цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Крайняя необходимость- для устранение опасности непосредственно угрожающей
Невозможность устранения угрозы иными способами.
По этим двум понятиям ваши действия не попадают под эту статью.
Не Вам решать! Вам решать кто и как нагрешил на вашем охраняемом объекте.
цитата:
Originally posted by [DIMIX]:потому что ты в основном ездишь на общественном транспорте...
quote:цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Крайняя необходимость- для устранение опасности непосредственно угрожающей
Невозможность устранения угрозы иными способами.
По этим двум понятиям ваши действия не попадают под эту статью.
Не Вам решать! Вам решать кто и как нагрешил на вашем охраняемом объекте.
цитата:
Изначально написано BIG PIG:Тем же автомобильная...Почему "автомобилисты Удмуртии" не подхватывают эту тему от лица общественности? Реальная помощь может получиться...
наверное
мы следим за темой)) и даже мал-мал участвуем, но поскольку днд - тоже общественная организация (как и АУ), влезать в разборки будет не совсем кошерно. под обращением в прокуратуру кто хотел - подписался, а дальше ждем результатов
цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
Если это руководитель АНО "ДНД" отвечает в этой теме, то что вы хотите услышать от его подчиненных на дороге? Не нравиться уезжай из страны, не вам решать, успокойся, гарант тебе в помощь и т.д. и т.п.
#136
Вот они амбиции бывшего командира взвода ОПДПС ГИБДД! Юридических консультаций не даем! Не вам решать - здесь любимая фраза у всех. Дорога не моя! И мы не решаем кто и как грешил, мы не боги! И мы не решаем кто виноват а кто нет! И пьяных не отпускаем за бабки!
И Советы не даем кому и как работать. Нам не нравится ситуация на дороге и Мы пытаемся на нее влиять так как умеем и как нас учат.
цитата:
road:
[b]Нам не нравится ситуация на дороге и Мы пытаемся на нее влиять так как умеем и как нас учат.
[/B]
А снег случаем не убираете?
цитата:
Изначально написано 44:
А Вы зря иронизируете....
"проверка документов" это не повод для остановки, а предлог для проверки на - возможно пьяного водителя, на возможно непристегнутого, на... и т.д.
И эти 3 раза были для меня неприятны, потому что я вынужден тратить свое время ( свою жЫзззьь) не так как я хочу, а так как хочет другой совсем незнакомый мне человек.
А что бы Вы сказали если бы вас останавливали каждый день по два раза? Как жить дальше В ЭТОЙ СТРАНЕ у вас вопрос не возник ли?
радуйся что останавливают - значит работают. дурные законы что поделать. нельзя просто так проверить документы. получается я могу бухой в хлам ехать с тоннной наркоты и трупом в багажнике, но по правилам и никто меня не остановит. это нормально? самый дисциплинированый водитель - с похмелья! как тогда им работать? приходится ухищряться раз такие тупые законы. днд не втему. они преследовать по встречке ну никак не имеют права и тормозить потом и требовать документы. проследили тихонько передавая по сотику гаёвым и вместе(!) остановили машинку
quote:цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
Если это руководитель АНО "ДНД" отвечает в этой теме, то что вы хотите услышать от его подчиненных на дороге? Не нравиться уезжай из страны, не вам решать, успокойся, гарант тебе в помощь и т.д. и т.п.
#136
Вот они амбиции бывшего командира взвода ОПДПС ГИБДД! Юридических консультаций не даем! Не вам решать - здесь любимая фраза у всех. Дорога не моя! И мы не решаем кто и как грешил, мы не боги! И мы не решаем кто виноват а кто нет! И пьяных не отпускаем за бабки!
И Советы не даем кому и как работать. Нам не нравится ситуация на дороге и Мы пытаемся на нее влиять так как умеем и как нас учат.
цитата:
Изначально написано JACKALLES:
проследили тихонько передавая по сотику гаёвым и вместе(!) остановили машинку
именно так и никак иначе. всё остальное - самодеятельность, которая должна наказываться "в установленном законом порядке", выписки из которого здесь приводились
цитата:
Originally posted by BIG PIG:
А снег случаем не убираете?
Желаете убрать??
цитата:
Originally posted by JACKALLES:
радуйся что останавливают - значит работают. дурные законы что поделать. нельзя просто так проверить документы. получается я могу бухой в хлам ехать с тоннной наркоты и трупом в багажнике, но по правилам и никто меня не остановит. это нормально? самый дисциплинированый водитель - с похмелья! как тогда им работать? приходится ухищряться раз такие тупые законы. днд не втему. они преследовать по встречке ну никак не имеют права и тормозить потом и требовать документы. проследили тихонько передавая по сотику гаёвым и вместе(!) остановили машинку
Интересная позиция! Помню обсуждали случай когда пьяного по телефону вели, все тут орали зачем по телефону, нужно сразу хватать. Продолжайте дискуссии с бывшими гаевыми с очень"правильными" взглядами и действиями в прошлом. Да и еще приходите и покажите как надо?? Не вижу ни одного в наших рядах.
цитата:
Originally posted by Emper:
именно так и никак иначе. всё остальное - самодеятельность, которая должна наказываться "в установленном законом порядке", выписки из которого здесь приводились
Это Ваше мнение?? или официальная позиция государства.???
цитата:
road:
Желаете убрать??
На один вопрос хоть один вменяемый ответ будет? Хотя тактика новая вопросом на вопрос отвечать, когда не знаю что сказать.
Убрать желаю, но не в вашем присутствии, боюсь глаза будут не видеть от вашего фонарика...
цитата:
road:
или официальная позиция государства.???
А показать официальную позицию государства можете по этому вопросу? И почему государство с маленькой буквы начинается, а "Я" и "Мы" с заглавной?
цитата:
Изначально написано road:
Это Ваше мнение?? или официальная позиция государства.???
Моё мнение на данный момент: днд - ничто, никто и звать никак (пока мне никто не доказал обратного)
А вот мнение государства на сей счет мы узнаем, несмотря на отписки местного прокурора. Есть инстанции и повыше.
цитата:
Изначально написано Vladimir-Z:
водитель НЕ ОБЯЗАН предъявлять им документы.
цитата:
Изначально написано Vladimir-Z:
водитель НЕ ОБЯЗАН предъявлять им документы.
цитата:
Изначально написано road:
Мы и не настаиваем. Подойдет инспектор
Сбылось, слава те Господи!
Признали наконец!
цитата:
Emper:
Сбылось, слава те Господи!
Признали наконец!
Щас скажут что это автобот
Хотя верно все... Признание данного пункта, автоматически поставило под признание всей жалобы в части доков и остановки уже....отмазывались ведь словом "содействие".
Чистосердечное признание почти
цитата:
Смешно то, что недовольны многие, а сделать ничего не могут - слабоваты)) Забавно.
цитата:
Silver Storm:
Сегодня позвонили с ГИБДД и пригласили на беседу.
Цель визита?
цитата:
Цель визита?
цитата:
Изначально написано road:
Это Ваше мнение?? или официальная позиция государства.???
какая всетаки правовая граматнасть у борцуна за законнасть .
Маладой человек,у государства не бывает позиции иной от официальной.Патамушта это ГО-СУ-ДА-РСТ-ВО,а не Пупкин,и частного мнения(позиции) у государства изначально быть не может.
Такшта,заканчивайте школу.Если потом осилите лицей- вы просто молодец.И учите,учите матчасть.Потом жезлом помашете,успеется еще,при таком рвении-то.
P.S. Молодёжь у нас либо тупая до нельзя, либо бесстрашная. Сегодня на парковке возле ГИБДД два авто оформляли за стоянку на местах для инвалидов. На глазах инспектора подъехали "пасаны" на тазе и встали на место для инвалидов. Естественно водила тут же был приглашён для составления.
[url=
youtube.com]Место для ссылки[/url]
Очень уж хочу глянуть на "официальную позицию государства"
Надо фразу записать, хорошо звучит... как-то запомнилось выражение "очень падла человек".
цитата:
Ответ на жалобу пришел? Или до конца недели ждать, как всегда до последнего Отправили ведь, как помню, 23 го числа...скоро тридцать дней...или кануло в вечность.
цитата:
Originally posted by road:
Мы тут подумали коллективом! А Вы все совершенно правы. Будем кататься за водителями с камерами и снимать нарушения. После этого передавать машины нарушителя в эфир и передавать записи в ГАИ! Ресурсы у нас ест, техника закуплена. Спасибо парни за замечательную идею. С Парней тут и начнем, все вместе будем соблюдать правила! Так что не страшно если нам запретят останавливать авто, палкой не будем махать, в пробках и на светофорах будем проверять. Все просто сменим тактику. Спасибо за подсказки!
quote:
Мы тут подумали коллективом! А Вы все совершенно правы. Будем кататься за водителями с камерами и снимать нарушения. После этого передавать машины нарушителя в эфир и передавать записи в ГАИ! Ресурсы у нас ест, техника закуплена. Спасибо парни за замечательную идею. С Парней тут и начнем, все вместе будем соблюдать правила! Так что не страшно если нам запретят останавливать авто, палкой не будем махать, в пробках и на светофорах будем проверять. Все просто сменим тактику. Спасибо за подсказки!
quote:
Мы тут подумали коллективом! А Вы все совершенно правы. Будем кататься за водителями с камерами и снимать нарушения. После этого передавать машины нарушителя в эфир и передавать записи в ГАИ! Ресурсы у нас ест, техника закуплена. Спасибо парни за замечательную идею. С Парней тут и начнем, все вместе будем соблюдать правила! Так что не страшно если нам запретят останавливать авто, палкой не будем махать, в пробках и на светофорах будем проверять. Все просто сменим тактику. Спасибо за подсказки!
цитата:
road:
Ресурсы у нас ест
Пиво пит и водка жрат (с)
цитата:
road:
А Вы все совершенно правы.
цитата:
road:
Так что не страшно если нам запретят останавливать авто, палкой не будем махать,
Очередная чистуха....
молодцы
Только вот блин, позиция государства, где она?
цитата:
road:
Все просто сменим тактику.
И пешеходы...вон сколько пьяни шляется. Буховское покупает в ларьках и т.д.
Кроме шуток, людей жертвующих свое собственное, личное время на защиту охраны общественного порядка и защищающие права граждан от преступного посягательства всякой наглой нечисти, делающих это искренне нужно уважать, трижды ура вамВам. Не на самом деле очень сильно уважаю. На этот труд хватит сил и смелости не у всякого. Но искренность и уважение должно быть взаимным.
quote:цитата:
road:
Ресурсы у нас естПиво пит и водка жрат (с)
цитата:
road:
А Вы все совершенно правы.
цитата:
road:
Так что не страшно если нам запретят останавливать авто, палкой не будем махать,Очередная чистуха....
молодцыТолько вот блин, позиция государства, где она?
цитата:
road:
Все просто сменим тактику.И пешеходы...вон сколько пьяни шляется. Буховское покупает в ларьках и т.д.
Кроме шуток, людей жертвующих свое собственное, личное время на защиту охраны общественного порядка и защищающие права граждан от преступного посягательства всякой наглой нечисти, делающих это искренне нужно уважать, трижды ура
вамВам. Не на самом деле очень сильно уважаю. На этот труд хватит сил и смелости не у всякого. Но искренность и уважение должно быть взаимным.
цитата:
Изначально написано road:
Мы тут подумали коллективом!
......в пробках и на светофорах будем проверять.
А вы хорошо подумали? Коллективом то?
цитата:
Emper:
А вы хорошо подумали? Коллективом то?
Ой, бяда-бяда. Остается только наклейки "стоп-хам" наклеивать. да в пути видео на рег снимать...усё...
цитата:
Originally posted by BIG PIG:
И пешеходы...вон сколько пьяни шляется. Буховское покупает в ларьках и т.д.
Вот та фраза которую Мы ждали. Не отказываюсь от моих слов ранее написанных. Все на дороге равны и пешеходы и водители, так почему Все рассуждают так, что пешеходов можно останавливать, делать замечания и прочее, а с водителями нет?? Все равны - исходя из этого есть нарушение есть остановка и прочее и прочее и прочее. Нет желания далее писать! Уважаемые господа Мы уважаем Вас, Мы тикаете как Вы водители и нас так же наказывают как и Вас. У Нас нет льгот! Еще Раз повторюсь Мы приглашаем всех в Наши ряды кто хочет и может нас научить и применить свои знания в деле.
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Ну воот с себя и начните.
Может и начнем, А может и с Вас начнем. Это не принципиально.
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:А что скажите про вашего представителя из коллекторского агенства? Беседу с ним провели? Он же открыто показал своё отношение к остальным тут.
#171
он высказывает свое личное мнение
цитата:
Originally posted by road:
Мы тут подумали коллективом! А Вы все совершенно правы. Будем кататься за водителями с камерами и снимать нарушения. После этого передавать машины нарушителя в эфир и передавать записи в ГАИ! Ресурсы у нас ест, техника закуплена. Спасибо парни за замечательную идею. С Парней тут и начнем, все вместе будем соблюдать правила! Так что не страшно если нам запретят останавливать авто, палкой не будем махать, в пробках и на светофорах будем проверять. Все просто сменим тактику. Спасибо за подсказки!
цитата:
Originally posted by road:
Еще Раз повторюсь Мы приглашаем всех в Наши ряды кто хочет и может нас научить и применить свои знания в деле.
цитата:
sanderchik:
А да, меня тоже зовут пообщаться)
А телефоны-то никто не оставлял свои....и меня приглашали. Странно, для чего...и откуда телефон.
цитата:
road:
что пешеходов можно останавливать, делать замечания и прочее, а с водителями нет??
Да не только пешеходов? А прохожих ПЬЯНЫХ и агрессивных и толпой...Чо в уставе не прписано и ОКВЭДы не бьются шоле?
цитата:
road:
А может и с Вас начнем.
Это объясняет звонки подписавшим? Страшно жить в такой стране...где общественные организации собирают персональные данные добропорядочных граждан.
цитата:
Изначально написано BIG PIG:Это объясняет звонки подписавшим? Страшно жить в такой стране...где общественные организации собирают персональные данные добропорядочных граждан.
странно... а мне не звонили и не приглашали. игнорируют, чтоле(((
цитата:
Изначально написано Emper:
а, да... днд-шники чтоль звонят?
тогда интересно, каким таким образом закрытая информация стала им доступна и какова цель этих звонков...
Саш, звонили из Гибдд. А телефон хз где взяли, тоже заинтересовало. Свой не оставлял.
цитата:
Emper:
а мне не звонили и не приглашали. игнорируют, чтоле(((
цитата:
Emper:
какова цель этих звонков...
Может подежурить предлагают ? Об этом может нам пояснить "road" ? С чем связано такое внимание к простым гражданам?
цитата:
Изначально написано sanderchik:Саш, звонили из Гибдд. А телефон хз где взяли, тоже заинтересовало. Свой не оставлял.
свой телефон вы могли засветить начиная от вконтакте до госуслуг,страховой, инн и прочих госконтор. в конце концов симку покупали официально по паспорту или у типа в переходе?
цитата:
Изначально написано sanderchik:Саш, звонили из Гибдд. А телефон хз где взяли, тоже заинтересовало. Свой не оставлял.
ну оставлял ты его, скорее всего, при регистрации - сейчас это норма.
чего хотели то?
цитата:
чего хотели то?
цитата:
Silver Storm:
Ну и соответственно имел сегодня разговор с одноклубниками по этому поводу. Из разговора стало понятно, что моё исключение из клуба в принципе вопрос уже решённый, на попятную-то я не пойду.
Вот тебе и свобода слова...волшебная страна
цитата:
Изначально написано road:
Мы тут подумали коллективом! А Вы все совершенно правы. Будем кататься за водителями с камерами и снимать нарушения. После этого передавать машины нарушителя в эфир и передавать записи в ГАИ!
О, а вот это уже ближе к правильной постановке вопроса!
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Ну вот и меня потихоньку начинают прессовать.
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Ну вот и меня потихоньку начинают прессовать. Не напрямую правда. Воздействуют через клуб.
Клубы - зло.
цитата:
sanderchik
цитата:
toher
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Ну вот и меня потихоньку начинают прессовать. Не напрямую правда. Воздействуют через клуб. По информации позвонили одноклубникам с ГИБДД и намекнули, не двусмысленно, что если меня не приструнят, то начнут "задрачивать" на дорогах Ижевска всех кто состоит в АРК "ИСКРА". Ну и соответственно имел сегодня разговор с одноклубниками по этому поводу. Из разговора стало понятно, что моё исключение из клуба в принципе вопрос уже решённый, на попятную-то я не пойду. Я их конечно понимаю, им проблемы не нужны, посему мышку и позывной придётся снять. Так что вот такие дела происходят. Плюс ко всему неизвестные личности названивают одноклубникам по поводу меня. Хотя у меня подозрения, что это Анатолий (Хорхе который) всё никак не угомонится. Вообще позиция ГИБДД меня удручает. Вместо того, чтобы пригласить в управление на беседу и прямо высказать свои претензии, они начинают действовать вне правового поля-из под тишка, путём шантажа и давления через других людей, что соответственно их не красит.
quote:цитата:
toher
Пословица даже есть соответствующая. Про познание и беды.
цитата:
Изначально написано OlegVV:
Есть уверенность что звонили из ГИб2Д ? Огромная вероятность того что просто берут на понт.
цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
Вам же обещали, что с Парней тут и начнем
мне то чО никто не звОнит, блин!!!
я тоже хОчу((( даже диктофон приготовил)
очень сомневаюсь я, что ГИБДД это надо. Скорее самодеяетельность обиженных "народных добровольцев", которых, кстати, в Искре хватает.
цитата:
Изначально написано sanderchik:
940738
это городской номер отдела розыска ГИБДД.
цитата:К ДНД как организации никакого отношения не имеют. Да и люди из "ИСКРЫ", которые учавствуют в рейдах ГИБДД крайней степени адекватные-лично их всех знаю.
которых, кстати, в Искре хватает.
цитата:
Изначально написано sanderchik:
83412940738 номер с которого звонили мне. Если не гайцы, то кто?
номер, похоже, их.
но, как я понял, с него же не угрожали.
если пойдешь - диктофон прихвати с собой
цитата:
sanderchik
цитата:
Silver Storm
зы. повесив мышку на стекло преимуществ перед другими участниками движения и тем более каких то покровительств человек не получает будь он хоть кто в клубе.
зы.зы. ну и на последок. чес слово уже достало слышать как ты супермен Вася всех победишь с помощью Искры.
Удачи в твоих победах и подвигах )).
отношения к ДНД не имею.
цитата:
Изначально написано aleks18:
Вась ты только Искрой не прикрывайся всем и везде. Как мне уже сказали ты прям там герой и стоит только свистнуть, как заступников за тебя понаедет пол стадиона )
цитата:
aleks18
цитата:
Соловей, ну если для тебя Анатолий авторитет такой невъе@@нный, то мне жаль
цитата:Ну так не я же обещал приехать и тачку мою разбить. Он на понт взял, я его на понт взял, что мне есть кого позвать. А кого я могу по его мнению позвать-только вас, я же в вашем клубе. Больше же нет никого людей-то вокруг. Тебе самому не смешно? Вот лично мне - смешно. Вопрос не стоит и выеденного яйца. Человек вынес личную тёрку на всеобщее обозрение через тебя, кто он после этого? Если ты не знаешь, то разговор с "Тугариным" и "Медведем" у меня сегодня состоялся-позиция клуба мне ясна и понятна. Так что разговор этот ни к чему.
aleks18
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Silver Storm
ну и слово "понт" от слова "заступятся - впрягутся" это если чего разные слова. Ну и на досуге в словарик глянь что значит слово "словоблуд", а если проще "пиз...ол" )).
цитата:
Больше же нет никого людей-то вокруг
цитата:
Originally posted by aleks18:...в следующий раз ты сразу говори, чтоб типа тебя правильно понимали тем же дндшникам...
цитата:
Следующего раза не будет, можешь не волноваться.
цитата:
Originally posted by aleks18:aleks18
quote:цитата:
Следующего раза не будет, можешь не волноваться.
ну наконец то, я рад за тебя ...
зы. не та ситуация чтоб волноваться ))), спокоен я как удав. )) Волнуется Вась море )) а я со всей душой, искрене переживаю за твое душевное состояние, все обидеть хотят тебя оказывается, а Искрой не прикроешься. наклейка мышь то блин получается тож не священная, печалька ))
quote:цитата:
Следующего раза не будет, можешь не волноваться.
ну наконец то, я рад за тебя ...
зы. не та ситуация чтоб волноваться ))), спокоен я как удав. )) Волнуется Вась море )) а я со всей душой, искрене переживаю за твое душевное состояние, все обидеть хотят тебя оказывается, а Искрой не прикроешься. наклейка мышь то блин получается тож не священная, печалька ))
цитата:
А в клубе попиз"ь не могли? Или решили клуб публично отмазать?
цитата:
Как-то стремно со стороны это выглядит.
quote:цитата:
Следующего раза не будет, можешь не волноваться.
ну наконец то, я рад за тебя ...
зы. не та ситуация чтоб волноваться ))), спокоен я как удав. )) Волнуется Вась море )) а я со всей душой, искрене переживаю за твое душевное состояние, все обидеть хотят тебя оказывается, а Искрой не прикроешься. наклейка мышь то блин получается тож не священная, печалька ))
цитата:
Шторм, днд это не стадо гопников.
цитата:
Вася, вернись, ты сделал шоу, резонанс подействовал, давай успокойся, тише-тише. ты достиг цели!
Можно голосовалку замутить
1) ждите ответа
2) не ждите ответа
С "официальной позицией государства" оказалось все ясно...тема больше не интересна.
цитата:
Развязка интересна.
Не будет развязки - жалобу похерили ибо ответ нужно давать по всем доводам и обосновывать, а не обосновать, потому что все правильно в жалобе было и по существу, поэтому и волокитят с жалобой, авось заглохло.
А если жалоба не опровергнута, значит все, что в ней написано - это правда, даже подтвердил это якобы представитель ДНД, оставивший свой номер телефона для связи.
Так вот "официальная позиция государства" - это не только разъяснения законов, а еще и законотворчество....и что мы видим?
В законах указано, что ограничивать автомобилиста в передвижении могут только сотрудники полиции, требовать документы - только сотрудники полиции....ну и все...
А остальное - это философия и якобы ключевое слово "содействие". Хотя, опять же, заметим: якобы представитель ДНД, сам подтвердил неоднократно адекватность и правильность жалобы.
А то что письма нет - это просто нечего сказать в ответ - это раз, и во вторых просто положили на людей очередной раз. - причем это идет со стороны ......
цитата:
smalSvolo4:
Мама вчера видела как ребята листовки пешеходам раздавали о безопасности на дороге
Это здорово. А почему все это не делают ГИБДД? Они даже на письма не успевают ответить...
Остановили добровольно-принудительно? ☺
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
Про днд. Мама вчера видела как ребята листовки пешеходам раздавали о безопасности на дороге
организаторы этой фигни - фонд ИГГС, дружинников участвовало 7 человек, на встречу организационную приезжало 40, все яснопонятно с ними
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
ДНД делают полезную работу - пьянь ловят.
Остановят, проверяют пусть что трезвый и досвидос - работайте дальше. Это мое мнение.
У вас опять 25- типа да ладна,чоуж,давайте глазки прикроем на то что они останавливают,принюхиваются(а если еще к тому же он тубик разносит,в отличии от полисмена),они же полезное дело делают,бла бла бла...
И все при этом кагто что-то сильно хотим правовое государство,чтобы все по закону.Этак рассуждая можно же оправдать меня,ежели я возьму ствол и по улицам буду пьянь отстреливать.А что ? Полезную же,как вы говорите,работу сделаю для обчества и все такое...
quote:цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
ДНД делают полезную работу - пьянь ловят.
Остановят, проверяют пусть что трезвый и досвидос - работайте дальше. Это мое мнение.
У вас опять 25- типа да ладна,чоуж,давайте глазки прикроем на то что они останавливают,принюхиваются(а если еще к тому же он тубик разносит,в отличии от полисмена),они же полезное дело делают,бла бла бла...
И все при этом кагто что-то сильно хотим правовое государство,чтобы все по закону.Этак рассуждая можно же оправдать меня,ежели я возьму ствол и по улицам буду пьянь отстреливать.А что ? Полезную же,как вы говорите,работу сделаю для обчества и все такое...
quote:
Теперь они за такси взялись. Заказывают такси и едут туда, где экипаж уже ждет.