АвтоФорум-Ижевск

Вывоз снега в Ижевске

marbah 14-01-2015 21:08

Мельком просмотрел улицы предполагаемые для чистки:
присутствует ул Братская - это частный сектор обычно люди сами лопатами перед своими домами чистят, за зиму и весну может быть два-три раза появляются дорожники.
Посмотреть бы каким образом принимаются выполненные объемы работ?

Обычно снег на обочинах потом весной после таяния дороги и разрушаются, т.к. ни ливнёвки нет и кучи снега на обочинах.

mad84 14-01-2015 21:08

цитата:
Originally posted by BIG PIG:

в понедельник ночью видел как по пушкинской два трактора катались, убирали велосипедные дорожки



Сегодня велосипедиста видел - по Кирова рассекал, по велодорожке.
Светга 14-01-2015 21:15

ни,а руководство города то не ездит что ли по дорогам? ну просто интересно. ну понятно до дома дорогу им чистят. и всё? больше они ни куда не выезжают? кафе,рестораны,магазины?
Не верь в худо 14-01-2015 21:59

цитата:
Изначально написано Светга:

и всё? больше они ни куда не выезжают? кафе,рестораны,магазины?



их возят, да и на крузаке не думаю что проблемно щас ездить
RiVal 15-01-2015 09:26

Красногеройскую от Кирова до Северного переулка один раз только чистили за всю зиму. При этом по Шумайлова все замечательно, чистят неплохо. Это просто ужас какой-то. А говорите, центральный квадрат, вывоз снега...
RiVal 15-01-2015 09:27

Этой зимой паркетники и внедорожники точно рулят. Нормально запарковаться можно только на них.
dimm 15-01-2015 12:06

цитата:
Изначально написано RiVal:
Этой зимой паркетники и внедорожники точно рулят. Нормально запарковаться можно только на них.

эта зима не лучше и не хуже других. Подъехал к месту парковки, махнул несколько раз пластиковой лопаткой и встал без проблем. Потом без проблем же и выехал.

HoneyOnyx 15-01-2015 17:23

цитата:
Originally posted by marbah:

Посмотреть бы каким образом принимаются выполненные объемы работ?



5. Порядок оценки эксплуатационного состояния объектов дорожного хозяйства
улично-дорожной сети города Ижевска
5.1. Контроль по определению эксплуатационного состояния объектов дорожного хозяйства улично-дорожной сети для 1, 7 групп проводится 3-5 раз в месяц, для 2 - 6 групп проводится не реже одного раза в 10 дней.
5.2. Заказчик имеет право проводить оценку состояния объектов дорожного хозяйства в любое время без привлечения представителей Подрядчика. В случаях когда для проведения оценки состояния требуется присутствие Подрядчика дата проведения проверки назначается в любой день заблаговременно (за 24 часа), уведомив о ней Подрядчик к назначенному времени выделяет транспорт и своего представителя.
5.3. В течение отчетного периода (календарного месяца) Заказчик, ГИБДД, могут выдавать Подрядчику требования на устранение нарушений требований ГОСТ Р 50597-93 <Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения>.
5.4. При случае срыва установленных требованием сроков устранения нарушений по одному или нескольким параметрам объекта ставится < - >, который будет учтен при составлении итогового акта.
5.5. По итогам объезда составляется акт, где указываются: наименование объекта в границе, площадь объекта, оценочные параметры, определенные для каждой группы настоящей Методикой.
5.6. Состояние улицы фиксируется отдельно по каждому оценочному параметру двумя категориями: соответствует <+> и не соответствует < - >.
5.7. Фактический уровень эксплуатационного состояния объектов дорожного хозяйства по параметрам настоящей Методики определяется комиссией визуально. При расхождении мнений комиссия в своей работе применяет измерительные приборы.
Состояние проезжей части и тротуаров комиссией фиксируется пообъектно, состояние остановочных площадок фиксируется в целом на общую площадь.
5.7. В конце отчетного периода составляется итоговый акт на каждую дорогу. Критерии оценочных параметров определяются простым большинством: соответствует <+> и не соответствует <->.
Оценочные параметры для каждой группы дорог, определенные Методикой, имеют равную долю в стоимости объекта.
С целью снижения стоимости объекта по причине <не соответствия> по одному или нескольким параметрам устанавливается понижающий коэффициент Кпон., который определяется соотношением не принятых параметров <не соответствует> к общему числу параметров и определяется по формуле:
а
Кпон.= -----,
в
где
Кпон.- понижающий коэффициент;
а - число параметров, которые по итоговому акту имеют значение <не соответствует>;
в - общее число параметров по конкретной группе;
...(методика расчета с примерами)
В зависимости от полученного результата процента снижения объема уменьшается сумма к оплате.

brigada8-5 15-01-2015 21:33

Широкий от коммунаров до удм зачистили до асфальта... как будут выезжать пузотёрки с перепадом парковка-дорога в 40 см-хз....
RiVal 15-01-2015 22:40

цитата:
Изначально написано dimm:

эта зима не лучше и не хуже других. Подъехал к месту парковки, махнул несколько раз пластиковой лопаткой и встал без проблем. Потом без проблем же и выехал.


ну да, представьте себе хрупкую девушку на матизе с лопатой. мужикам-то ладно...

DeadCo 15-01-2015 23:56

цитата:
Изначально написано RiVal:
Красногеройскую от Кирова .. один раз только чистили за всю зиму. .

а нех параллельные улицы чистить

dimm 16-01-2015 09:53

цитата:
Изначально написано RiVal:

ну да, представьте себе хрупкую девушку на матизе с лопатой. мужикам-то ладно...


чем сложнее замены колеса на том же матизе?

ARTIv 16-01-2015 11:32

цитата:
Изначально написано RiVal:
Красногеройскую от Кирова до Северного переулка

Всегда считал, что Красногеройская идет параллельно Кирова...
RiVal 16-01-2015 11:38

цитата:
Изначально написано DeadCo:

а нех параллельные улицы чистить


там, понимаете ли, заезд в детский сад, через который туда продукты возят. И люди живут в частном секторе, который в том районе уж слишком часто горит. Давайте у вас во дворе чистить не будут, тоже жаловаться начнете.

Хотя да, часто там многие срезают светофор на Кирова-Пушкинской, что тоже напрягает.

Да, прошу прощения, Красноармейская там.

RiVal 16-01-2015 11:40

цитата:
Изначально написано dimm:

чем сложнее замены колеса на том же матизе?


да наверно ничем. хотя сейчас учат ли замене колеса в автошколе? многие даже не знают куда жидкость омывайки залить...

Artem858 16-01-2015 11:56

вчера проезжал по К.Маркса, от Кирова до Широкого - жесть, машины стоят в сугробах и для движения только 1 полоса, сегодня с утра проезжал там, поворачиваю и даже растерялся на мгновение -вычищено от бордюра до бордюра, аж педальку притопил )))
dimm 16-01-2015 12:12

цитата:
Изначально написано RiVal:

да наверно ничем. хотя сейчас учат ли замене колеса в автошколе? многие даже не знают куда жидкость омывайки залить...


в наш век развитого капитализма не обязательно все уметь самому, достаточно иметь деньги, чтобы нанять Не зря же по радио крутят рекламу таксопарка "если вы застряли или не завелись..."
Если что, у меня самого пузотерка-недопривод, лопата всегда с собой

dimm 16-01-2015 12:17

однако по теме... А почему у нас в городе нет снегоуборщиков, которые я помню с детства? Не надо песен про то, что их в природе не осталось, в прошлом году в Уфе их видел (причем именно те, из СССР). В результате у нас только перекидывают и перегребают снег с одного места на другое.
А вот в Нижнем какой-то поновее вариант: http://progorodnn.ru/news/view/95534
Впрочем, в комментах и там срут дорожников...
ЗЫ. мне тут яндекс подсказал, что это правильно называется "снегопогрузчик"
Gypsus 16-01-2015 13:21

цитата:
почему у нас в городе нет снегоуборщиков, которые я помню с детства?

в позапрошлую даж еще зиму тож спрашивал про это - кто-то из знающих ответил, что мол нерентабельно держать эти "загребущие руки" - работают пару месяцев в году, остальное время стоят.
А вот елозить фронтальным погрузчиком по паре часов в одном квартале на сотне погонных метров обочины - это видимо нормально.
dimm 16-01-2015 13:42

есть же "насадки" на тракторы типа белорус, опять же в виде прицепов есть.
К тому же мне почему-то кажется, что снегопогрузчик сильно проще и дешевле, чем фронтальный
Artem858 16-01-2015 14:04

цитата:
Изначально написано Gypsus:

в позапрошлую даж еще зиму тож спрашивал про это - кто-то из знающих ответил, что мол нерентабельно держать эти "загребущие руки" - работают пару месяцев в году, остальное время стоят.
А вот елозить фронтальным погрузчиком по паре часов в одном квартале на сотне погонных метров обочины - это видимо нормально.



Все верно, такой погрузчик работает круглый год, летом, например, на стройке, ремонте дорог, а
цитата:
Изначально написано Gypsus:

"загребущие руки" - работают пару месяцев в году



Gypsus 16-01-2015 22:34

хе, на 30 ЛП работает роторник... правда че-т сильно далеко от бордюра, минимум на метр, судя по столбам... Впервые за зиму серьезная техника на нашей улице, правда пешеходка успешно засерета посмотрим, может и там кто поелозит ночером...
Asmodey9 16-01-2015 22:56

интересно, во дворах нонче чистить будут? А то за все время трактор 1 раз прошел. Лучше бы нахер не проходил. Такую муйню сделал, слов нет(
marbah 17-01-2015 11:39

Про "загребущие руки " я почему то подумал про других загребущих мохнатых рук

снегопогрузчик скорее не нужен т.к. весной весь снег растает вместе с асфальтом

Artem858 17-01-2015 13:27

цитата:
Изначально написано marbah:

весной весь снег растает вместе с асфальтом



Уже растаял местами. вчера вечером ехал по 40 Лет Победы в сторону Ленина, перед разворотом в низине огромная лужа, я ехал по крайней левой, по центру, в луже, ехал "Леха" RX, вот он там несколько раз подскачил, видимо хорошо размыло
dimm 18-01-2015 16:19

если не будет водных потоков от таяния снега, то и асфальта гораздо меньше смоет (вспоминаем 5, 7 июля, когда враз кучу асфальта смыло). Но это опять же будет невыгодно нашим "менеджерам дорог", т.к. ремонтировать будет не надо. Так что тут все завязано.
Итог: не увозим снег (экономия N1), он по весне смывает асфальт, осваиваем бюджет на аварийный ремонт (прибыль N1), а потом и на плановый (прибыль N2).
pensil 19-01-2015 10:58

- Недавно за снег на обочинах мы получили штраф от ГИБДД в размере 300 тысяч рублей, - рассказал начальник управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Михаил Тарасов.
Также он рассказал, что сейчас в городе работает только 70 дворников, которые чистят тротуары, прилегающие к магистральным дорогам. А парк техники нуждается в серьёзной замене.
HoneyOnyx 19-01-2015 19:30

цитата:
Originally posted by pensil:

Недавно за снег на обочинах мы получили штраф от ГИБДД в размере 300 тысяч рублей, - рассказал начальник управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Михаил Тарасов.



то есть 300тыр платишь и можно дальше воровать десятки миллионов?
Artem858 20-01-2015 10:35

цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

то есть 300тыр платишь и можно дальше воровать десятки миллионов?



Прикинь, так получается (( Деньги - фундамент коррупции. Пока существуют деньги в мире так и будет ))
LarsVVS 21-01-2015 15:08

цитата:
Originally posted by Asmodey9:

интересно, во дворах нонче чистить будут? А то за все время трактор 1 раз прошел. Лучше бы нахер не проходил. Такую муйню сделал, слов нет(



А разве за уборку во дворах не управляющие компании отвечают?

цитата:
Originally posted by dimm:

Итог: не увозим снег (экономия N1),



В Монреале (раза в 2.5-3 больше Ижевска по населению) одна(!) уборка снега обходится в 20 миллионов долларов (местных). Это со всех дорог, тротуаров и обочин. Работает 3 тысячи человек и 2200 единиц техники... В рублях по нынешнему курсу - миллиард. Бюджет Ижевска - 10-миллиардов, из которых 70% - социалка (в основном образование)...
DeSign 21-01-2015 18:04

Общая площадь всех улиц Ижевска - примерно 6.000.000 кв.м. По данным метеоцентра, на настоящий момент выпало 20 см снега - это 1.200.000 куб.м., или почти 500.000 тонн. Еще столько же может выпасть до конца зимы. При этом на единственную снегосвалку вывезено всего 27.000 тонн - все остальное на обочинах. Да и вместимость снегосвалки - всего 250.000 тонн - четверть от потребности города за всю зиму.

960 X 752 243.9 Kb Вывоз снега в Ижевске
HoneyOnyx 21-01-2015 20:01

цитата:
Originally posted by LarsVVS:

В Монреале



и зарплаты выше раз в 5, и снега больше раза в 4, и дороги скребут до чистого асфальта.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
Это со всех дорог, тротуаров и обочин

монреаль - Годовое количество осадков составляет около 998 см (39 дюймов), в том числе среднем 218 см (86 дюймов) снега, который выпадает с ноября по март
ижевск - В марте высота снежного покрова достигает наивысших пределов - до полуметра и более

а в ижевске расценки на содержание дорог и требования к качеству определены нашими властями в соответствии с нашими стандартами. вопрос в том, что не выполняется утвержденный объем работ, оплаченный из бюджета (порядка 380млн на год с основными работами в зимний период)
немного математики по вашим и моим данным 1.000.000.000/2,5население/5зарплаты/4количество снега=20млн без учета качества, но "со всех дорог, тротуаров и обочин"

Gypsus 21-01-2015 20:40

цитата:
Изначально написано DeSign:
Общая площадь всех улиц Ижевска - примерно 6.000.000 кв.м. По данным метеоцентра, на настоящий момент выпало 20 см снега - это 1.200.000 куб.м., или почти 500.000 тонн. Еще столько же может выпасть до конца зимы. При этом на единственную снегосвалку вывезено всего 27.000 тонн - все остальное на обочинах. Да и вместимость снегосвалки - всего 250.000 тонн - четверть от потребности города за всю зиму.

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012112/12112493.jpg][/URL]


1. кто аффтор красивой картинки, и зачем?
2. забавное жонглирование кубометрами и тоннами.. Вот парься щас с переводами, не проще ль в кубах только и измерять?
2схвостиком. Много ли в "коммуналке" 16-тонников? это я так понимаю "иномарки", а в основном с улиц Камазы да МАЗы-2осные возют..

LarsVVS 22-01-2015 11:40

цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

монреаль - Годовое количество осадков составляет около 998 см (39 дюймов), в том числе среднем 218 см (86 дюймов) снега


цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

ижевск - В марте высота снежного покрова достигает наивысших пределов - до полуметра и более



Сколько выпадает и высота снежного покрова показатели конечно близкие, но разные - за счет испарения, таяния, утрамбования... За декабрь-февраль в Ижевске выпадает ~ в 3 раза меньше осадков, чем в Монреале.

цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

и зарплаты выше раз в 5



По весне были в 4 раза выше, сейчас - раз в 7-8.

Только вот если стоимостью техники (и эксплуатационными расходами) в Монреале ещё можно пренебречь, то в Ижевске - ну никак не получится.

HoneyOnyx 22-01-2015 15:54

вам принципиально к мелочам докопаться? /4/5 примерно равно /3/7, не так ли?
а главное в том, что
цитата:
Изначально написано HoneyOnyx:

в ижевске расценки на содержание дорог и требования к качеству определены нашими властями в соответствии с нашими стандартами. вопрос в том, что не выполняется утвержденный объем работ, оплаченный из бюджета (порядка 380млн на год с основными работами в зимний период)



расценки заложены с учетом стоимости эксплуатации техники, так что не наша проблема, что тендеры из года в год берет предприятие, не озабоченное расширением материальной базы. главное - хапнуть объемы.
LarsVVS 23-01-2015 10:27

А собственно из чего следует, что:
цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

вопрос в том, что не выполняется утвержденный объем работ, оплаченный из бюджета (порядка 380млн на год с основными работами в зимний период)



?
HoneyOnyx 23-01-2015 12:37

достаточно вникнуть в тендерную информацию и сравнить с ситуацией в реале
917 X 688  43.1 Kb Вывоз снега в Ижевске
marbah 23-01-2015 20:16

В Прокуратуру кто-нибудь уже обращался?
HoneyOnyx 24-01-2015 01:45

QUOTE]Изначально написано marbah:

В Прокуратуру кто-нибудь уже обращался?

[/QUOTE]
это необходимо автомобилистам ижевска, а не "автомобилистам удмуртии". спасение утопающих - дело рук самих утопающих. никто за нас наши проблемы не решит.
Незнакомец 24-01-2015 02:05

С утра до вечера вижу как на Пойму камазы со снегом ездят
LarsVVS 27-01-2015 09:13

цитата:
Изначально написано HoneyOnyx:

достаточно вникнуть в тендерную информацию



И что там говорится?
HoneyOnyx 29-01-2015 13:46

друзья, давайте потратим минуту личного времени, чтобы сделать нашу жизнь хоть чуть покомфортней. есть прекрасный сервис РосЖКХ, с помощью которого проще заставить работать коммунальщиков
в частности для очистки от снега дворовых территорий
http://roszkh.ru/problems/dom-ne-ubran-sneg

и ликвидации гололеда http://roszkh.ru/problems/dom-gololed

как это работает:

Службы ЖКХ должны регулярно очищать тротуары от снега. Об этом сказано в разделе 3.6 Правил и норм технической эксплуатации.
За это мы ежемесячно платим примерно половину от всей суммы коммунальных платежей по строке <Плата за содержание и ремонт>.
Контролирует все это Госжилинспекция и другие госорганы. Именно они и заставляют ЖЭК все привести в порядок.
В КоАП есть даже статья 7.22 <Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов>. Штраф до 50.000 рублей.
Чтобы инициировать проверку, надо использовать право на обращение в госорганы, которое гарантировано 33-й статьей Конституции.
Закон об обращениях граждан обязывает чиновника направить ответ не позднее 30 дней + пересылка. Иначе он получит штраф по статье 5.59 КоАП.
Сроки устранения нарушений содержания домов разные. Но в среднем у коммунальщиков есть 45 дней после вашего обращения.
Для ускорения процесса предложите родственникам и друзьям тоже отправить заявление. Чем больше однотипных обращений, тем быстрее начинают работать коммунальщики.

LarsVVS 30-01-2015 08:08

"жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха"
HoneyOnyx 31-01-2015 02:05

я писала здесь ранее и возможно в других темах, в конце концов ссылки давала, изучайте сами, если вам действительно интересен этот вопрос.
kkkkk 31-01-2015 12:17

а где у нас сейчас снегосвалка?
Alexey82Feodal 31-01-2015 22:57

Рассуждение.
Имеем сто условных работников по снеговой уборке. 50 работяг чистят снег с дорог, остальные 50 - вывозят снег на свалку. Те, что чистят улицы, не успевают, поэтому из трехполосной улицы Ленина получается двухполосная (от 40 ЛП до Бабушкина). А те, что вывозят снег, тоже не успевают, поэтому на автофоруме рождается такая тема. Это, допустим, такая текущая ситуация в городе.
Решение: в первую очередь направить весь штат из ста условных работников на очистку улиц от снега с освобождением бордюров. И только по завершении сего процесса начинать вывозить. Это в идеале. В связи с наличием каких-нибудь проблемных узких мест, так и быть, пусть 5 условных работников вывозят снег постоянно.
LarsVVS 02-02-2015 12:07

Ага, то что цитировали - конечно фигня полная, но по ссылке нормальная информация есть. Вот по ней-то аргументированно и нужно было высказываться: Типа - вот такая-то дорога, относится к такой-то категории - не выполнены условия такие-то и такие...
HoneyOnyx 02-02-2015 13:00

так а смысл писать это вам? в прокуратуру -думаю, будет по адресу
LarsVVS 02-02-2015 13:49

цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

так а смысл писать это вам



не мне, а в теме. Зачем разводить сопли на общие темы, цитируя бессмысленные простыни текстов?
цитата:
Originally posted by HoneyOnyx:

в прокуратуру -думаю, будет по адресу



Заинтересованно: уже отправили?
HoneyOnyx 02-02-2015 20:29

ну раз всем пофиг, придется мне
marbah 02-02-2015 21:07

мне не пофиг.
HoneyOnyx 02-02-2015 22:55

отлично. скооперируемся? или помочь чем смогу?
Big_D18 04-02-2015 15:40

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

В Монреале (раза в 2.5-3 больше Ижевска по населению) одна(!) уборка снега обходится в 20 миллионов долларов (местных). Это со всех дорог, тротуаров и обочин. Работает 3 тысячи человек и 2200 единиц техники... В рублях по нынешнему курсу - миллиард. Бюджет Ижевска - 10-миллиардов, из которых 70% - социалка (в основном образование)...

не могу провести аналогии: ижевск- монреаль. Россия- Канада.
сравнение жопы с известным органом.

marbah 10-02-2015 22:57

Скорее всего нужно собирать фото. Т.к. пока контролирующие органы дойдут настанет весна и все скажут что снег вывозили.
lisa05 05-03-2015 15:06

Очень нужна помощь! уехала на пмж в другой город, авто был оставлен во дворе, т.к.не знала насколько уеду. прошло чуть более 2 месяцев, хочу теперь его забрать,но его ОЧЕНЬ сильно (по словам очевидцев)замело.Говорят один сплошной сугроб и колеса во льду. Да и аккумулятор скорее всего сдох. Если есть желающие сделать это за бесплатно - конечно, не откажусь )) ну а так готова заплатить. 250 рублей в час. Нужно только откопать.
dimm 04-02-2015 16:42

сегодня ночью на Первомайской увозили снег (фронтальный погрузчик + самосвалы)
pensil 06-03-2015 11:49

для сравнения, в москве в снегопады выходит по 14 тысяч единиц техники, у нас еле еле наберется 120. Москва в 15 раз больше Ижевска по населению, грубо умножим 120 на 15 и получим 1800 единиц. Для Ижевска наверное многовато. Но 300 единиц думаю бы справлялись с нагрузкой.
Не верь в худо 06-03-2015 14:35

вчера отправил фотку центральной улицы Ижевцка товарищу в Екат. Тот первым делом спросил- "у вас чо снег не вывозят?" У них там на 90% всё растаяло уже
mad84 08-03-2015 08:36

цитата:
Изначально написано HoneyOnyx:

монреаль - Годовое количество осадков составляет около 998 см (39 дюймов),



Порядок цифр не смутил? 998 см - это ведь почти 10 метров.

Вот так соврут в википедии, а потом это пойдет кустится.

mad84 08-03-2015 08:37

цитата:
Изначально написано HoneyOnyx:

монреаль - Годовое количество осадков составляет около 998 см (39 дюймов),



Порядок цифр не смутил? 998 см - это ведь почти 10 метров.

Вот так соврут в википедии, а потом это пойдет кустится.

LarsVVS 14-03-2015 17:57

цитата:
Изначально написано pensil:

Москва в 15 раз больше Ижевска по населению



В 19. А бюджет Москвы в 150 раз больше бюджета Ижевска. Хотя сравнение конечно некорректное - Москва это регион...

цитата:
Изначально написано mad84:

Порядок цифр не смутил? 998 см - это ведь почти 10 метров.



исправил на миллиметры, у человека выкладывавшего видимо слегка мозги перекосило, что снега больше, чем всего осадков