Давайте упростим ситуацию, исключим из нее крайности и не очевидные вещи. Прошу участников дискуссии оценить поведение водителей в этом случае.
Имеем:
1. Дастер был оставлен так, что создал помехи камри (под помехами в данном случае понимаем - затрудненность выезда и требуемые дополнительные затраты, в том числе времени и нервов).
2. Владелец Дастера вместо действий по устранению препятствий, вступил в диалог и, судя по видео, вывел водителя камри из себя.
3. Водитель камри бьет водителя дастера. Последний падает.
На этом эпизод заканчивается.
Такое поведение водителя камри тоже недопустимо?
Это- реакция на очевидное и наглое хамство, которое систематически проявляют водители. Каждый второй на своем ведре- просто хозяин жизни. На замечания (вежливые замечания) можно получить мат и соответствующий жест. Девушки за рулем, так это вообще отдельная тема. При этом, предлагаемые выше воздействия на собственно "ведро" вряд ли будет иметь должный эффект, оно ведь "застраховано". Что, сразу- по морде? Просто это способ эффективно донести до сабжа, что он деструктивен и зачастую опасен на дороге?
цитата:
2. Владелец Дастера вместо действий по устранению препятствий, вступил в диалог и, судя по видео, вывел водителя камри из себя.
сдаётся мне, что дастерово сказал что-то типа: "Чо сам выехать не смог? Права купил, а ездить не купил?". А камрюховод поступил так, как настоящий МУЖЫГ должен поступать в ответ на любую критику, он же НЕБАБА - сразу в бубен. Зачем думать мозгом, пусть лошадь думает, у неё голова большая.
Виноват и идешь на грубость, а это именно грубость, а не критика, -будь готов получить "обратку".
Я не вижу виновности дастера. А вы?
"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" (С) Крылов.
цитата:
Изначально написано toher:
Дорогой ты мой человек, есть у меня и травмат, и помповуха, и баллон, и ножей всяких разныхИ через 4 года шершавого тоже как белый человек оформлю. Но я, в отличие от тебя, знаю, как со всем этим обращаться и при каких условиях применять. И возможности свои не переоцениваю. И карамультук мне дорог. Так что, чем мирдверьмячить, помолчал бы лучше, сайговоз!
"До сих пор оружие, при наличии лицензии, можно было использовать только для охоты, спортивных состязаний, а также тренировочных или учебных стрельб. Как сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу правительства, внесенное дополнение, разрешающее использовать оружие также и в целях самообороны, носит уточняющий характер."
http://lenta.ru/news/2014/11/18/selfdefence/
Теперь можете ходить со своим ружьём в магазин)))
quote:
Я не вижу виновности дастера. А вы?
"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" (С) Крылов.
Как тут было правильно сказано, водитель дастера причинил неудобство водителю Камри. Все в один голос твердят: там можно выехать. Можно, ога. Но почему кто-то должен напрягаться из-за кого-то? Сдавать туда-сюла по 20 см, подкладывать топор? Кто-то еще бамперами касаться предлагал. Ребята, вы о чем? У нас Россия, касание бамперами - это ДТП!
При всем при этом чувак, причинивший неудобство, не торопится исправить ситуацию, не спешит извиниться, а начинает кидать понты. Красавец!
Тут весь вопрос в чрезмерном применении камриводом силы. Так сказать, несоизмеримость наказания. Переборщил камривод. Одного раза вполне хватило бы. Думаю, после этого настроение у дастеровода роменялось бы.
В любом случае, данный инцидент - лишнее напоминание о том, что нужно быть вежливым и сдержанным. Чтоб не оказаться в больнице или тюрьме.
цитата:
Изначально написано toher:
Но почему кто-то должен напрягаться из-за кого-то?
Наверное потому, что этот кто-то сам слишком плотно припарковал свой авто к заднему
Предположу что дастер уже поднадоел своим соседям и что это у них не первый конфликт.
цитата:
Изначально написано Basil:
Наверное потому, что этот кто-то сам слишком плотно припарковал свой авто к заднему
С этим согласен. Паркуясь параллельно, всегда оставляю себе (и соседям соответственно) достаточно места для маневра. Но ведь тот автомобиль, по отношению к которому ты оставил запас места, может уехать, а на его место встанет любитель прижаться потеснее к волосатой мужской заднице 
Так что не факт, что, паркуясь неплотно, не окажешься в неудобных условиях.
Поэтому надо бить того, кто оставил больше места...
цитата:
Изначально написано Basil:
Поэтому надо бить того, кто оставил больше места...
Не уловил хода Вашей мысли и логики.
Дастер оставил больше места, чем сзади от Тойоты. Побили дастеровода.
У меня такое ощущение, ребята, что дастеровода яростно защищают те, кто сам не прочь причинить другим неудобства во благо себе, любимому. Ну так я отписался уже выше, каждый хам и наглец найдет своего камривода рано или поздно
Поджимание на параллельной парковке - это еще полбеды, поматеришься, покрутишься и выедешь. А вот когда сильно поджимают при парковке елкой или бок-о-бок водительскую дверь, вот в таких случаях действительно нападает неконтролируемая ярость. Поймите вы, не все же дрищи и могут протиснуться в узкую щелку или без проблем перелезть с пассажирского места! Пару раз испытывал приступ неконтролируемой ярости в таких случаях. Правда, на пинки по колесам и бамперу никто не вышел...Подумываю уже приспособить дюралевую накладку на ребро водительской двери. Специально для таких случаев.
цитата:
Изначально написано Basil:
Дастер оставил больше места, чем сзади от Тойоты. Побили дастеровода.
Ну, тут, видимо, камривод сам плотно парканулся.
цитата:
У меня такое ощущение, ребята, что дастеровода яростно защищают те, кто сам не прочь причинить другим неудобства во благо себе, любимому.
всё вспоминаю "дастеровода на автозаводской", который с правого ряда поворачивал на копровый, потому, что "ему так удобно", а тут раз и подвернулся упрямый. Ну, у дастера г..но и закипело - разбил "обидчику" стекло и морду лица. Видимо, он после этого переехал в петрозаводск и пересел на камри )
цитата:
Изначально написано toher:
А вот когда сильно поджимают при парковке елкой или бок-о-бок водительскую дверь, вот в таких случаях действительно нападает неконтролируемая ярость. Поймите вы, не все же дрищи и могут протиснуться в узкую щелку или без проблем перелезть с пассажирского места!
Тот же Гранд Караван позволял входить и выходить из машины через любую дверь, задние боковые двери сдвижные, т.е. при плотной парковке никаких проблем с посадкой и высадкой. Частенько приходилось плотно парковать из-за больших габаритов.
На счёт неконтролируемой ярости - учитесь контролировать. Вы цивилизованный человек, а не абориген из Африки.
По поводу неплотной парковки. Меня бесят оставляющие слишком много свободного места.
цитата:
Подумываю уже приспособить дюралевую накладку на ребро водительской двери.
зачем? Дюралька же мягкая. Надо просто по кромке приклеить полоску наждачки покрупнее. Открытию также как и дюралька не поможет, а садистского удовольствия больше.
цитата:
Изначально написано Basil:
На счёт неконтролируемой ярости - учитесь контролировать. Вы цивилизованный человек, а не абориген из Африки.
У меня такое крайне редко бывает Да и отхожу я быстро. Оппоненту достаточно просто не лезть в бутылку.
цитата:
Изначально написано Basil:
Меня бесят оставляющие слишком много свободного места.
Много - это сколько?
цитата:
Basil:
Меня бесят оставляющие слишком много свободного места.
А меня радуют...
прецедент.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic967323.html
прецедент. судим не был, характеристики хорошие, семья - ребёнок.
пошел по особому режиму(покаяялся-признался).
исход - условка 1,5 года.
quote:
прецедент.http://www.yaplakal.com/forum1/topic967323.html
прецедент. судим не был, характеристики хорошие, семья - ребёнок.
пошел по особому режиму(покаяялся-признался).
исход - условка 1,5 года.
А вот это уже иллюстрация того, как плохо жить без пистолета (с). У погибшего молодого человека была уйма времени, чтобы оценить ситуацию и нейтрализовать хама с помощью хотя бы ГБ. Никто бы не пострадал и не получил условного срока. А в данном случае (подчеркну - в данном конкретном случае) с голой пяткой против шашки (с) - весьма сомнительное геройство. Так поступают не герои, а дураки.
цитата:
Изначально написано toher:Ну, тут, видимо, камривод сам плотно парканулся.
а тут уже не факт, мб его уже так поджали,хотя он бы и по заднему попинал, я был в похожей ситуации года полтора назад,спереди камри в новом кузове сзади ауди кю5,реально впритык меня зажили,время было около 2 4асов но4и,пинать по колесам я не стал,выехав с большим трудом -- тупо спустил колеса обоим,теперь оставляю просто ох как дохера места спереди и позади себя и меня никто не поджимает,а нет,приора тож со двора зажала недавно,выехав в 8 приемов предварительно коне4но попинав и приняв игнор в свой адрес, так же тупо спустил все колеса
цитата:
Изначально написано it.08:
Такое поведение водителя камри тоже недопустимо?
Конечно нет. Только скот (в крайнем случае первобытный ликарь) не может себе уяснить, что человека бить (убивать) нельзя ни при каких обстоятельствах. За исключением тех что я уже упомянул.
цитата:
Изначально написано forsage1994:
Теперь можете ходить со своим ружьём в магазин)))
"Слышал звон, да не знает где он". Ничего такого не принимали. Вот первая попавшая ссылка http://www.forbes.ru/news/2736...yubogo-oruzhiya
цитата:
Изначально написано toher:
Тут весь вопрос в чрезмерном применении камриводом силы. Так сказать, несоизмеримость наказания.
Золотые слова! Но если
цитата:, то придется изолировать от общества.
нападает неконтролируемая ярость
цитата:
Изначально написано maxin:
, то придется изолировать от общества.
Скорее всего так и будет.
цитата:
Изначально написано stelsik999:
а тут уже не факт, мб его уже так поджали,хотя он бы и по заднему попинал, я был в похожей ситуации года полтора назад,спереди камри в новом кузове сзади ауди кю5,реально впритык меня зажили,время было около 2 4асов но4и,пинать по колесам я не стал,выехав с большим трудом -- тупо спустил колеса обоим,теперь оставляю просто ох как дохера места спереди и позади себя и меня никто не поджимает,а нет,приора тож со двора зажала недавно,выехав в 8 приемов предварительно коне4но попинав и приняв игнор в свой адрес, так же тупо спустил все колеса
Это потому что стелс - никто не замечает
цитата:
Изначально написано toher:
Много - это сколько?
Больше, чем необходимо для выезда в два поворота колёс (первый в сторону бордюра и едем назад, второй колёса от бордюра и выезжаем). Некоторые любят парковаться, чтобы вывернул колёса на выезд и уехал.
цитата:
Больше, чем необходимо для выезда в два поворота колёс (первый в сторону бордюра и едем назад, второй колёса от бордюра и выезжаем).
+100500, все гениальное-просто
цитата:
Изначально написано Basil:
Больше, чем необходимо для выезда в два поворота колёс (первый в сторону бордюра и едем назад, второй колёса от бордюра и выезжаем). Некоторые любят парковаться, чтобы вывернул колёса на выезд и уехал.
Это еще терпимо. Правда, стоит учитывать, что не у всех машин радиус разворота (читай: возможность вывернуть передние колеса) одинаковый. И не у всех есть ГУРы-ЭУРы. Если поджать так какой-нибудь орбит-девятку, водитель замучается руль крутить.
цитата:
Изначально написано toher:
И не у всех есть ГУРы-ЭУРы. Если поджать так какой-нибудь орбит-девятку, водитель замучается руль крутить.
Да пофиг, что у кого-то нет. Пусть качаются или крутят в движении - это их выбор.
цитата:
Изначально написано toher:
Правда, стоит учитывать, что не у всех машин радиус разворота (читай: возможность вывернуть передние колеса) разный.
Для чего учитывать? Я не собираюсь морды бить или машины портить.
цитата:
Изначально написано Basil:
Ну, с Вами все ясно
цитата:
Изначально написано Germanman:
череп пробить кулаком практически невозможно, силенок не хватит, быстрее кости в кулаке раздробишь. а вот об асфальт сколько угодно. подскользнулся, упал, привет.
легко пробиваеться кулаком в некоторых местах. А вот при падении на ровную поверхность без выступающих граней как раз очень редко. Конструктивная особенность черепа.
цитата:
Изначально написано forsage1994:
Я уверен только в том, что роиссяне это рабы, которые для своей безопасности даже газовый баллончик купить не могут. Я уж не говорю про нож, травмат или огнестрел.
"Штраф, посадють!!!" - кричат они.
Когда вас будут забивать до смерти по другому запоёте.
Вот ещё одно доказательство этого:
http://ura.ru/content/svrd/18-...1036263422.htmlОдин хороший знакомый нынче себе гладкоствольное ружьишко оформил - через 5 лет как белый человек нарезное оружие сможет покупать.
фигня. Оружие (любое)- не для защиты, а для нападения. В ролике наглядно представлено развитие ситуации- удар внезапный и весьма подленький такой. В лучших традициях подворотни.
А вот успей пострадавший руку из кармана достать с ГБ хотя бы- вот тут нападавший скажет- был с оружием и развернуть можно в пользу неадеквата.
Лучшее средство- избегать, убегать и вообще держаться аккуратнее.
а по парковке вообще разговор ни о чем- кто как умеет- так и паркуются. Как и ездят. Не нравится- в сибири места много и людей нет- там можно жить как самому хочется и парковаться как удобно.
цитата:
Изначально написано WolfWhite:
А вот успей пострадавший руку из кармана достать с ГБ хотя бы- вот тут нападавший скажет- был с оружием и развернуть можно в пользу неадеквата.
Не вводите людей в заблуждение. ГБ - не оружие, а средство самозащиты. Это во-1. Во-2, его применение не несет практически никаких юридических последствий. С одной стороны - потому что это не оружие. С другой - потому что не наносит даже легкого вреда здоровью. Есть крайне небольшая вероятность, что получивший ГБ в лицо может скончаться от удушья (приступа астмы, например) или получить ожог глаз. Но, как говорится, сдуру можно и кое-что сломать.
Максимум, что светит за баллон - это административка за хулиганку. Да и то, если умытый субъект докажет наличие хулиганских побуждений.
цитата:
Изначально написано bin:
Собрался с ребенком в больницу, опаздываешь, а тебя заперли во дворе. Сидишь, нервничаешь, еще начальство с работы звонит. И тут выходит водила дастера. Ты ему: нормально припарковаться не мог? Он - иди нах.... Ваша реакция?
дастер нормально припаркован. это 1
если реально опаздывешь и тебя реально закрыли - вызыва такси. это 2
найти потом дастеравода и погооврить с ним( если уж кулаки чешутся) - это 3
добивать лежащего в нокауте человека - это жесть и четыре
з.ы. ладно хоть поднял его когда увидел, что тот начал захлебываться кровью...
цитата:
Изначально написано toher:
Не вводите людей в заблуждение. ГБ - не оружие, а средство самозащиты. Это во-1. Во-2, его применение не несет практически никаких юридических последствий. С одной стороны - потому что это не оружие. С другой - потому что не наносит даже легкого вреда здоровью. Есть крайне небольшая вероятность, что получивший ГБ в лицо может скончаться от удушья (приступа астмы, например) или получить ожог глаз. Но, как говорится, сдуру можно и кое-что сломать.
Максимум, что светит за баллон - это административка за хулиганку. Да и то, если умытый субъект докажет наличие хулиганских побуждений.
ты не понял в чем суть мною сказанного. гб упомянуто как самое простое и доступное средство защиты. и отмазаться от "он на меня с баллончиком" полез при нанесении ему побоев- немного выше вероятность.
цитата:
Изначально написано toher:
Сдается мне, что пострадавший сказал что-то очень гадкое. Разговор без мордобоя начался.
Впрочем, на автомобильные разборки в наше время с пустыми руками выходить чревато, народ действительно озверел. Недавно был свидетелем картины, как в Ашане два мужика подрались из-за тележки. Народ по каждому пустяку в драку лезет, а уж хамство в норму вошло.
Надо легализовать боевые короткостволы и снять предел необходимой самообороны. Тогда все вежливые и обходительные станут, как в глухом Закамье
предел необходимой самообороны был снят на днях и изменения по ношению оружия уже внесены ГД. осталось только лицензию получать. Правда чем это чревато?!(((
Ох черевато светить ножом иль пушкой... Ещё хуже может стать!
Дебошир, избивший петрозаводчанина "за парковку", встретит Новый год за решеткой
Взято отсюда: http://www.stolica.onego.ru/news/247589.html
Также указано, что данный тип был ранее судим, так, что версия с сотрудником прокуратуры явно надуманная.
Что касается повода- в студенчестве соседи по комнате в общаге подрались не поделив кто из них будет есть корочку хлеба
Кста, в опозицию великого, хренпереспоришь, Германа.
А никто не подумал, что водитель камри начал разговор со слов:"Слышь, пид@рок, ты какого х мою машину запер? Я твою семью имел!"
Как вам такое начало?
quote:цитата:
Изначально написано toher:
Сдается мне, что пострадавший сказал что-то очень гадкое. Разговор без мордобоя начался.
Впрочем, на автомобильные разборки в наше время с пустыми руками выходить чревато, народ действительно озверел. Недавно был свидетелем картины, как в Ашане два мужика подрались из-за тележки. Народ по каждому пустяку в драку лезет, а уж хамство в норму вошло.
Надо легализовать боевые короткостволы и снять предел необходимой самообороны. Тогда все вежливые и обходительные станут, как в глухом Закамьепредел необходимой самообороны был снят на днях и изменения по ношению оружия уже внесены ГД. осталось только лицензию получать. Правда чем это чревато?!(((
Еще один вводитель народа в заблуждение :) Ниче не было снято и никаких принципиальных изменений нет.
quote:
Ох черевато светить ножом иль пушкой... Ещё хуже может стать!
Очередной миф. Не умеешь, не уверен - не свети. Засветил - применяй. Простое правило. 80% людей, имеющих дурные намерения, останавливает один вид оружия. Еще 19% скиснут после лязга затвора. А уж если и после этого не скис - тогда только стрелять. Вот здесь у неуверенных владельцев оружия система и дает сбой. Аксиома: если человек считает, что ствол добавит ему крутизны, или боится, что ствол могут отнять, ему лучше не покупать оружие. Потому как с большой долей вероятности не сможет его применить, когда потребуется.
Но это вовсе не означает, что оружие противопоказано всем без исключения.
мудак водила камри, человеку здоровье попортил
цитата:
Не умеешь, не уверен - не свети. Засветил - применяй
Вот! А как и куда даже не представляют. Я, в силу работы( заводы и тд.), отказался от каких либо средств само обороны. Диалог лучшее средство! Жаль попадаются дебилы, которые за лишнее перестроение, которое необходимо ради объезда, ровняются с тобой и произносят в окно:"я те щас колено прострелю олень", и такой подрезает... Это здравый человек? toher не Вы случаем?
ПС. toher у меня тоже есть разрешение и сайга(была). Но! Я никогда не позволял себе воспользоваться ею! Есть сейф, вот там и живи! На охоту только в разобранном виде. И никогда я ей не хвалился! Лучший бой, которого не было! Хочешь пострелять: перед Завьялово есть стрельбище, поохотиться: бери лицензию. В остальных случаях оружие должно быть дома в сейфе!
цитата:
Изначально написано toher:
Потому как с большой долей вероятности не сможет его применить, когда потребуется.
не помню в каком американском фильме была фраза:достал оружие - будь готов стрелять
quote:цитата:
Не умеешь, не уверен - не свети. Засветил - применяй
Вот! А как и куда даже не представляют. Я, в силу работы( заводы и тд.), отказался от каких либо средств само обороны. Диалог лучшее средство! Жаль попадаются дебилы, которые за лишнее перестроение, которое необходимо ради объезда, ровняются с тобой и произносят в окно:"я те щас колено прострелю олень", и такой подрезает... Это здравый человек? toher не Вы случаем?
Не я :) Я человек здравый. Травматом владею 7 лет, гладким - год. Ни одного нарушения законодательства об оружии за это время мной не допущено. И оружием своим я не кичусь - попадаются просто в диалогах на форумах провокаторы всякие ;) Оружие держу преимущественно для охоты и постоянных тренировок. По городу и травмат-то последнее время редко таскаю, ГБ в основном да монтажку под сидением. Как раз на случай встречи с такими, которые подрезают и колено прострелить обещают. Так что не надо из меня чудовище делать, я не такой :D
quote:цитата:
Изначально написано toher:
Потому как с большой долей вероятности не сможет его применить, когда потребуется.
не помню в каком американском фильме была фраза:достал оружие - будь готов стрелять
Именно!
цитата:
Изначально написано JACKALLES:з.ы. ладно хоть поднял его когда увидел, что тот начал захлебываться кровью...
Скорее всего поднял он его не от благородства, а от того что зассал, что его жертва умрет.
цитата:
Изначально написано WolfWhite:фигня. Оружие (любое)- не для защиты, а для нападения. В ролике наглядно представлено развитие ситуации- удар внезапный и весьма подленький такой. В лучших традициях подворотни.
Подходить к агрессору ближе, чем на 5-10 метров - это вообще несусветная тупость. Так что поделом этому мудаку.
Закрыли неадеквата на 2 месяца.
http://lifenews.ru/news/145341
В суде Максимихин заявил, что всё произошло "неосознанно" и он хотел защитить свою семью, признав обвинение лишь частично. Согласился, что действительно ударил. При этом он сказал, что потерпевший угрожал убить его и его семью. Попросил посмотреть записи камеры за полчаса до инцидента.
Также Максимихин заявил, что "пресса врет", освещая данный инцидент.
http://www.stolica.onego.ru/news/247589.html
Начали оправдывать неадеквата.
_http://www.tvr-life.ru/content/sanya-ya-sotvoril-chto-uzhasnoe-drugaya-pravda-ob-izbienii-na-parkovke
Эти люди сами обратились к нам в редакцию, они попросили дать возможность высказать свое мнение. Портал ТВР-Life согласился дать слово знакомым человека, который зверски избил соседа и вызвал широчайший общественный резонанс своим страшным поступком. Настолько страшным, что его показали по федеральным каналам. А не следующей неделе покажут в программе <Пусть говорят> на Первом канале.
- С самого начала хотим сказать, что Рому оправдывать не собираемся, он совершил жуткий поступок, недопустимый. Мы понимаем, что он должен понести наказание, - так начался наш разговор с другом Романа Максимихина Александром Шемонаевым и его партнером по бизнесу Игорем Тыняным. - В то же время многое осталось за кадром, и мы считаем, что люди должны знать полную картину случившегося. Потому что многое из того, что сейчас пишут и показывают, превращает Романа в хладнокровного убийцу. Но мы-то знаем, что было на самом деле и какой Рома человек.
- Что же может быть такого, что может оправдать это зверское избиение? Ведь на видео все четко видно.
- На том видео, которое есть в сети, видно не все. Ситуация показана не с самого начала. И это полное видео у нас есть. К тому же у ситуации есть контекст - двухлетняя неприязнь этих двух семей, ведь семья пострадавшего живет над семьей Романа.
- Вы знаете, чем была вызвана эта неприязнь?
- Роман рассказывал, что соседи их несколько раз заливали. Причем полностью игнорировали эти факты, и вины своей не признавали. Первый раз Роман закрыл глаза на залитие. Но случился второй случай. И снова та же история. Есть даже акт, который зафиксировал пятна на потолке. Потом был эпизод, когда супруга этого Павла толкнула жену Романа Оксану с ребенком на руках. Толкнула на лестнице, после какой-то словесной перепалки. Это может подтвердить консьержка. Оксана чудом успела ухватиться за перила.
- Но из-за этого не избивают до полусмерти. Что же есть такого на том видео?
- Там видно, как парковалась супруга потерпевшего, как она поджала машину Романа. Поджала так, что он действительно не мог выехать. Причем она знала, что это его машина. На финальном видео видно, будто там есть место, чтобы выехать, но это не так. Роман уже отъехал вплотную к задней машине, там и спичечный коробок не пролез бы. Он постучал по машине соседа, причем сделал это аккуратно, только для того, чтобы сработала сигнализация. Потом смотрел наверх. Ему нужно было везти ребенка в поликлинику. И трехлетняя дочь, и жена сидели в машине. На видео прошло минут 12, пока сосед спустился. Только спустился он не для того, чтобы перепарковать машину. У него даже ключей не было. Его жена потом с ключами спустилась. Он пришел с другой целью - разобраться с Романом. Есть и еще один важный момент.
- Какой же?
- Мы уверены, что Павел Ермолаев был нетрезв. И намеренно шел на конфликт. У него был сильный перегар, и это нам потом подтвердили и полиция, и медик.
- Но он ведь был не за рулем. Даже если он был нетрезв, это его дело. Он на это имеет право.
- Имеет. Еще раз скажем, что Рому мы не оправдываем, он понесет свое наказание. Просто сейчас все обставляется так, что некий отморозок на ровном месте набросился на ни в чем неповинного человека.
- Но Роман ведь первый ударил. На видео это видно. Павел его не трогал.
- Да, но на видео нет того момента, когда пострадавший выходил из подъезда. На видео не слышно, что он сказал, - говорит Игорь. - Рома, еще перед тем, как его забрали, мне объяснил: <Он шел на меня агрессивно, и еще метров за десять сказал <Я тебя сейчас, чертила, угондошу>. А потом кивком головы попытался боднуть. У меня сидит ребенок в машине и жена. Что мне делать? Я просто защитил семью>. Как мужик я его понимаю, но хватило бы и первых двух ударов. В итоге получилось, как получилось. Думаю, что если бы тот парень был трезв, если бы его не накрутила жена, а она, уверен, его послала разбираться, - этого избиения можно было бы избежать.
- Мне Роман позвонил почти сразу после случившегося, - продолжает Александр. - Говорит: <Саня, я сотворил что-то ужасное. Он на меня шел, типа, убивать будет. Я испугался>. В общем, мозг у Ромы тогда отключился. Думаю, и слова этого Павла сыграли свою роль. Опять же - никто Романа не оправдывает. Мы лишь хотим объективности. А теперь над ним из-за этого резонанса показательную казнь совершат и надолго посадят. Но надо ведь понимать, что его довели. Он ведь очень спокойный человек. Серьезный. Директор компании. Вывести его из себя, это надо постараться. Я его давно знаю. Знаю, что в десятом классе его избили. Может, что-то на этой почве переклинило.
- Что вы ждете сейчас? Вы ведь понимаете, что его посадят.
- Мы знаем. Но нам важно, чтобы не было вранья. Чтобы его посадили за преступление, а не за тот общественный резонанс, который сейчас вызвала эта история. Везде сейчас Рома - изверг и моральный урод. Дескать, он просто так накинулся, дескать, боксер он, будто бы угрожает кто-то жене пострадавшего, и она боится за себя. Это все бред. Искусственно нагнетают. Будто пиар какой-то. Если так, то у нас полстраны можно пересажать.
цитата:
На финальном видео видно, будто там есть место, чтобы выехать, но это не так. Роман уже отъехал вплотную к задней машине, там и спичечный коробок не пролез бы
Нестыковочка. Как же тогда жена легко прошла между машинами?
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
легко пробиваеться кулаком в некоторых местах. А вот при падении на ровную поверхность без выступающих граней как раз очень редко. Конструктивная особенность черепа.
спецом еще раз пересмотрел момент. удар после чего чел упал, пришелся в район лба.
я очень хочу посмотреть как ты пробиваешь лоб кулаком
там самая толстая кость.как ты сказал?
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
Конструктивная особенность черепа.
а вот упав, он хорошо приложился затылком, от этого легко можно получить открытое чмт. опять же
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
Конструктивная особенность черепа.
цитата:
Originally posted by грозеныш:
Нестыковочка. Как же тогда жена легко прошла между машинами?
она протиснулась боком, это прекрасно видно.
ДВА БАРАНА ОБОИХ В ТОПКУ
цитата:
Germanman
Ты как всегда...
А ничего, что со слов друзей
цитата:
там и спичечный коробок не пролез бы
Блин почему мне не попадаются эти хреновы спортсмены(боксеры и прочая нечисть)?(((((,ну хочется руки почесать об таких,ну ей богу!
цитата:
Originally posted by Germanman:
она протиснулась боком, это прекрасно видно.
цитата:
Originally posted by Andre_S:
уже отъехал вплотную к задней машине, там и спичечный коробок не пролез бы.
т.е. у нее ноги тоньше спичечного коробка?
Но все-таки хотелось бы увидеть полное видео начиная с момента парковки мадам на дастере
цитата:
Originally posted by грозеныш:
Ты как всегда...
А ничего, что со слов друзей
цитата:
там и спичечный коробок не пролез бы
цитата:
Originally posted by GoldenMan:
т.е. у нее ноги тоньше спичечного коробка?
видимо. Там все худышки.
У нас во дворе все так близко паркуются, меня даже иногда раздражает когда люди слишком много места оставляют, т.к. из-за этого уменьшается количество парковочных мест. Судя по видео там предостаточно места не только для того что бы выехать, но и обратно припарковаться можно без проблем.
цитата:
Изначально написано Germanman:
там была серия ударов уже после падения. Вероятнее всего именно повреждение височной кости, как самой слабой и есть открытая ЧМТ. Пробивается рукой легко и очень часто 
При падении на затылок получить открытую ЧМТ можно в трех случаях (эт навскидку)- падение с большой высоты, падение на выступающий предмет или острый угол, проблемы в строении костей вообще.
Упасть с высоты своего роста на затылок- сотрясение обеспечено. Затылочные и лобные кости- защита межушного ганглия- они прочные. У нормальных людей.
по первому удару- он вырубил. Предполагаю, что удар пришелся куда-то в район переносицы/верхней челюсти. Именно от этого и возможное захлебывание кровью.
цитата:
Изначально написано WolfWhite:
цитата:
Изначально написано Germanman:череп пробить кулаком практически невозможно, силенок не хватит, быстрее кости в кулаке раздробишь. а вот об асфальт сколько угодно. подскользнулся, упал, привет.
легко пробиваеться кулаком в некоторых местах. А вот при падении на ровную поверхность без выступающих граней как раз очень редко. Конструктивная особенность черепа.
ну чтоб соблазна передергивать не было- ты или последовательно пиши череп в целом/отдельные кости. Или сразу четко ставь задачу кулаком пробить лобную кость.
Ну и не сдержусь все-таки и с опозданием отвечу в стиле автофорума на "а вот об асфальт сколько угодно. поскользнулся, упал, привет"
ТОЧНО! у нас же вся неврология, нейрохирургия и реанимация забиты падающими. А уж как гололед- так даже на подъездных дорожках складывают с открытой ЧМТ от падения на асфальт. Бред.
цитата:
При падении на затылок получить открытую ЧМТ можно в трех случаях (эт навскидку)- падение с большой высоты, падение на выступающий предмет или острый угол, проблемы в строении костей вообще.
классика-перелом основания черепа (задняя черепная ямка) при падении назад с высоты своего роста
1.20 на видео
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
классика-перелом основания черепа (задняя черепная ямка) при падении назад с высоты своего роста
1.20 на видео
согласен, но
открытая ЧМТ вроде в условиях сказано и речь шла?
дополню, с неохотой пересмотрел второй раз. Падения и удара там вообще не было- голову подтянул и плавно приземлился. А вот удар ногой в область лица с переломом костей верхней челюсти и возможным повреждением опять таки костей скуловой/височной ну и вглубь с повреждением передней черепной ямки- более вероятно.
цитата:
При падении на затылок получить открытую ЧМТ можно в трех случаях
Хорошо что хирургов принимают не по итогам обычного собеседования, а исключительно после окончания мединститута и аттестации.
цитата:
открытая ЧМТ вроде в условиях сказано и речь шла?
перелом основания считается открытым
цитата:
Изначально написано газпром:
Блин почему мне не попадаются эти хреновы спортсмены(боксеры и прочая нечисть)?(((((,ну хочется руки почесать об таких,ну ей богу!
Дык у нас не мск, спортсмены-боксеры преимущественно русские и в большинстве своем адекватные. По крайней мере, среди моих знакомых. Хамят-то в основном переросшие гопники да разжиревший планктон.
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
перелом основания считается открытым
оффтоп))), сорри
просвяти с источниками, если не лень. Хоть и условно, но согласно прочитанным книжкам относят к закрытой. Хотя соглашусь, что зависит от повреждения тканей. Думаю интересно будет не только мне. Ну или в пм.
цитата:
Изначально написано Germanman:
она протиснулась боком, это прекрасно видно.
У тебя со зрением что? 1:40 сначала проходит жена, затем и сам отморозок.
youtube.com
Imperialist, у меня со зрением, в отличие от некоторых, всё в порядке. проверял 2 месяца назад.
цитата:
просвяти с источниками, если не лень
эээ.. хм.. мединститут ..
поясняю: в основании черепа имеется три черепных ямки,, при переломе по передней-перелом решетчатой кости-ликворея из носа , при переломе по средней-перелом пирамиды височки и ликворея из уха, при переломе по задней-линия перелома часто уходит опять-же на пирамидку и ликворея из уха
цитата:
Изначально написано Germanman:
Imperialist, у меня со зрением, в отличие от некоторых, всё в порядке. проверял 2 месяца назад.
Значит ты либо проверял не у того специалиста, либо тебе соврали.
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
эээ.. хм.. мединститут ..
поясняю: в основании черепа имеется три черепных ямки,, при переломе по передней-перелом решетчатой кости-ликворея из носа , при переломе по средней-перелом пирамиды височки и ликворея из уха, при переломе по задней-линия перелома часто уходит опять-же на пирамидку и ликворея из уха
не не не, я не про симптоматику и диф диагноз.
я по текучке откуда и куда примерно представляю. Но только примерно- далеко анатомически от черепа)
Мне именно по классификации новое- что перелом ЧМТ считается открытой травмой черепа. Я ж говорю- с института перелом основания- условно закрытая ЧМТ.
все, сам нашел.)
К открытой ЧМТ относят повреждения, при которых имеются раны мягких покровов головы с повреждением апоневроза, либо перелом костей свода с повреждением прилежащих мягких тканей, либо перелом основания черепа, сопровождающийся кровотечением или ликвореей.
На 1.04 первое падение на траву могло быть причиной перелома основания черепа.И тогда это открытая ЧМТ. Согласен.
Народ, посоветуйте Imperialistу нормального офтальмолога. Пропадает человек за видео из интернетов.
цитата:
Изначально написано Germanman:
Народ, посоветуйте Imperialistу нормального офтальмолога. Пропадает человек за видео из интернетов.
Т.е. и на видео и на скринах, что я предоставил выше, ты видишь, как жена отморозка и отморозок "протискиваются боком"?
обоим поделом, на этом тему можно закрывать
Сегодня был суд. Арестовали на 2-ва месяца. Раскаяния не было. Вину не признал. (с) Дежурный репортёр.
ну ведь нормально навалял то? но последний удар лишний был
цитата:
Изначально написано cosoc:
Сегодня был суд. Арестовали на 2-ва месяца. Раскаяния не было. Вину не признал. (с) Дежурный репортёр.
получается он считает что сделал все правильно по закону.
а кто у нас по закону то живет?
Да и тут не менее половины считают, что все правильно сделал...
где то я уж читал предысторию. якобы там давнешняя вражда между соседями. не первая драка, и не последняя.но этот драчун скорее всего попал
В Новокузнецке собачку грохнули из-за того что парковку не поделили, не специально конечно, но судя по репортажу там тоже все с мозгами плохо. Что с нами, люди?
http://kuzpress.ru/incident/19-11-2014/35714.html
цитата:
Изначально написано Basil:
Думаешь не умеет? Вполне умеет. Но вот так получилось. Приехала, места сходу не нашла (авто длиной более 5 м воткнуть частенько бывает сложно в заставленном дворе), решила, что я лучше воткну этот сарай.
тундра, почти 6 метров, я не вспомню чтобы у меня были проблемы с парковкой или я уж тем более кому то мешал, вопрос не в размере а в умении
цитата:
Изначально написано Октябрь75:
Что с нами, люди?
очень своевременный вопрос, бумажки с просьбами под дворник кладут - не нравится, колеса спускают - никакого эффекта и опять не нравится, в устной форме просят - не понимают и обижаются, звиздюлей дают - опять не нравится, да еще и спрашивают "а меня то за что?".
Как то уж определится надо. Как поступать с "милым соседом" если он творит что хочет, на соседей плюет, считает что аднАзначна прав?
цитата:
Imperialist
Забей!
Это бесполезно, я пробовал. Он видит только "свои" сообщения и то, что ему нравится Мою месагу на 4 странице он благополучно проигнорировал))) За коробок спичек он, вообще, шикарно отмазался)))ПС. Он очкарик)))))
А вообще ребят мельчает мужиченка то наш: один жену научить не может, второй бухой на камеру признает виновными сотрудников ГИБДД, третий не может признать затопления, четвертый охот билет имеет и всё ему ни по чем, пятый в Москву угнал и Иж говном поливает(хотя на сайт заходит...)...
цитата:
Изначально написано грозеныш:
А вообще ребят мельчает мужиченка то наш: один жену научить не может, второй бухой на камеру признает виновными сотрудников ГИБДД, третий не может признать затопления, четвертый охот билет имеет и всё ему ни по чем, пятый в Москву угнал и Иж говном поливает(хотя на сайт заходит...)...
... шестой ввел свою армию в половину стран мира, а обвиняет местных донбасских жителей в сепаратизме
цитата:
valve
Ну, это Витя уже в политику. Я на местном уровне выразился)))
quote:цитата:
Imperialist
Забей!
ПС. Он очкарик)))))
А вообще ребят мельчает мужиченка то наш: один жену научить не может, второй бухой на камеру признает виновными сотрудников ГИБДД, третий не может признать затопления, четвертый охот билет имеет и всё ему ни по чем, пятый в Москву угнал и Иж говном поливает(хотя на сайт заходит...)...
И не говори! Куда ж страна-то без Вас, Владимир Владимирович? (с) :D
цитата:
В Новокузнецке собачку грохнули из-за того что парковку не поделили,
совсем бред и к теме не относится..
цитата:
Изначально написано Lyusya:
Да и тут не менее половины считают, что все правильно сделал...
Может голосовалку сделать?)
quote:цитата:
Изначально написано Октябрь75:
Что с нами, люди?
очень своевременный вопрос, бумажки с просьбами под дворник кладут - не нравится, колеса спускают - никакого эффекта и опять не нравится, в устной форме просят - не понимают и обижаются, звиздюлей дают - опять не нравится, да еще и спрашивают "а меня то за что?".
Как то уж определится надо. Как поступать с "милым соседом" если он творит что хочет, на соседей плюет, считает что аднАзначна прав?
+100500
цитата:
Изначально написано valve:
тундра, почти 6 метров, я не вспомню чтобы у меня были проблемы с парковкой или я уж тем более кому то мешал, вопрос не в размере а в умении
Витя, поздравляю, ты круче моей жены
про спичечный коробок, вроде имеется ввиду, что момент этот запечатлен на полной версии видео. он, видимо, пытался выехать, но не рискнул ненароком задеть бампера соседних машин. чем шире машина, тем длиннее его диагональ, и тем меньше места для маневра, так как при выезде авто встает между зажимающими машинами по диагонали.
явно были взаимные оскорбления. пострадавший не ангел, как сейчас пытаются его представить. просто .блан, ибо он и допустить не мог того, что при средь бела дня по морде тоже можно получить. потому и стоит вплотную к явно агрессивному соседу, уверенный в безнаказанности, в предвкушении морального удовлетворения от собственной храбрости. кто скажет, что стоя вплотную к соседу он приносил извинения, или объяснял ему, что жена не смогла припарковаться и он сейчас вышел передвинуть авто? это все делается не на таком расстоянии друг от друга. противостояние "грудь в грудь" - это вызов, а бескомпромиссный человек не потерпит такого.
надо посмотреть это упомянутое видео, чтоб не сложились черно-белые образы. мы живем не в мире фэнтези, здесь нет четкого разделения на добро и зло. Вина обоих присутствует, вот только вина одного - социально осуждаема, а вина другого - социально презираема.
ИМХО писать обязательно?
цитата:
Изначально написано arc1210:
бескомпромиссный человек не потерпит такого
Вот и посидит на параше за это.
не надоело вам это перетирать ,забить пора уже
цитата:
Изначально написано arc1210:
явно были взаимные оскорбления. пострадавший не ангел, как сейчас пытаются его представить. потому и стоит вплотную
В школе наверно по сочинению пятерки получал?)
цитата:если это намек - то нет, Василий!
Изначально написано Basil:
Витя, поздравляю, ты круче моей жены
как контрольный, те 5 раз что супруга была за рулем тундры, у нее не возникало проблем с парковкой тоже, хотя откровенно сказать для нее это было непросто