тема не первая и не новая.
напомню старые комментарии:
Саломея, написано 13-9-2013 09:35
у центрального ГИБДД так встала, тупо знак не увидела, парковалась задом и смотрела лишь вписываюсь ли. А так вот злонамеренно ни за что не встала бы:
забыла сказать, что у ГИБДД была поймана с поличным и оштрафована, но чуть не заплакала от досады и мне другой штраф выписали, не такой стыдный...
toleman, написано 13-9-2013 11:37
То у них известная кормушка. Они сидят как раз напротив и пасут. Хотя сделано по-свински. резонно было бы поставить знаки на другой стороне стоянки, потому как с дороги их не видать.
ЗЫ. Со мной поступили аналогично
aleks18, написано 17-9-2013 07:54
тож так вставал, ну не увидел этот знак, хотя рядом было свободное место без знака. Но только видимо звезды повернулись ко мне в нужную сторону. дпс просто подошел, предупредил и усе.
Shmarlboro, написано 3-8-2011 18:08
егодня имел удовольствие быть оштрафованным на 3 тыс. Заезжаю как обычно на парковку и ищу место. Вижу место, начинаю парковаться, не глядя на эти знаки, которые установлены на вертикальных столбах над забором. Собственно смотрел я на бутылки стеклянные чтобы на них не наехать, ну и на соседние авто, чтобы их не задеть. Парканулся, дошел до ПП, перешел дорогу и тут ко мне подбегает господин полицейский и спрашивает видел ли я знак. Я отвечаю что нет. Короче переходим снова дорогу вместе с ним уже вне ПП, смотрим - знак парковка для инвалидов. Я говорю сорри, командир, видимо недавно повесили я не в курсе, щас переставлю. Он говорит давай документы и выписывает штраф...
Ну и пока мне штраф выписывали в будке на кпп за мной организовалась очередь из 10 человек с таким же нарушением. Мне сказали валить оттуда "а то щас телевидение приедет и мы вас повторно оштрафуем"
Потом пока ждал номера час сидел смотрел на этих господ полицейских - они специально стояли на другой стороне дороги и ждали когда люди припаркуются, перейдут дорогу и подходили к ним с вопросом "а вы видели знак?", а потом забирали у них документы и уходили оформлять. Причем ни у кого даже не просили ни страховку ни бланк ТО, чтобы не тратить время зря . Я насчитал 35 оштрафованных за 1 час. Это 100 тыс руб. Я так задумался - только на этих знаках в одной точке города за день они поднимают лям. Мда...
Потом начался цирк. Приехали репортеры с камерой и менты встали прямо там на этих 5-6 местах для инвалидов и стали делать вид, что они предупреждают автолюбителей и объясняют им, что тут недавно поставили знаки и что их оштрафуют на 3-5 тыс руб. Типа "Осторожнее, граждане, тут мы вас можем оштрафовать!" Как дети ей богу...
т.е. можно понять, что парковка там сделана безобразно и влететь на 3 тысячи ничего не стоит.
Так и со мной произошло.
После суточного дежурства, да еще за сутки до этого один нехороший человек мне бок помял и получил штраф за это 500 рублей (!) 
вот в таком "радостном состоянии" я и припарковался...)))
Смотрю идет девушко блондинко в красивой форме... Смотрю ко мне идет! )))
Протокол и все дела.
Решил пободаться...
В Индустриальный районный суд г.Ижевска
426039, г. Ижевск, Воткинское шоссе, д. 140
заявитель: Анатолий Александрович
прож.:
орган, решение которого оспаривается:
ОБ ДПС ГИБДД МВД по УР,
г.Ижевск, Воткинское шоссе,д.1а
Жалоба
на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное инспектором отдельного батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД по Удмуртской Республике лейтенантом полиции А.Р. с нагрудным знаком N18-0176
15.07. 2014 г. инспектором отдельного батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД по Удмуртской Республике лейтенантом полиции А.Р. в отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении (далее по тексту - Протокол) и вынесено постановление (далее по тексту - Постановление) по делу об административном правонарушении, в соответствии с которым я был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст. 12.19 КоАП РФ, на меня наложен штраф в размере 3000 (три тысячи) рублей.
Протокол и Постановление были получены на руки мной 15.07.2014 г.
Полагаю, что Постановление является незаконным и необоснованным в связи с нарушением и неправильным применением инспектором отдельного батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД по Удмуртской Республике лейтенантом полиции А.Р. норм материального и процессуального права на основании которых было вынесено Постановление.
1. Инспектором отдельного батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД по Удмуртской Республике лейтенантом полиции А.Р. неправомерно сделан вывод о том, что мной совершено административное правонарушение, предусмотренное ч. 2 ст. 12.19 КоАП РФ, так как данный вывод не соответствует обстоятельствам дела.
15.07. 2014 г. я заехал на территорию стоянки у ГИБДД МВД по УР, по адресу г.Ижевск, Воткинское шоссе,д.1а, увидел свободное место и задним ходом стал парковать свой автомобиль. Так как машины стояли достаточно близко друг к другу, внимание мое было направлено на соблюдение безопасного интервала. Непостредственно за автомобилем на месте парковки никаких знаков не было, разметка, в том числе и 1.24.3 <Инвалиды> на проезжей части отсутствовала. После остановки ко мне тут же подошла инспектор А.Р. и заявила, что я припарковался на место выделенное для инвалидов, указав на расположенные слева и справа знаки 6.4 с табличками 8.17. По ее словам действие этих знаков распростроняется и на место моей парковки, так как под знаками имеются таблички 8.3.1.-8.3.3. Но согласно ПДД таблички 8.3.1.-8.3.3. <Направления действия> указывают направления действия знаков, установленных перед перекрестком или направления движения к обозначенным объектам, находящимся непосредственно у дороги. То есть в данном случае таблички вывешены с нарушением ПДД и ГОСТа Р 52289-2004 <Технические средства организации дорожного движения>, а значит являются не действующими, поскольку для обозначения зоны действия знаков в таких случаях используют таблички 8.2.5. и 8.2.6.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 12.15., 25.6., 24.5., 28.2., 30.1. - 30.3. КоАП РФ,
ПРОШУ:
отменить постановление, вынесенное инспектором отдельного батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД по Удмуртской Республике лейтенантом полиции А.Р. о привлечении меня к административной ответственности по ч. 2 ст. 12.19 КоАП РФ и назначении административного наказания в виде штрафа в размере 3000 (три тысячи) рублей, производство по делу прекратить.
Приложение:
Копия постановления по делу об административном правонарушении N 1881001813000000000000 от 15.07.2014 г.
Копия протокола об административном правонарушении серии 18 АН N 06970000, от 15.07.2014 г.
Схема движения.
Фото места стоянки.
сам суд длился минут 15.
потом 1.5 часа ждали когда бумаги оформят...
результат:
всё правильно еще бы у ТЦ следили за этим.
Смотрю я на эти стрелки и понимаю, что на самом деле кормушка. У ТЦ как раз по-человечески сделано. Если уж место для инвалидов, то непосредственно напротив него знак установлен.
цитата:
Originally posted by Alexey82Feodal:
У ТЦ как раз по-человечески сделано
там тоже стрелки есть
еще и знак "зона действия" ?
есть на свете справедливость))))
10 суток ведь есть для обжалования..шевелись..
но я бы не одну трешку выписал,а паро4ку и те кто у ТЦ стоит так,хотя там и на4ер4ено и знак установлен,сразу на штраф стоянку
вот так не зная знаков народ и ездит((((
У меня отец инвалид (нет ног, на протезах ходит еле-еле) и у него есть машина со всеми знаками "ивалидными", на которой он ездит сам. В магазин редко когда выезжает, говорит встать около входа на "инвалидных" местах нельзя, всё "псевдо инвалидами" занято, а если встать далеко так не дойдёт. Во дворе дома выделили ему место поближе к подъезду, решение принимали всем домом, всё-равно встают свои-же соседи по дому, хотя в 10-20 метрах есть свободные места. Нет у нас в стране культуры понимания и сострадания. Сам он бороться за свои права уже не будет, как-то спросил "псевдоинвалида" почему он занял место для инвалидов, так его послали подальше. Я вот ешё пытаюсь бороться, но на ум приходит мысль о борьбе с "ветряными мельницами".
По поводу каких-то "привилегий инвалидных" даже еслиб они выполнялись в нашей стране - отец с радостью вернул бы себе ноги и ставил машину в "жопе" от нужной точки, но увы - ни ног, ни инвалидных свободных мест, зато охрененное колличество "добрых, всёпонимающих" ЗДОРОВЫХ людей.
Всем добра.
kv55, описанные тобой люди тоже инвалиды, как минимум, умственные. "понять и простить" (с), но так не хочется.
молодец, автор
меня 2 года назад также "обули" на 1500 руб., но он сначала подошёл, сфоткал и потом предъявил, так что вроде как по делу, но соглашусь тут с комментариями о том что "кормушка" ну ОЧЕНЬ хлебная для "гаёвых", тоже пока оформляли меня, смотрел на других подъезжающих под знак, система отлажена идеально: фото - забрали доки - штраф, как конвейер блин ((
какая нафиг кормушка? народ, вы о чем? знаки в листве не видно или как? один раз тоже встал там же под знак, так гаевый, который стоял на КПП на воротах, не отходя от поста своего, крикнул мне, чтоб я свалил куда - нибудь). предупредил значит он нарушение)).
А вставать под знак и идти потом в суд обжаловать это - как по мне просто время тратить.
цитата:
Изначально написано budkinello:
как конвейер блин ((
так ведь сами же на конвейер запрыгиваете... разве не так?
цитата:
Изначально написано pumBA12345:
разве не так?
конечно так )
цитата:
Изначально написано pumBA12345:
какая нафиг кормушка?
самая что не на есть настоящая, они не предотвращают нарушение, а ждут его совершения со стороны людей, это нормально что ли ?
Если люди отчетливо видят знак и, несмотря на это встают под него, зная о возможных последствиях, как предотвратить? Добавить серого вещества в голову?
плохо что по административке пошлину не надо в судах платить. ввели бы пошлину в размере оспариваемого штрафа. выиграл-взыскал все с гибдд, проиграл- заплатил вдвое больше. тогда и гаишники бы все процессуальные нормы соблюдали, и граждане бы меньше ходили жаловаться
цитата:
Изначально написано pumBA12345:
несмотря на это встают под него
ну это нормальная психология для нынешнего общества, с надеждой что прокатит ))
цитата:
Изначально написано pumBA12345:
как предотвратить?
допустим у знака стоять, все-равно в 30-ти метрах "дежурят"
цитата:
Изначально написано budkinello:
допустим у знака стоять, все-равно в 30-ти метрах "дежурят"
а давайте теперь у каждого запрещающего знака поставим по сотруднику
так вааще никто нарушать не будет и наступит вселенская благодать и идилия)))Надо сразу сотрудника со знаком в руках ставить .
цитата:
а давайте теперь у каждого запрещающего знака поставим по сотруднику
И где их взять столько))
ЗЫ: штрафняки хорошо вырабатывают зрительные рефлексы xD
Чет я не понял - ну когда ты вышел из машины - все равно невольно эти знаки видишь !?!?
И кстати - никого чтоль не смущает что вот вся парковка занята - а именно эти места вам судьбой приподнесены ? Ну хоть одна извилина могла шевельнуться что - что-то тут не так ?
глазами зырьте по сторонам и не тупите и всё нормально будет
цитата:
iStalker:
Чет я не понял - ну когда ты вышел из машины - все равно невольно эти знаки видишь !?!?И кстати - никого чтоль не смущает что вот вся парковка занята - а именно эти места вам судьбой приподнесены ? Ну хоть одна извилина могла шевельнуться что - что-то тут не так ?
вышел из машины - сразу полез доставать документы с заднего сиденья, не смотрел по сторонам.
площадка с утра не занята еще была, с дороги, когда налево поворачиваешь пропуская встречных, не видно что это для инвалидов парковка.
Машины, что стояли рядом, без знаков инвалидных. На асфальте разметки нет.
Центральное(!) республиканское (!) ГИБДД, а сделано всё хуже чем у какого-то торгового центра...
цитата:
pumBA12345:
какая нафиг кормушка? народ, вы о чем? знаки в листве не видно или как? один раз тоже встал там же под знак, так гаевый, который стоял на КПП на воротах, не отходя от поста своего, крикнул мне, чтоб я свалил куда - нибудь). предупредил значит он нарушение)).
А вставать под знак и идти потом в суд обжаловать это - как по мне просто время тратить.
еще раз внимательно заявление прочти!
И комментарии в первом сообщении...
Если по 35 человек в час упорно лезет за штрафом - это о чем-то говорит? Люди отупели или созданы условия, вольно или невольно, для того, чтоб ошибки совершались?
Собирать такие штрафы на этом месте не один год и с этих штрафов не выделить деньги на банку краски для разметки асфальта? Чтоб как по взрослому знак "инвалид" на асфальте нарисовать? Почему не делается? А как план тогда выполнять? )))
вставал не под знак.
Оспаривал неправильное оформление знаков. Стоянка и перекресток - разные вещи, не находишь?
цитата:
stelsik999:
10 суток ведь есть для обжалования..шевелись..
но я бы не одну трешку выписал,а паро4ку и те кто у ТЦ стоит так,хотя там и на4ер4ено и знак установлен,сразу на штраф стоянку
Бесполезно. )))
Самому в вышестоящий суд?
Глупо. Надо адвоката.
А адвокат съест больше чем штраф в несколько раз и успех еще не гарантирован.
Я тут-то особо не надеялся, так и получилось.
Что все на ТС набросились? Законопослушные все? Чем выполнение условий этого знака отличается от, например, знака ограничения скорости? Езжу каждый день по ВШ, там ограничение 60. Народ там едет по правилам только когда камеру выставляют. И то в зоне ее прострела
цитата:
Originally posted by abarmot:
Что все на ТС набросились?
эм у всех наверное есть знакомы инвалиды или прекрасно понимают как им сложно на парковках
Ребят а вот вопрос: У меня мать инвалид, когда надо вожу ее по крупным магазинам типа Лента ну или Магнит, можно ли мне вставать на место для инвалида, ведь инвалид есть хоть и не за рулем? Автор конечно с одной стороны прав, но и все таки смотреть надо лучше на знаки, все таки в большом городе живешь и здесь как уже сам заметил идет борьба с автовладельцами.
цитата:
цитата:
Originally posted by abarmot:Что все на ТС набросились?
эм у всех наверное есть знакомы инвалиды или прекрасно понимают как им сложно на парковках
У кого у всех? у меня нет.
А от тех у кого есть, я тоже не слышал, что они испытывают проблемы с парковкой.
цитата:
Ребят а вот вопрос: У меня мать инвалид, когда надо вожу ее по крупным магазинам типа Лента ну или Магнит, можно ли мне вставать на место для инвалида, ведь инвалид есть хоть и не за рулем?
Я вставала на парковку для инвалидов с пассажиром-инвалидом у Реала (сейчас Ашан), там тоже паслИ нарушителей. Мне ничего не сказали и не вменили...
цитата:
Изначально написано KUZIV:
Ребят а вот вопрос: У меня мать инвалид, когда надо вожу ее по крупным магазинам типа Лента ну или Магнит, можно ли мне вставать на место для инвалида, ведь инвалид есть хоть и не за рулем?
А в ПДД заглянуть? знак распространяется на инвалидов 1-2 группы и тех кто их перевозит,и кстати соответствующую наклейку на авто. они устанавливать на обязаны.
цитата:
они не предотвращают нарушение, а ждут его совершения со стороны людей, это нормально что ли ?
для них - "это норма"
цитата:
а давайте теперь у каждого запрещающего знака поставим по сотруднику так вааще никто нарушать не будет и наступит вселенская благодать и идилия)))
им не нужна идиллия и наша с вами безопасность на дорогах. нужны штрафы
цитата:
пост 12 этой темы
Ок, ознакомился не заметил.
В любом случае я всегда вижу свободные места у ашана\талисмана.
Но например у 3х бананов на маяковского постоянно эти места бывают заняты "инвалидами мозга".
Это я к тому что многое зависит от самой парковки.
цитата:
Изначально написано abarmot:
abarmot
поддерживаю, тоже мысль возникла, что больно много правильных развелось
а самое удивительное, что при нынешнем отношении ГИБДД к водителям, находятся те кто встаёт на их защиту (( не надо сейчас кого-то индивидуально выделять из "гаёвых", я про данную службу в целом, а это в большой массе, наглые, разжиревшие от власти, беспредельные люди в погонах и не вижу поводов это даже оспаривать !!!
кто не был инвалидом, тот не поймёт...
Для топикстартера.
Ну раз ты не заметил, сделай так чтоб другие заметили, только красиво. Вернется.
Я всегда удивлялся лаконичности русского языка. Вот, допустим, сакраментальный смысл скрыт в названии "парковка для инвалидов". Парковка. Инвалид. Вроде все просто и однозначно.
Во первых - на этом месте есть парковка. Напомню, что парковка - это место для стоянки транспортных средств.
Во вторых - это место для стоянки транспортных средств под управлением водителей-инвалидов и тех кто из перевозит. Напомню, что инвалид - это человек, у которого возможности его личной жизнедеятельности в обществе ограничены из-за его физических, умственных, сенсорных или психических отклонений. Также напомню что в Российской Федерации установление статуса <инвалид> осуществляется учреждениями медико-социальной экспертизы и представляет собой медицинскую и одновременно юридическую процедуру. После получения статуса инвалида человеку выдаётся справка об инвалидности установленной формы.
В третьих - "парковка для инвалидов" обозначена специальным знаком 8.17 "Инвалиды", который нам всем хорошо знаком. Весит под каждым парковочным местом. При парковке передом обычно упирается прямо в "рыло". Не заметить его может только инвалид по зрению, но ему там и так парковаться можно.
Внимание вопрос - что вы ждете от ГИБДД и суда если вы паркуетесь под знаком "парковка для инвалидов" не имея справки об инвалидности установленной формы даже на секундочку, даже если вы точно уверены что все инвалиды уехали из города на слет инвалидов, даже если вы не заметили знак, даже если дождь, грязь по пояс, цунами, снежная буря и падение метеоритов одновременно?
цитата:
Evolutions:
...Внимание вопрос - что вы ждете от ГИБДД и суда если вы паркуетесь под знаком "парковка для инвалидов" не имея справки об инвалидности установленной формы даже на секундочку, даже если вы точно уверены что все инвалиды уехали из города на слет инвалидов, даже если вы не заметили знак, даже если дождь, грязь по пояс, цунами, снежная буря и падение метеоритов одновременно?
ты меня как ТС спрашиваешь или просто воздух клавой сотрясаешь?
цитата:
The_Doctor:
Для топикстартера.
Ну раз ты не заметил, сделай так чтоб другие заметили, только красиво. Вернется.
Самому знаки перенести? )))
И стрелки другие повесить? )))
Асфальт разметить тоже самому?))))
А низзя!
Для этого есть специальная контора.
Во всяком случае я что-то уже попытался сделать. Даже распечатал выписку с форума, что в первом посте и предложил судье приобщить к материалам дела. Увы...
Суду не интересно мнение лиц пишущих на марковском форуме. Ибо это не свидетельские показания оформленные по всей форме...
цитата:
Изначально написано Evolutions:
что вы ждете от ГИБДД и суда если вы паркуетесь под знаком "парковка для инвалидов"
выскажу своё мнение, нарушение есть - есть штраф, без вопросов
вот и пусть эти знаки контролируют и в удалённых районах города, не поверите, сколько не ездил, нигде кроме ГИБДД этого "доброго" отношения со стороны "гаёвых" к знаку не видел, НИГДЕ (( езжу давно и везде
можно и лояльнее относится к водителям, ну скажи, предупреди, само собой, что один раз оштрафовал, человек запомнил и больше вряд ли попадётся, из этого следует, что ГИБДД хочет всех водителей города оштрафовать за данное нарушение и только тогда успокоится
кстати, по поводу знака, он конечно и достаточно заметный, но ... я заметил и сам и со слов "новичков", что на стоянке они действительно ищут место для парковки и по незнанке даже не подозревают о наличии знака, всё внимание только на дорогу, ну и 180 градусов вокруг
да и действительно бывает, что человек торопиться, а там постоянно такой хаос, что думаешь куда бы быстрее пристроиться )
цитата:
Изначально написано Uncle Tola:
ты меня как ТС спрашиваешь или просто воздух клавой сотрясаешь?
Вас спрашиваю. А воздух обычно руками сотрясают, а не клавой
народ, ну вы даете... не отдавая документов, тут же переставляем тачку на другое место и уходим... какие проблемы?
цитата:
Evolutions:Вас спрашиваю. А воздух обычно руками сотрясают, а не клавой
замечательно!
А клава разве не руками в действие приводится? 
ну да ладно...
цитата:
...Во первых - на этом месте есть парковка. Напомню, что парковка - это место для стоянки транспортных средств.
Во вторых - это место для стоянки транспортных средств под управлением водителей-инвалидов и тех кто из перевозит...
как говорится: "спасибо, кэп!"
а никто и не спорит, что там стоянка и она инвалидам необходима.
Вопрос в том КАК она оформлена?
И чего это люди-не инвалиды лезут упорно на нее уже три (!) года подряд?
Аж по 35 человек в час после открытия этой стоянки? Наверное что-то не так сделано?
Нормальный начальник нормальной организации наверное бы задумался об этом! Но реальность такова, что это всех устраивает (кроме водителей)! План выполняется, отчеты идут, что с наглыми нарушителями, что паркуются на инвалидных местах, идет успешная борьба! В числах - да! А на самом деле? Достаточно посмотреть парковку у торгового центра...
цитата:
В третьих - "парковка для инвалидов" обозначена специальным знаком 8.17 "Инвалиды", который нам всем хорошо знаком. Весит под каждым парковочным местом. При парковке передом обычно упирается прямо в "рыло". Не заметить его может только инвалид по зрению, но ему там и так парковаться можно...
1. инвалиды по зрению как бэ не ездят сами...)))
2. парковка для инвалидов обозначенная только знаком (табличкой) 8.17 никакой юридической силы не имеет, только сочетание знаков 6.4 с табличками 8.17 имеет место быть. Только инвалид по зрению может не увидеть это в ПДД.
3. "весят" эти знаки не над каждым парковочным местом и парковался я не передом, всё это описано во втором посте. Не заметить это может только... ))) Ну у нас не принято посты читать перед тем, как в теме своё мнение высказать.
цитата:
...Внимание вопрос - что вы ждете от ГИБДД и суда если вы паркуетесь под знаком "парковка для инвалидов"...
еще раз - я парковался не под знаками, а между ними.
Чего жду? )))
Объективного разбирательства и отмены штрафа. )))
цитата:
КондратКосьяныч:
народ, ну вы даете... не отдавая документов, тут же переставляем тачку на другое место и уходим... какие проблемы?
может быть так и надо было сделать.
еще и номер тряпкой завесить...
Но!
Припарковался я без всякой задней мысли, что что-то не то делаю.
Слева и справа стояли машины без инвалидных наклеек, возле левой машины стояли два человека без видимых признаков инвалидности...
Поэтому для меня, законопослушного водителя, что имеет в среднем 1 штраф за 2 года, это просто неожиданностью было, когда молодая лейтенатша рядом нарисовалась! )))
Вначале она подошла к человеку в форме, что невдалеке припарковался и, как потом выяснилось, заручилась его свидетельством, потом меня(машину) на видеокамеру сняла. Кстати, потом, пока она ходила минут 10 за бланками протокола, видеокамера лежала на столе! ))) Очень меня подмывало вытащить карту памяти! )))
цитата:
Самому знаки перенести? )))
И стрелки другие повесить? )))
Асфальт разметить тоже самому?))))
А низзя!
Для этого есть специальная контора.Во всяком случае я что-то уже попытался сделать. Даже распечатал выписку с форума, что в первом посте и предложил судье приобщить к материалам дела. Увы...
А в результате вас поимели на трешку, а ты отвечаешь ,, Низзя,, Ну чтож, сходи оплати как все.
ЗЫ Да по беспределу берешь балон с краской и пока никто не видит перед, сбоку, сзади мест пишешь ,, Для инвалидов,, Этот вариант самый выгодный что пришел мне на ум. Еще надо?
еще одну административку схлопачу за самодеятельность...)))
Я не знаю как по закону добиться разметки, да и в топку эту бюрократию, я уверен что можно нарисовать ночью на местах для инвалидов инвалидное кресло и за это ничего не будет. Главно свалить вовремя))
отмаз от лошары
а зачем свалить ? скрытая камера в кармане под запись. т.к они должны подойти спасибо сказать.
цитата:
Я не знаю как по закону добиться разметки, да и в топку эту бюрократию, я уверен что можно нарисовать ночью на местах для инвалидов инвалидное кресло и за это ничего не будет. Главно свалить вовремя))
Одеваешь штаны в два часа ночи, берешь краску. Жена просыпается и спрашивает: "Милый, ты куда собрался? Наверное едешь к центральному ГАИ рисовать разметку?"
- Да, дорогая (а сам по бляд..м)