цитата:
Originally posted by bybyka:возможно так?: сдал а/м в чермет и а дальше в гибдд с номерами, птс, св-во рег-ции
так и делается
цитата:
Изначально написано VAZda12:
так и делается
Точнее, ставишь машину на ответственное хранение в Кировчермете (10 дней - бесплатно), и потом с номерами и всем прочим в ГИБДД. Получил справку/карточку учета/копию ПТС с надписью СНЯТО С УЧЕТА В СВЯЗИ С УТИЛИЗАЦИЕЙ (такая фишка есть по крайней мере в Русской Ладье с 17.09) - опять едешь в Чермет и загоняешь машину в зону разбора.
Вектор Авто берут за утилизацию 3 тысячи рублей, правомерно это, или просто разводят на деньги?
цитата:
Изначально написано SergeyM_1975:Точнее, ставишь машину на ответственное хранение в Кировчермете (10 дней - бесплатно), и потом с номерами и всем прочим в ГИБДД. Получил справку/карточку учета/копию ПТС с надписью СНЯТО С УЧЕТА В СВЯЗИ С УТИЛИЗАЦИЕЙ (такая фишка есть по крайней мере в Русской Ладье с 17.09) - опять едешь в Чермет и загоняешь машину в зону разбора.
хотел дополнить- опередил.
киров-чермет тоже берет 3000 рублей за утилизацию
Сегодня был в "автоцентргаз" скидки с 23 сентября изменились, на Газель Бизнес скидка 100 тысяч, на NEXT-120, на Газон-175.
кто-нибудь в курсе, нивы 5-дв есть щас в наличие у дилеров? в первую волну помнится народ дождаться не мог, приходилось брать 3-дв или вообще калины всякие. И машины у них шли отдельно по утилю, отдельно по рознице. Щас нет такой фигни? а то до 31 декабря поди и не дождешься..
цитата:
Изначально написано fairy tale:
кто-нибудь в курсе, нивы 5-дв есть щас в наличие у дилеров? в первую волну помнится народ дождаться не мог, приходилось брать 3-дв или вообще калины всякие. И машины у них шли отдельно по утилю, отдельно по рознице. Щас нет такой фигни? а то до 31 декабря поди и не дождешься..
вчера в наличии в иж-ладе еще было 3шт
а со справкой об утилизации можно доехать до вторчермета своим ходом?
И кто-нибудь наводил справки можно ли у дилера старую машину оставить, написать довверку на снятие с учета и утилизацию, и тут же уехать на новой(если она конечно будет в наличии)? кто-нить из диллеров лады так работает? помнится в прошлые разы именно так и было..
Подскажите где у нас в городе утилизация грузовых авто, и можно ли сдать грузовик а купить легковушку
цитата:
Originally posted by Rocki18ru:
а со справкой об утилизации можно доехать до вторчермета своим ходом?
И кто-нибудь наводил справки можно ли у дилера старую машину оставить, написать довверку на снятие с учета и утилизацию, и тут же уехать на новой(если она конечно будет в наличии)? кто-нить из диллеров лады так работает? помнится в прошлые разы именно так и было..
Доехать нельзя, только на эвакуаторе. Из дилеров так работает "Вектор-авто"
цитата:
Originally posted by aydar2:
Подскажите где у нас в городе утилизация грузовых авто, и можно ли сдать грузовик а купить легковушку
Единственный пункт, который имеет право принимать по утилизации авто- Кировчермет. Сдать грузовик и купить легковушку можно-но скидка будет 50т.р.Но за утилизацию уже не три тысячи придется заплатить, а пять.
Еще из комментариев с кировчермета. Можно вообще машину разобранную привезти, но чтобы были все основные узлы и агрегаты.
отмечусь
цитата:
Изначально написано 555AlekS:
отмечусь
А что с теми кто снял машину с учёта для утилизации до 1 сентября 2014 года. Но машина есть и документы есть.
Если в кировчермет сдать скидка будет?
Кировчермет говорит везите, оформим без проблем.
Но примет ли салон? Кто нибудь сдавал так? По сути какая разница если акт утилизации будет попадать в период действия утилизации.
где то читала, что машина должна быть снята с учета после 1 сентября. ДУмаю салон может и отказать. А кировчермету то пофиг, он примет
цитата:
Изначально написано thlw8:
А что с теми кто снял машину с учёта для утилизации до 1 сентября 2014 года.
ничего страшного, главное чтобы авто был утилизирован после 01.09.14.
А кто в курсе мотоцикл примут?
только если харлей возьмёшь.
ПыСы: кто нить утилизировался уже??
Газ уже всех жестко киданул.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Газ уже всех жестко киданул.
350 тыщ дали скидки на газон
ещё 3 авто по утилю без проблем на фирму берем
цитата:
Originally posted by estrangeiro:
ПыСы: кто нить утилизировался уже??
на работе 2 человека) один калину взял, другой логан
цитата:
Изначально написано CarUser:350 тыщ дали скидки на газон
ещё 3 авто по утилю без проблем на фирму берем
на юр.фирму можно что-ли?
цитата:
Изначально написано Buranovo:на юр.фирму можно что-ли?
газ да
цитата:
Изначально написано CarUser:350 тыщ дали скидки на газон
ещё 3 авто по утилю без проблем на фирму берем
Это в каком салоне? на сайте автогаза максимальная скидка на авто 175т.р.
цитата:
Изначально написано jev08978:Это в каком салоне? на сайте автогаза максимальная скидка на авто 175т.р.
вовремя все успевать надо
мы изотермы берём)
цитата:
Изначально написано estrangeiro:
мы
кто это?
цитата:
Изначально написано CarUser:350 тыщ дали скидки на газон
ещё 3 авто по утилю без проблем на фирму берем
с 23 сентября все это приостановлено сказали и 350 больше никто не даст
цитата:
ПыСы: кто нить утилизировался уже??
Родственники сдали М-412 за 50 000р. и взяли Гранту лифтбэк.
Довольны офигенно.
Походу Гарант (ГАЗ) сам устанавливает размер скидки, как хочет. Получая при этом от государства все деньги в полном объеме. Остальное- чистая прибыль. Поздравляю, хороший бизнес!
Подскажите очереди большие на ВАЗ ?? До декабря успеть можно?
В ИжЛаде лифтбек пару-тройку недель подождать придётся сказали
дешевые комплектации ждать, если люкс то в наличии куча
цитата:
Изначально написано Ba3uK:
дешевые комплектации ждать, если люкс то в наличии куча
За такие люксовые бабки уже нормальную иномарку взять можно! 
Есть волга (досталась в наследство)свидетельство о праве собственности от апреля этого года. В гаи машину не переоформляли. Подскажите как можно сдать на утилизацию. В ижладе сказали смотрят на дату в птс. В гаи говорят, что на усмотрение автосалона, как они скажут.
есть ГАЗ 53 род утилизацию.
кому нужен и интересен в РМ
на ходу, до кировчермета доедет сам
Есть авто на утиль, а вернее уже в утиле со всеми документами на покупку со скидкой в 50000р. в РМ кому интересно пока сам че-нить не взял. В Автогазе скидки больше.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:За такие люксовые бабки уже нормальную иномарку взять можно!
мне сосед сказал что на наши машины везде запчасти есть- покупают чтоб не ездить, а делать) я промолчал- советских людей не изменить
пацреоты чё!-))
Ну я взял люксовую калину акпп, полностью доволен.Рассматривал ВСЁ. Поло, рио, логан2, фабию, альмеру, рапид- почти везде минималка+кондюк уже 500 с лишним тыщ, да еще манагеры накинут допов., так что свои деньги вазик стоит...
цитата:
Изначально написано Ba3uK:
Ну я взял люксовую калину акпп, полностью доволен.Рассматривал ВСЁ. Поло, рио, логан2, фабию, альмеру, рапид- почти везде минималка+кондюк уже 500 с лишним тыщ, да еще манагеры накинут допов., так что свои деньги вазик стоит...
И давно взяли? год два три?-))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:И давно взяли? год два три?-))
Не надо сарказма.
Современный ВАЗ после прихода в него французов и японцев стал совсем другим, по сравнению с тем временем, когда на нём штамповали десятилетиями классику и Самару. Прокатился на Гранте и не увидел большой разницы с тем же Логаном - ходовая очень комфортная, для наших"дорог" самое то. Короткие свесы, днище без выступов и огромный дорожный просвет многие оценят зимой в сугробы и летом на природе. Да, в салоне недорогой пластик, но и цена авто ему соответствует.
Поживём - увидим...
p.s. Сам езжу на Акценте и довольно таки задолбался покрываться потом с мыслью "а вдруг зацеплю днищем" при виде выступающего над дорогой канализационного люка, скрести пузом в любую колею зимой и обдирать бампера об все подряд бордюры.
Просто я знаю что автоматы не больше года на нашем рынке!-)) Наша болезнь быстрая коррозия не важная лакокраска и частые поломки узлов и агрегатов.
а я знаю что автоматы ВАЗ ставит больше года, так что не надо фантазировать
Ну что, кто еще взял себе машину, делитесь впечатлениями с фото).
Интересно, тоже что-ли сдать.
цитата:
Изначально написано Sany I:
Ну что, кто еще взял себе машину, делитесь впечатлениями с фото).
Интересно, тоже что-ли сдать.
знакомые тоже взяли калину 2 универсал норма с кондюком 366-50 тыр
причём сдаваемая машина была снята с учёта для утилизации ещё в 2013 году, утилизировали в сентябре 2014 приняли норм. думали придётся платить 2000 восстанавливать регистрацию.
В 10 году была калина1 хэтч, тож по утилизации брал) 2 года отъездил вообще без проблем.
Сейчас взял универсал ибо багажник критичен. люкс+акпп ништяков хватает, но и банальных мелочных косячков тоже =)
Цвет не понятный по фото, лучшее что можно было взять тоже бы её взял.
цвет персей- что то типо фиолетового, но при разном освещении как попало и синий и черный)
цитата:
Изначально написано Ba3uK:
цвет персей- что то типо фиолетового, но при разном освещении как попало и синий и черный)
Вороной с лиловым отливом красивый цвет!
повторюсь - есть ГАЗ 53 под утилизацию
документы готовы
кому интересно прошу в р.м.
У знакомо деда есть москвич,доедет куда надо. Это скока мне денех надо, чтоб через него сделать. Понимаю, что что без лишней записи не обойтись. Еще аспект: если он мне тут же продает после пост.на учет, то ему придеться платить налог с проданного авто?
цитата:
Просто я знаю что автоматы не больше года на нашем рынке!-))
Автомат ставят японский Ниссан. Очень надёжный и неприхотливый агрегат. Жалоб минимум.
цитата:
Наша болезнь быстрая коррозия не важная лакокраска и частые поломки узлов и агрегатов.
Насчёт этого абсолютно согласен. Был владельцем нескольких ВАЗов от "копейки" до "десятки" - детские болезни могли проявиться спустя несколько лет эксплуатации, а коррозия это вообще враг N1 нашего автопрома.
машин у диллеров ваза нет в наличии. только дорогущие беспощадные люксы. под заказ никаких гарантий по срокам не дают, ожидают какой-то привоз в конце октября, и типа что та приедет то и бери...
говносервис.
а ведь лифтбеки довести до салона, некоторым, всего лишь несколько километров проехать надо..
Кто не успел тот опоздал! Сейчас это будет работать только в отношении неликвида!
цитата:
У знакомо деда есть москвич,доедет куда надо. Это скока мне денех надо, чтоб через него сделать. Понимаю, что что без лишней записи не обойтись. Еще аспект: если он мне тут же продает после пост.на учет, то ему придеться платить налог с проданного авто?
Ставить на учет деду не надо (лишняя трата денег и времени), оформляете ДКП далее сам ставишь на учет. Платить налог придется только в том случае, если дед продаст за бОльшую цену, чем купил в салоне. Налоговую декларацию деду придется сдавать обязательно.
цитата:
Изначально написано smirnov:
оформляете ДКП далее сам ставишь на учет. Платить налог придется только в том случае, если дед продаст за бОльшую цену, чем купил в салоне. Налоговую декларацию деду придется сдавать обязательно.
зачем деду сдавать налоговую декларацию?
налоговая никогда не узнает о том что он купил по дкп машину и сразу продал. ГИБДД в налоговую отправит данные только по новому собственнику.
вот в 2016 хотят нк изменить. и данные о владельцах будут уходить по всем. даже если они не ставили на учёт.
Дед берет по утилизации и продает мне по дкп
цитата:
Изначально написано МОПЕД:
Дед берет по утилизации и продает мне по дкп
А че не генералка?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Кто не успел тот опоздал! Сейчас это будет работать только в отношении неликвида!
Да не особо и хотелось, если провести предварительные расчеты выгода от программы рядовому покупателю не особо и большая. учитывая затраты и хлопоты по самому процессу утиля, остаточную стоимость "сдаваемой" машины на рынке - выгода получается тысч 20-30, а учитывая конец года и сезона, так и вообще никакого прикола в этой программы нет. А еще должна быть кругленькая сумма на руках, на новое ведро, которой, думаю у многих нет. Так что интерес к программе, как таковой, далек от ажиотажного.
кроме того, стоимость той же калины универсал в стандарте выглядит более менее адекватно с ценой в 300тысч. и то с натяжкой. когда как, без учета программы, за 335(или сколько она там?)её покупать совсем уже не интересно. про всякие там "люксы" вообще не говорю. как итог, если программу закроют (не продлят на следующие пол года) и люди не успеют в ней поучаствовать из-за отсутствия в продаже машин, получится снова лаг на рынке...
П.С. учитывая инфляционные процессы, могли бы сумму утилизационной скидки увеличить, тысяч до 70-ти хотя бы(это уже далеко не те 50 что в 10 году были)...тогда уже, как говорят, в вотякистане: базар эвэл.
В Шкоде к примеру 80 скидка на рапид
ну так она и стоит не 350 тысч правда же
480 минималка с мотором 1.2 - накой она нужна такая даже со скидкой 80к?
хотя наверно хомячки найдутся, отрицать не стану.
цитата:
Изначально написано Rocki18ru:
ну так она и стоит не 350 тысч правда же
480 минималка с мотором 1.2 - накой она нужна такая даже со скидкой 80к?
хотя наверно хомячки найдутся, отрицать не стану.
Как бы не так! А 586 тырчиков не хотите и то к концу октября и не факт, что она придет до 31 октября а именно до этой даты в Шкоде работает утилизационная "скидка"? За 480 она только на ноябрь-декабрь по записи, а там уже и утилизация медным тазом прикроется. Так что пока либо Ларгус либо Рено
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Как бы не так! А 586 тырчиков не хотите
нет. не хочу. даром не нужна эта консервная баночка.
цитата:
Изначально написано Авдей Авдеев:
Всем доброго времени суток.
Интересно, есть на форуме желающие недорого купить авто для программы утилизации? москвич, полностью на ходу, документы в порядке.
Пол года минимум в собственности должна быть.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Пол года минимум в собственности должна быть.
это салоны так требуют. перестраховываются.
в ожидаемом постановлении правительства данного требования не будет. хоть 1 день в собственности.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Кто не успел тот опоздал! Сейчас это будет работать только в отношении неликвида!
интересно а когда обещанные тазики через месяц придут то цены будут старые? или опять на 50 тур поднимут???
цитата:
Изначально написано thlw8:интересно а когда обещанные тазики через месяц придут то цены будут старые? или опять на 50 тур поднимут???
Догадайся с одного раза
цитата:
в ожидаемом постановлении правительства данного требования не будет.
Ожидаемого постановления правительства не будет, вы хотели наверное сказать!-))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ожидаемого постановления правительства не будет, вы хотели наверное сказать!-))
Инфа из достоверных источников?
Вроде как должно быть постановление. Все ждут.
цитата:
Изначально написано thlw8:Инфа из достоверных источников?
Вроде как должно быть постановление. Все ждут.
Каждый дилер разрабатывает свою программу утилизационную и не особо надеются что им что-либо компенсируют. Их устраивает, что пошла маломальская движуха и поднимаются продажи на фоне полной стагнации.
Какие официальные требования к утилизируемому автомобилю и каким документом это определено? Что должно быть в комплекте?
цитата:
Изначально написано Андрей_Н:
Какие официальные требования к утилизируемому автомобилю? Что должно быть в комплекте?
нет никаких официальных требований по состоянию на сегодня.
и самой программы утилизации официально ещё тоже НЕТ.
постановление правительства ожидается в ноябре.
цитата:
постановление правительства ожидается в ноябре.
А к этому времени уже сертификаты закончатся!-((
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А к этому времени уже сертификаты закончатся!-((
как они закончатся? если их нет в приныпе.
для получения скидки дилеры просят 3 документа
1- копия ПТС
2-карточка учёта тс с отметкой снято с учёта в связи с утилизацией
3-акт утилизации авто. тупо бумага а4 на которой написано мы кировчеомет в лице директора беремся за утилизацию авто такого то. и все.
как потом по всей России они будут делить деньги и поровну делить х.з. и само главного не превысить бюджет.
Медведев опять намудил, как и со стрелками! Последствия будут плачевными.
цитата:
как потом по всей России они будут делить деньги и поровну делить х.з. и само главного не превысить бюджет
цитата:
как они закончатся? если их нет в приныпе.
Мне в Русской Ладье сказали, что из 40 тысяч выделенных сертификатов больше половины уже использованы. А вообще хорошую отмывалку замутили. Сейчас ищи-свищи концы.
цитата:
Мне в Русской Ладье сказали, что из 40 тысяч выделенных сертификатов больше половины уже использованы.
у них то откуда такая информация??? жути нагоняют только, имхо.
цитата:
Изначально написано thlw8:
нет никаких официальных требований по состоянию на сегодня.
и самой программы утилизации официально ещё тоже НЕТ.
Может кто сдал уже свой авто в утилизацию. Запаску требуют?
и вот ещё что. Снял я с учёта авто на утилизацию. Можно ли ехать на этом авто после снятия с учёта для утилизации? Получается, теперь это авто удалено из базы ГИБДД. Но ведь мне ещё нужно доехать до кировчермета. Чёт не понял.
цитата:
Изначально написано Андрей_Н:
Может кто сдал уже свой авто в утилизацию. Запаску требуют?
запаску не требуют
вот аккумулятор требуют )))
ехать на утилизированном нельзя, остановят эвакуатором уедет на штрафняк
когда с учета снимаешь нужно присутствие авто?
человек купил машину через утилизацию и продает ее мне, можно ли сразу оформить дкп, и мне встать на учет, или ему сначала надо встать на учет, а потом уже оформить дкп?
цитата:
Изначально написано МОПЕД:
когда с учета снимаешь нужно присутствие авто?
нет. для утилизации осмотр автор не требуется
цитата:
Изначально написано МОПЕД:
человек купил машину через утилизацию и продает ее мне, можно ли сразу оформить дкп, и мне встать на учет, или ему сначала надо встать на учет, а потом уже оформить дкп?
можно.
в ПТС руками впишись, он ставит роспись старого собственника, берешь дкп от него к тебе и в ГАИ ставить на учет
цитата:
Но ведь мне ещё нужно доехать до кировчермета. Чёт не понял.
эвакуатор и вперед а так могут и тормознуть
цитата:
Изначально написано thlw8:нет. для утилизации осмотр автор не требуется
То-то людям приходится с кировчермета свои тачки в гаи таскать на осмотр если на учете не стояли. Там уже замучились туда сюда обратно их принимать!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
эвакуатор и вперед а так могут и тормознуть
А на буксире не прокатит?
цитата:
Изначально написано Андрей_Н:
А на буксире не прокатит?
Так прокатить то может и своим ходом, но раз на раз не приходится
В форварде сегодня сказали, что у них утилизация в конце октября заканчивается. и до конца месяца типа уже все очереди переполнены
На мои вопросы мол, а с каких испугов до октября если до конца декабря вообще-то. "ой ну вот нам прайсы новые пришли. новые требования лалала..." но так ничего толком и не смогли показать.
П.С. Что интересно, предварительно звонил по телефону, заверили, что нужная мне комплектация и подходящий свет есть. по приезду естественно все "изчезло", но после выяснений оказалось может "появиться" за дополнительные 5 тысч на "лапу" менагеру но ито в другой комплектации и с доп. оборудованием. "мы срочно можем вам машину достать" за мою наличку ествествено. Весело конечно, жалко только, что зря с работы увольнялся...
По обратной связи на сайте лады инфа ушла. подождем будет ли реакция)
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Так прокатить то может и своим ходом, но раз на раз не приходится
Что, все возят на эвакуаторе?
Кто нибудь сдал своё авто в утилизацию и купил новое по этой программе? А то написали уже 320 сообщений, а конкретики либо нет, либо я её не вижу.
В начале действия этой программы разговор шёл о том, что владелец пишет доверенность автосалону на снятие с учёта для утилизации. Потом приезжает на своей машине в автосалон и оставляет её там вместе с доверенностью. Автосалон, накопив таких утилизационных автомобилей несколько штук, вызывает представителя ГИБДД и снимает их с учёта, а затем везёт в пункт приёма.
В реале не так?
За эвакуатор платить нет вообще никакого желания. Короче, вот что я придумал.
Ключевой момент здесь такой, что автомобиль при утилизации к осмотру инспектором ГИБДД не представляется. Итак, порядок действий:
1. Едем на автомобиле с гос. номерами до пункта приёма на утилизацию автомобилей.
2. Пробуем договориться с администрацией на въезд авто на территорию приёмного пункта. Либо паркуемся рядом с этим пунктом приёма.
3. Снимаем регистрационные номера.
4. Едем в ГИБДД и снимаем с регистрации автомобиль с целью утилизации.
5. Едем в пункт приёма автомобиля, платим 3 тысячи, заезжаем через ворота (это, если не удалось договориться сразу заехать
) и получаем на руки свидетельство о утилизации.6. Со свидетельством об утилизации направляемся в автосалон, получаем скидку 50 000 руб, оплачиваем остаток и уезжаем на новом автомобиле.
цитата:
В реале не так?
Нет конечно, все сам и за свои кровные!-(( 3000 за утилизацию еще заплатить необходимо.
См. Пост 323
. Там, вроде, разобрался.цитата:
Изначально написано Андрей_Н:
См. Пост 323
Все правильно. Только под цыферкой 0 - выбрать марку и модель покупаемого автор, приехать к диллеру, уточнить наличие и внести предоплату хотя бы 5 000 чтобы забронировать автор.
а то все круги ада пробегаете, и ничего не сможете купить. ещё и в минусе останетесь.
Ага, я с двух салонов теперь еще и предоплату вытянуть не могу!-((
По договору одно, а в реале другое втирают! Как раз на 40-50 тыров дорроже
Да пока всё нормально. Внёс предоплату под конкретный авто, конкретный номер VIN, заключили договор. Автомобиль без допов. Цена - какая на оф. сайте. Авто видел, завёл двигатель, проверил, насколько можно, работу всех систем. Теперь только нужен сертификат о утилизации моей верной и старенькой семёрки. Остальное всё организовано
.чо там с нивами длинными? есть в наличии и по какой цене?
цитата:
Изначально написано Андрей_Н:
1. Едем на автомобиле с гос. номерами до пункта приёма на утилизацию автомобилей.
2. Пробуем договориться с администрацией на въезд авто на территорию приёмного пункта. Либо паркуемся рядом с этим пунктом приёма.
3. Снимаем регистрационные номера.
4. Едем в ГИБДД и снимаем с регистрации автомобиль с целью утилизации.
5. Едем в пункт приёма автомобиля, платим 3 тысячи, заезжаем через ворота (это, если не удалось договориться сразу заехать ) и получаем на руки свидетельство о утилизации.
6. Со свидетельством об утилизации направляемся в автосалон, получаем скидку 50 000 руб, оплачиваем остаток и уезжаем на новом автомобиле.
Все именно так и делал. Только на территорию не загонят, если в гибдд не был еще, т.к. по комментариям мастера-приемщика много отказов снятия с учета и они туда сюда машины гоняют из- за этого.
цитата:
Изначально написано Андрей_Н:
Да пока всё нормально. Внёс предоплату под конкретный авто, конкретный номер VIN, заключили договор. Автомобиль без допов. Цена - какая на оф. сайте. Авто видел, завёл двигатель, проверил, насколько можно, работу всех систем. Теперь только нужен сертификат о утилизации моей верной и старенькой семёрки. Остальное всё организовано
какая машина если не секрет?
П.С. я тут узнал, что по грантам которые здесь делают, можно через завод по VIN номеру пробить всю историю изготовления включая ремонты и исправляемые дефекты. прикольно.