tvn 25-09-2014 14:53
Я бы хотел послушать мнение "эксперта" Germanman или другого, по поводу ФЗ-63. Не поленитесь изложить свое мнение более подробно. Мнение судьи я прочитал. Он отменяет постановление по делу об АПН, вынесенное другим судом. И о чем эти постановления в решении N 67-АД14-5 от 5 августа 2014 года не указано.
Germanman 25-09-2014 15:48
нет нигде полученной копии постановления о штрафе. разговор не предметен.
tvn 25-09-2014 16:50
Понятия ЭЦП и распечатанное постановление о штрафе несовместимы. ЭЦП существует для файлов. Для ЭЦП существуют средства для ее генерации, наложения и проверки. Удостоверяющие центры обязаны существовать. Это целая инфраструктура.
Цифровая последовательность (типа ЭЦП) на постановлении ничего не значит, так как ее технически невозможно проверить.
Samz1k 26-09-2014 08:33
цитата:
Originally posted by tvn:
ЭЦП существует для файлов
а как же ЭДО? (эл. документооборот) вы когда оплачиваете в онлайн системах вам же банк ставит отметку что исполнено...
Andronikum 26-09-2014 08:40
как вообще выглядит ЭЦП?
Samz1k 26-09-2014 08:58
на носителе выглядит в виде папки с тремя нулями на конце и в этой папке 6 файлом с разрешением .key
Samz1k 26-09-2014 08:59
а на бумаге в виде синего штампика с информацией о владельце ключа и датой подписи

tvn 26-09-2014 08:59
цитата:
Originally posted by Andronikum:
как вообще выглядит ЭЦП?

Это текстовый файл с наложенной ЭЦП (последняя строчка выделенная цветом черным).
Видно где находится читаемый текст, а где начинается цифровая последовательность ЭЦП.
С использованием специального софта получатель этого сообщения может проверить эту подпись. То есть убедиться, что файл подписан именно этим отправителем и не изменен при передаче. Если изменить хоть один символ в сообщении - ЭЦП станет недействительной. Для каждого файла ЭЦП конечно разная получается.
tvn 26-09-2014 09:09
В принципе, возможна ситуация как Samz1k написал, когда файл хранится отдельно, а подпись к нему отдельно. Это уже детали реализации алгоритма ЭЦП. Но в любом случае ЭЦП это информация для ЭВМ. Человек с ней ничего не сможет сделать. И зачем она нужна на распечатанном документе я не понимаю.
По сути, пока постановление ходит в системе МВД в виде файла, оно должно быть подписано ЭЦП. Но как только его распечатали на принтере и его подписало должностное лицо, то именно его подпись удостоверяет документ, а не ЭЦП.
Sergio_O 26-09-2014 09:10
цитата:
Изначально написано Samz1k:
на носителе выглядит в виде папки с тремя нулями на конце и в этой папке 6 файлом с разрешением .key
Это только КриптоПро

цитата:
Изначально написано Andronikum:
как вообще выглядит ЭЦП?
Она теперь не ЭЦП, а ЭП



alxsev 26-09-2014 12:39
Электронная подпись предназначена для идентификации лица, подписавшего электронный документ, и является полноценной заменой (аналогом) собственноручной подписи в случаях, предусмотренных законом.
Так что если он её подписал собственноручно и поставил печать этого достаточно. Почему суд принял такое решение не понятно.
Давайте теперь и на выписках из банка и на платежных поручениях печатать ЭП, ибо они тоже сейчас будут недействительны без ЭП.(в Сбере не чеках ЭП печатают)
Rumster 28-09-2014 18:31
Может ЭП на постановлении нужна как степень защиты, что
-постановление настоящее напечатано в гибдд(не с левыми реквизитами, опять же как проверишь эту ЭП вопрос)
-нарушение было действительно и зафиксировано сертифицированным и поверенным оборудованием.
Sp 28-09-2014 19:02
Тоже не понимаю. Дело рассматривает живой чел. Его подпись есть. Какая разница как к нему попали материалы?
iBelt 28-09-2014 19:15
Не понимаю, почему сделан вывод о недействительности постановлений без ЭЦП. Суд прекратил производство по истечении срока давности, по существу решения не было.
Dariyon@ 29-09-2014 12:48
цитата:
Изначально написано iBelt:
Не понимаю, почему сделан вывод о недействительности постановлений без ЭЦП. Суд прекратил производство по истечении срока давности, по существу решения не было.
Скорее всего средство автоматизированой фиксации не имело средства подписи и сам файл подписан не был, на распечатке похоже должны были быть указаны реквизиты ЭП и хеш функция от подписи электронного документа, должностное лицо должно проверить электронную подпись на электронном документе и только тогда ставить подпись на бумаге. если процедура не соблюдена значит доказательная база собрана с нарушением требований закона.
А возможно и проще все постановление зам начальника в итоге было подписано на бумаге каким нибудь инспектором, наврятли все квитанции этот зам начальника подписывал.
Rddska 29-09-2014 01:03
дело закрыто как я понял в связи с истичением срока давности, а не в связи с отсутствием цифровой подписи

X-Ray 29-09-2014 01:13
Нарушил, заплати. Смысл по судам ходить...
Big_D18 29-09-2014 06:49
цитата:
Изначально написано Rddska:
дело закрыто как я понял в связи с истичением срока давности, а не в связи с отсутствием цифровой подписи 
тоже так понял))
semuil87 29-09-2014 08:46
а письмо о штрафе разве не просто уведомление, что у вас имеется штраф будте добры оплатить, а оригинал с цифровой подписью лежит в ГИБДД где они его могут использовать если дойдет до суда?
AndreiZ 29-09-2014 21:07
Пох уже 3 письмо с почты приходит заберите штраф, щас лыжи смажу только и получу...