этот случай не нашел, возможно всё очевидно и не требует разъяснений. итак:
две (!) полосы в одном направлении, знаков "движение по полосам" нет (!!), горит стрелка налево \(направо), а машина стоит в левом (правом ) ряду и хочет ехать прямо (а там красный), не пропуская задних на поворот.
это нормально\по правилам ???
пример такого перекрестка холмогорова\\\пушкинская, тут оба поворота (правый из металлурга, левый если ехать от удмуртской).
на совести водителя, я матерюсь на таких.
ладно если иногородний и не знал, а если знал и встал что-бы быть первым,то ......
Все по правилам если нет направления по полосам то прямо можно с любой. Еще один перекресток удмуртская Ленина.
цитата:
Изначально написано AKAD:
по правилам ???
Да
Раньше было запрещено мешать повороту таким образом, теперь - позволено. Но некоторые вежливые водители до сих пор, завидев тебя с поворотником, съезжают за стоп-линию в соседнюю полосу. Мазохисты
так же перекрксток Удмуртская-Кирова.
цитата:
знаков "движение по полосам" нет
знаки по полосам есть на Ленина, можно прямо ехать с любой полосы, но с левой начинают гудеть обижено если не поворачиваешь...
цитата:Эти знаки поставлены только для любителей ездить по путям, так-то они ничего к дефолтным настройкам не добавляют
Изначально написано Uncle Tola:
знаки по полосам есть на Ленина, можно прямо ехать с любой полосы
цитата:
Изначально написано Uncle Tola:
знаки по полосам есть на Ленина, можно прямо ехать с любой полосы, но с левой начинают гудеть обижено если не поворачиваешь...
В этом случае можно поворачивать налево с путей.
Пункт 8.7 разрешает.
цитата:...это если знака с полосами нет!
Изначально написано Basil:
В этом случае можно поворачивать налево с путей.
цитата:
Изначально написано Uncle Tola:
знаки по полосам есть на Ленина
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
...это если знака с полосами нет!
Таки без разницы. Читай п.8.7 внимательно
цитата:Не притягивай за уши сугубо частный случай.
Originally posted by Basil:
Читай п.8.7 внимательно
Не частный случай и не за уши.
Вполне себе разрешение повернуть налево по стрелке с отступлением от требований пункта 8.5, если впереди авто собралось ехать прямо и ждёт разрешающего сигнала светофора.
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
съезжают за стоп-линию в соседнюю полосу. Мазохисты
... тем самым провоцируют неграмотных водителей считать, что они правы\им надо уступать.
цитата:
Originally posted by Uncle Tola:
начинают гудеть обижено если не поворачиваешь..
это ж каким надо быть ИДИОТОМ, не зная правил (!), думать что ты прав (!!), да еще и учить\качать права (!!!) !
к чему я это всё пишу: раньше такое встречалось редко, можно было забить на это, но сейчас идиотов сигналящих становится больше и больше, пора положить этому конец. можете смело теперь ехать прямо с любого ряда (если нет знака), а если кто-то будет сигналить, пишите сюда.
цитата:Ты научишь плохому...
Originally posted by Basil:
Вполне себе разрешение повернуть налево по стрелке с отступлением от требований пункта 8.5, если впереди авто собралось ехать прямо
"...Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований..."
МОЖЕТ выполнить - через 1-2 минуты, но мешает шило в ягодице.
Допсекция светофора видна издали. Если в незнакомой местности вижу впереди светофор с допсекцией, а мне по направлению допсекции не надо, заранее перестраиваюсь а соседнюю полосу. Не надо строить ближнему своему мелкие подлянки без особого повода, даже если при этом ПДД ты не нарушаешь. Ничем хорошим это не кончится.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
МОЖЕТ выполнить - через 1-2 минуты
Т.е., если тот, кто хочет ехать прямо вдруг включит аварийку, то можно, т.к. впереди стоит авто с аварийкой. Или 2-3 часа подождать скажешь?
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Ты научишь плохому...
Я бы сказал "разумному"
цитата:
Originally posted by toher:
заранее перестраиваюсь а соседнюю полосу.
а она уже вся занята, на ней образовалась пробка (!!!) из-за боящихся , при этом полоса с доп. стрелкой свободна.
цитата:
Originally posted by toher:
Не надо строить ближнему своему мелкие подлянки без особого повода
о каких подлянках идет речь??? если машин нет в ОБОИХ рядах, то тут уже дело совести каждого, как поступить, но сигналить\обижаться права нет. а если час пик- то каждый едет где хочет\удобней.
цитата:
Originally posted by toher:
Ничем хорошим это не кончится.
???
чем это может кончится?
цитата:Говорю же - сугубо частный случай.
Originally posted by Basil:
кто хочет ехать прямо вдруг включит аварийку
quote:цитата:
Originally posted by toher:
заранее перестраиваюсь а соседнюю полосу.а она уже вся занята, на ней образовалась пробка (!!!) из-за боящихся , при этом полоса с доп. стрелкой свободна.
цитата:
Originally posted by toher:
Не надо строить ближнему своему мелкие подлянки без особого поводао каких подлянках идет речь??? если машин нет в ОБОИХ рядах, то тут уже дело совести каждого, как поступить, но сигналитьобижаться права нет. а если час пик- то каждый едет где хочетудобней.
цитата:
Originally posted by toher:
Ничем хорошим это не кончится.
???
чем это может кончится?
Ищешь себе оправдание? Вот с совестью-то у тебя как раз проблемы
А кончиться может тем, что в очередной раз тебе не просто посигналят, а еще и зеркало топором снесут. Или "тойотавод" очередной в нокаут отправит.цитата:
Изначально написано toher:
Ищешь себе оправдание?
нет. лишь пытаюсь навести порядок.
цитата:
Изначально написано toher:
а еще и зеркало топором снесут
думаю, этот случай как раз отбил охоту у дровосеков
цитата:
Изначально написано toher:
Или "тойотавод" очередной в нокаут отправит.
почему именно тойотавод ? за что ты их не любишь?
цитата:
Изначально написано AKAD:почему именно тойотавод ? за что ты их не любишь?
Мне параллельно. Случай тут обсуждался, когда владелец Камри набил морду поджавшему его соседу
цитата:
Изначально написано AKAD:нет. лишь пытаюсь навести порядок.
Бугогошеньки Какие странные нынче понятия о порядке - перегородить дорогу поворачивающему под стрелку
цитата:
Originally posted by toher:
Какие странные нынче понятия о порядке - перегородить дорогу поворачивающему под стрелк
Вы про что вообще? о каком перегорождении дороги идет речь? каждый едет по своей полосе и проезжает светофор в порядке очереди.
я не понимаю, Вы за пробки что ли? или хамство на дороге защищаете- типа меня все должны пропускать ???
цитата:
Изначально написано AKAD:
Вы про что вообще? о каком перегорождении дороги идет речь? каждый едет по своей полосе и проезжает светофор в порядке очереди.
я не понимаю, Вы за пробки что ли? или хамство на дороге защищаете- типа меня все должны пропускать ???
Дык это как раз ты хочешь "порядок навести", принципиально двигаясь по той полосе, по которой тебе больше нравится, наплевав на тех, кто едет за тобой. И с чьей стороны тут хамство получается? Хамство - это демонстрирование чувства собственного превосходства над другими, чем ты в этой теме и занимаешься Ты прав по ПДД, и правоту эту пытаешься перенести в сферу психологических взаимоотношений на дороге. А это как бы разные вещи.
цитата:
Изначально написано toher:
принципиально двигаясь по той полосе, по которой тебе больше нравится, наплевав на тех, кто едет за тобой. И с чьей стороны тут хамство получается?
такой порядок установлен дорожной службой, и он должен исполнятся всеми!!! если потребуется, поставят знак "движение по полосам" и легко все поменяют, проблем нет!
цитата:
Изначально написано toher:
Хамство - это демонстрирование чувства собственного превосходства над другими, чем ты в этой теме и занимаешься
где???
цитата:
Изначально написано toher:
ты прав по ПДД, и правоту эту пытаешься перенести в сферу психологических взаимоотношений на дороге. А это как бы разные вещи.
ПДД надо соблюдать. психология\эмоции\обиды это уже второе.
quote:цитата:
Изначально написано toher:
принципиально двигаясь по той полосе, по которой тебе больше нравится, наплевав на тех, кто едет за тобой. И с чьей стороны тут хамство получается?такой порядок установлен дорожной службой, и он должен исполнятся всеми!!! если потребуется, поставят знак "движение по полосам" и легко все поменяют, проблем нет!
цитата:
Изначально написано toher:
Хамство - это демонстрирование чувства собственного превосходства над другими, чем ты в этой теме и занимаешьсягде???
цитата:
Изначально написано toher:
ты прав по ПДД, и правоту эту пытаешься перенести в сферу психологических взаимоотношений на дороге. А это как бы разные вещи.ПДД надо соблюдать. психологияэмоцииобиды это уже второе.
Ну удачи тебе на дорогах
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
вообще тема какбэ ниочем... уже ни раз обсуждалась и всегда были те кто "за" и "против"... в пдд написано: есть знак движения по полосам - будь добр, едь как они предписывают. из-за своих габаритов - ну тут тоже все ясно большегрузы, длинномеры и иногда автобусы могут попасть в этот пункт... а вот по другим причинам это уже совсем другая история - от степени идиотизма водятлов до простого нежелания соблюдать пдд...
к чему это я... вобщем нужно разумно подходить к этой проблеме и не впадать в крайности. на практике многие пункты пдд не работают. кто включает правый поворотник при въезде на круговое, если собирается ехать по кольцу до последнего съезда или вообще развернуться???
имхо: если из пункта А в пункт Б можно проехать как "на стрелку" так и "прямо" (если конечно знаки не запрещают один из вариантов) - едем в том направлении куда вперед зеленый загорится ну и конечно правило трех Дэ никто не отменял! Дай Дорогу Дураку, как бы прав по пдд ты ни был... всех благ!
цитата:
Изначально написано toher:toher
Солидарен с тобой полностью! Я на Форуме полгода назад распинался один против всех на эту тему (видео было). Закидали помидорами, заминусили, права советовали выбросить... Езжу по-человечески, а не как "собака на сене", и если не уверен, что не помешаюсь никому под стрелкой- не полезу в этот ряд.
цитата:
Originally posted by Бешеный_ОКунь:
на практике многие пункты пдд не работают. кто включает правый поворотник при въезде на круговое, если собирается ехать по кольцу до последнего съезда или вообще развернуться???
Собственно, и пункта ПДД такого нет.
Что значит не работают? Пункт ПДД есть, значит при любом "разборе полётов" можно на него ссылаться и использовать в свою пользу.
цитата:
Изначально написано Бешеный_ОКунь:
а вот по другим причинам это уже совсем другая история - от степени идиотизма водятлов до простого нежелания соблюдать пдд...
Насколько я понимаю, тут надо суметь сформулировать причину, почему понадобилось отступать от п. 8.5 ПДД.
Вполне нормальное обоснование: при включенной допсекции налево, ТС, ожидающие включения разрешающего сигнала для движения прямо, не давали возможности проехать с соблюдением требований п.8.5. По этой причине был осуществлён поворот налево с трамвайных путей попутного направления в соответствии с п.8.7 ПДД (с отступлением от требований п.8.5 ПДД и без создания помех для других участников движения).
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Раньше было запрещено мешать повороту таким образом, теперь - позволено. Но некоторые вежливые водители до сих пор, завидев тебя с поворотником, съезжают за стоп-линию в соседнюю полосу. Мазохисты
спасибо сказать должен
цитата:
Изначально написано toher:
Ну удачи тебе на дорогах
Ну удачи тебе на дорогах
цитата:
Изначально написано Бешеный_ОКунь:
вобщем нужно разумно подходить к этой проблеме и не впадать в крайности
да, но не все же водители вертуозы\мастера, мало ли что (может и случайно не туда залез), сигналить то зачем?
цитата:
Изначально написано Бешеный_ОКунь:
если из пункта А в пункт Б можно проехать как "на стрелку" так и "прямо" (если конечно знаки не запрещают один из вариантов) - едем в том направлении куда вперед зеленый загорится
я понимаю этот случай, но могу возразить: если водители, вместо того чтобы стоять прямо, поворачивают на право\лево по стрелке, могут оказать этим медвежью услугу- пробка там будет расти. конкретно здесь - поворачивая с холмогорова на пушкинскую грузят пушкинскую.
так же возражение N2: пробка в левом\правом ряду из-за "мешаюших" не может быть больше пробки в прямом ряду -- если там будет больше машин, туда ни кто не полезет
цитата:
Originally posted by gusena:
Я на Форуме полгода назад распинался один против всех на эту тему (видео было
ссылку можете выслать?
можете назвать хоть одну причину, почему нельзя стоять ?
Обязательно кину!
на днях!Основная причина: Нельзя стоять потому,что из-за желающих быть "быстрее всех" и кторым бл* надо больше всех,имеющие на то право не могут проехать! По-моему все элементарно!
PS: ни разу позади не слышал сигналов,стоя под стрелкой,хотя и проезжаю по таким полосам часто. Убежден: не умеешь подгадать проезд так,чтоб не помешать другим-не лезь!
цитата:
Изначально написано gusena:
Нельзя стоять потому,что из-за желающих быть "быстрее всех" и кторым бл* надо больше всех,имеющие на то право не могут проехать!
Что за бред? Если из этого ряда можно прямо, а в соседнем, из которого нельзя поворачивать по стрелке, очередь, то можно понять наоборот:
из-за желающих быть "быстрее всех" после поворота по стрелке, имеющие на то право не могут проехать прямо!
цитата:
Originally posted by gusena:
Основная причина: Нельзя стоять потому,что из-за желающих быть "быстрее всех" и кторым бл* надо больше всех,имеющие на то право не могут проехать!
стоящие налево\право при горящем зеленом прямо мешают ехать прямо. 1:1.
впрочем, это не каждому понятно.
цитата:
Originally posted by Big_D18:
Изначально написано Дядя Вова:
Раньше было запрещено мешать повороту таким образом, теперь - позволено. Но некоторые вежливые водители до сих пор, завидев тебя с поворотником, съезжают за стоп-линию в соседнюю полосу. Мазохистыспасибо сказать должен
там же стоп линия и камеры - нарушение.
или тут тоже есть варианты ?????
цитата:
Originally posted by Бешеный_ОКунь:
вообще тема какбэ ниочем...
вот это и бесит: элементарные вещи народ не понимает.
цитата:
Originally posted by gusena:
Убежден: не умеешь подгадать проезд так,чтоб не помешать другим-не лезь!
я попадаю в 90 % случаев, но в тех 10% сигналят 50\50. причем сигналят чайники: можно спокойно обогнать\повернуть третьим рядом, но людям это даже в голову не приходит.
а вот другой пример: машины, ехав в "левом" ряду начинаю перед светофором перестраиваться в "свой прямой", тем самым тормозя его проезд через перекресток. вот это уже не красиво- встать без очереди. лучше уж стоять в "левом " ряду: хоть поможете своим прямым.