Record Killer 31-03-2014 20:24
а если полирнуть, кстати, сотрется ведь?
СЫН_Сварога 31-03-2014 20:34
да стерается все легко , спец краска, предупредительная)))
у нас черт какой то деревья во дворе пилит по ночам, вот его бы поймать
hexus 31-03-2014 21:07
Интересно, полиция их оштрафовала за парковку на газоне?
Европа-СК 31-03-2014 21:13
Странно что еще народная фантазия агашина с его аферами с автостоянками не признала виновным.
Blover 31-03-2014 21:29
quote:
Originally posted by СЫН_Сварога:
да стерается все легко , спец краска, предупредительная)))
напарнику номер там закрасили черной краской, пришлось менять.
ситуация там такая: газон , который типа газон, перекопали там осенью трубы и люди там ходят. грязища в общем. это уже 2 случай порчи машин.
поставили машины, написал бы записки с предупреждениями, перебор это уже.
a-d 31-03-2014 22:22
[QUOTE]Originally posted by Европа-СК:
[B]
Странно что еще народная фантазия агашина с его аферами с автостоянками не признала виновным.
Агашин жулик?
Killer_18RUS 31-03-2014 22:36
quote:
Originally posted by Джорж:
Че творят, чо творят :-))))))))))))
Одно точно автохаму весьма доходчиво и вразумительно объяснили:
ПАРКОВАТЬ МАШИНЫ НА ГАЗОНАХ НЕЛЬЗЯ.
Только пусть потом никто не плачет и гневом не пышет над сюжетом в новостях, где маленький гаденький люмпен с балончиком краски в попе рассказывает как трудно ему было собирать выбитые зубы переломанными руками...
Vander84 31-03-2014 22:43
Killer_18RUS, поддерживаю, где вы там газон увидели? дерьмо, глина,грязь там!!!
CORNHOLIO 31-03-2014 22:56
quote:
где вы там газон увидели? дерьмо, глина,грязь там!!!
так и сити-менеджер в Ижевске не Рудольф Джулиани)))
Джорж 31-03-2014 23:19
quote:
Originally posted by Vander84:
где вы там газон увидели? дерьмо, глина,грязь там!!!
Деньги вложить и из этого дерьма, глины, грязи сделать газон, а затем его содержать в надлежащем состоянии не пробовали?
vadim2402 01-04-2014 12:04
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Похоже около 31
а мне кажется между 11 и 13? не?
Инвестор 01-04-2014 07:16
когда власть самоустраняется от решения проблем, народ решает их своими методами.
pensil 01-04-2014 08:29
Зимой вроде как нет понятия "Газон". Земли нет, границ особых нет.
ARTIv 01-04-2014 08:44
quote:
Originally posted by Vander84:
Killer_18RUS, поддерживаю, где вы там газон увидели? дерьмо, глина,грязь там!!!
Ах ну да, просто большинство населения не в курсе, что там где дерьмо, глина и грязь, значит там ПАРКОВКА!!!
koshamisha 01-04-2014 08:53
quote:
Originally posted by vadim2402:
а мне кажется между 11 и 13? не?
нет. на фото дом-Ленинградка, а 11 - 467. хотя между этими домами тоже весь газон забит машинами...
vost 01-04-2014 08:53
По сути дела там газон (летом), но что летом, что зимой ставят там машины. я ставил туда раз (первый и последний) прокололи колеса (боковые порезы) и го*но положили на лобовое в пакетике

больше туда машину не ставлю. Да и переехал оттуда уже.
Mig_29 01-04-2014 08:56
quote:
Originally posted by vikulya21:
Чет я такого "зверя" в нашем городе редко встречаю, и то только в центре, а уж в других районах, он даже и не пробегал...
Заблуждаетесь
quote:
Originally posted by vost:
и го*но положили на лобовое в пакетике.
:-) УЖАС :-))))))))))))))))))))) Где то здесь на форуме фото видел унитаз на капот поставили в качестве приза любителю парковаться на газонах :-)
Mig_29 01-04-2014 08:58
quote:
Originally posted by vost:
больше туда машину не ставлю.
Значит методы вандалов действенны ?
alsap 01-04-2014 09:15
quote:
Originally posted by Mig_29:
Значит методы вандалов действенны ?
Они всегда действенны. Только так и до убийства можно дойти. Нет человека -нет проблемы (с).
За свою действенность и наказание должно быть особо суровым.
vost 01-04-2014 09:22
quote:
Originally posted by Mig_29:
Значит методы вандалов действенны ?
Я даже машину ставил то не на газон больше а больше на люк и бордюр, никому не мешала машину, не знаю чем не угодил.
Mig_29 01-04-2014 09:30
quote:
Originally posted by alsap:
наказание должно быть особо суровым.
Согласен. Нужно ужесточить наказание за парковку в не отведенных для этих целей местах. На газон припарковал - 50 000 руб. квитанция к оплате. Тогда нарушители и вандалы вымрут сами как класс.
светляк77 01-04-2014 09:33
quote:
Originally posted by СЫН_Сварога:
у нас черт какой то деревья во дворе пилит по ночам, вот его бы поймать
присмотритесь к жителям первых этажей,которым эти деревья загораживают белый свет!)
alsap 01-04-2014 09:42
quote:
Originally posted by Mig_29:
Согласен. Нужно ужесточить наказание за парковку в не отведенных для этих целей местах. На газон припарковал - 50 000 руб. квитанция к оплате. Тогда нарушители и вандалы вымрут сами как класс.
C какого перепугу? в чем общественная опасность такого деяния? И да, сначала газон сделайте, а потом возмущайтесь.
Понимаете, штраф за парковку на газоне можно наложить только по одному основанию - нанесение ущерба благоустройству, однако если благоустройство отсутствует как класс, то штраф как бы теряет смысл. Не забудьте также нещадно штрафовать коммунальщиков на миллионы, а так же дорожников и строителей, которые несомненно наносят больший вред благоустройству, чем любые автомобилисты. Только по этому поводу вы почему то не возмущаетесь.
kissterva 01-04-2014 09:43
quote:
присмотритесь к жителям первых этажей,которым эти деревья загораживают белый свет!)
Как житель первого этажа скажу, что деревья белый свет не загораживают, загораживают кусты)))
ARTIv 01-04-2014 10:01
quote:
Originally posted by vikulya21:
Газо́н - это травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав, являющийся фоном для посадок и парковых сооружений, и самостоятельным элементом ландшафтной композиции.
Чет я такого "зверя" в нашем городе редко встречаю, и то только в центре, а уж в других районах, он даже и не пробегал...
Молодец, толковым словарем пользоваться умеешь! Садись, 5, возьми с полки пирожок! А теперь давай посмотрим на это все без юношеского максимализма и в реалиях нашего города!
Леший на зубиле 01-04-2014 10:07
Да, деревья загораживают свет тем кто живёт выше первого этажа и они же пытаются их спиливать, а на счёт газона должна шевелиться управляющая компания,огородить трубами по просьбе жителей и проблема парковки на газоне будет решена цивилизованно, без порчи имущества и битья морд защитникам загаженных, мнимых газонов.
светляк77 01-04-2014 10:14
quote:
Originally posted by kissterva:
Как житель первого этажа скажу
что клены американские еще как загораживают!!
kissterva 01-04-2014 10:19
quote:
что клены американские еще как загораживают!!
Ни фигасеньки)))
Kick-Boxer 01-04-2014 10:20
quote:
Originally posted by ARTIv:
А теперь давай посмотрим на это все без юношеского максимализма и в реалиях нашего города!
Давай посмотрим, конкретные дворы укажи где реальные газоны растут? я в городе кроме как в скверах и на набережной как в Ницце, не видел. А в Питере видел, там во дворах даже люди загорают летом, просто выходят из дома и ложатся на ГАЗОН, вот на таких газонах я автомобили там не видел.
светляк77 01-04-2014 10:23
quote:
Originally posted by Леший на зубиле:
должна шевелиться управляющая компания,огородить трубами по просьбе жителей
что делать,если она не шевелится,у нас ставят уже около качелек и детских горок,дети могут скатитсяпрямо под машину((
Леший на зубиле 01-04-2014 10:28
жители которых эти действия водителей задевали обратились к старшей по дому а та в свою очередь в У.К. и всё! приехали,наколотили столбов и проблема решена.
master65 01-04-2014 10:29
Сначало бы определились где эти газоны и благоустроили их,а то кусок земли на котором то и травы нет могут газоном назвать,чтоб наглый сосед там свою машину не ставил.И еще собачкам там всяким выгул запретить на этих газона.Сейчас снег сходит,а дерьма столько вылазит будь-то стадо прошло.
светляк77 01-04-2014 10:32
quote:
Originally posted by Леший на зубиле:
жители которых эти действия водителей задевали обратились к старшей по дому а та в свою очередь в У.К. и всё! приехали,наколотили столбов и проблема решена.
везет,у нас почему то не колотят,видимо потому ,что старший по дому тоже там бросает машину..
kissterva 01-04-2014 10:40
У нас во дворе нормальные газоны. авто заезжали,конечно, на детскую площадку, но УК поставили столбы-перегородки вокруг площадки-проблема решена. Да и сейчас жители на газоны не ставят авто...
СЫН_Сварога 01-04-2014 10:46
деревья на расстоянии 50 метров от дома, карочь не мешают жильцам defot никак
Ricka 01-04-2014 10:47
оттерите вайт спиритом или 646 растворителем
Kick-Boxer 01-04-2014 10:48
quote:
Originally posted by kissterva:
У нас во дворе нормальные газоны
Тоесть их поливают, стрегут как положено, подсеивают?
YuJen 01-04-2014 10:50
развели тут, "газоны-негазоны", а я вот уверен, что просто быдлоподростки поразвлекались, острых ощущений захотелось, весна жеж, гормоны
Зы: у нас позапрошлым летом какой быдлоурод тупо отпинал все припаркованные машины чтобы сигналки орали и убежал
х020рк 01-04-2014 10:51
А вот была бы машинка грязная, вообще бы на мойке все сошло. Тимирязевцы! Не моемся!
MadMaxx 01-04-2014 11:31
Судя по второй фотке, это пятак возле школьного стадиона рядом с мусорками у 31го дома. Так там и зимой и летом машины стоят, и никому не мешают, ибо как сказали выше там на газон даже намека нет да еще народная тропа пролегает.
А вообще райончик тот еще...Бенз сливают регулярно, от сезона не зависит. Сейчас в магаз ходил, у 9го дома с торца на парковке стоит шоха белая, лючок закрыт, а крышка от бака у колеса на земле лежит.
kissterva 01-04-2014 11:32
quote:
Тоесть их поливают, стрегут как положено, подсеивают?
Да, стригут машинкой часто летом, не сеют,потому как всякие цветники развели бабушки...Кстати, поливают-это да. На обратной стороне дома тоже стригут трву,так что она густая такая. Старший по дому кусты лишие вырезал,прочистил,так сказать территорию,чтоб наркоманы в кустах не сидели.
RockYourLife 01-04-2014 11:57
quote:
Согласен. Нужно ужесточить наказание за парковку в не отведенных для этих целей местах. На газон припарковал - 50 000 руб. квитанция к оплате. Тогда нарушители и вандалы вымрут сами как класс.
ухтыжбл#ть, прямо герой нашего времени,
нука товарищ отгадай загадку:
во дворе по улице Ромашкокурево
4 жилых многоподъездных многоэтажных дома, в радиусе полукиллометра от двора только одна автомобильная стоянка, расчитанная на
30 машиномест, вдоль каждого дома предусмотрено максимум по 3 парковочных машиноместа, в каждом доме до 5ти старперов\студентов которые бросают свои машины и занимают места у дома.
А теперь вопрос - куда девать другим жильцам свои машины, если в среднем на 1 подъез одного дома приходится минимум 15 машин.
Alexandr5 01-04-2014 13:58
быдлонищеброды завидуют автовладельцам, сами себе жизнь изговнякали теперь другим имущество говнякают , НА КОЛ!
o57z2 01-04-2014 14:44
Я думаю, в этой выходке газон/негазон не причём. Это чисто хулиганская выходка, скорее школоты. И стопудово, зафоткались или засняли видео, чтобы потом показывать своим. У них это сейчас считается круто. Готовы бомжа зарезать, снять и ржать.
Ни один взрослый человек так не сделает.
Alexandr5 01-04-2014 15:12
Совет сердобольных бабушек не доволен, наняты наемники из гильдии "школяры" для борьбы против злостных парковщиков на газонах.
Работа выполнена,совет доволен.
Alexandr5 01-04-2014 15:13
работа выполнялась за плату в виде два по два с половиной уралмаса классического
ARTIv 01-04-2014 15:32
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Давай посмотрим, конкретные дворы укажи где реальные газоны растут? я в городе кроме как в скверах и на набережной как в Ницце, не видел. А в Питере видел, там во дворах даже люди загорают летом, просто выходят из дома и ложатся на ГАЗОН, вот на таких газонах я автомобили там не видел.
Так не в твоих что ли силах сделать газоны образцовыми? Вместо того, чтобы ставить машину во всякое говно, где комунальщики поменяли трубы, закопали и оставили месиво, можно обратиться в УК, попросить засеять травой газон и огородить его заборчиком! Но сделать из газона место для парковки всегда же проще, правда!?
А в Питере газоны как то сами собой что ли появились такие красивые и ровные? Наверное их тоже сеют и постригают администрация города, района, УК! А инициатива должна исходить от жителей! Под лежачий камень вода не течет! Начнем каждый со своего двора, а там глядишь и весь город станет лучше! Хватит жить в дерьме и думать, что от нас ничего не зависит и мы не можем ничего изменить!
олежка 01-04-2014 15:50
quote:
Originally posted by ARTIv:
Молодец, толковым словарем пользоваться умеешь! Садись, 5, возьми с полки пирожок! А теперь давай посмотрим на это все без юношеского максимализма и в реалиях нашего города!
реально и без максимализма он четко и просто сказал что такое газон)))
JACKALLES 01-04-2014 15:56
это не газон, но и не парковка...
ELENA M 01-04-2014 17:29
quote:
да стерается все легко , спец краска, предупредительная)))
Не сказала бы, чистили одну из таких машин.
nyrka87 01-04-2014 18:15
Я живу на заречном шоссе, сегодня вышла к машине, и увидела царапину на капоте! очень обидно! что делать не знаю, КАСКО нет.
это уже вторая царапина, первую обнаружила на двери.
У кого то была подобная ситуация? что предприняли?
Хотелось бы найти этого человека
Alexandr5 01-04-2014 18:17
если везде газоны засеять нормальные,парковаться негде будет,в каменных джунглях живем и ладно,автомобиль - удобство 21 века,вот нахОй просто нахОй кому то красивый газончик около дома,чтобы собачки обакакали или чо?
Epidemia 01-04-2014 18:19
при чем тут ваш образцовый газон? и кто его будет делать? если реально машину у дома поставить негде, дворы спроектированы еще при ссср при норме на один подъезд 2-3 машины, на Тимирязева одна стоянка на всю округу на которую не залезть, думаю далеко не от хорошей жизни ставят автовладельцы машины на газонах, просто другой альтернативы нету
YuJen 01-04-2014 20:57
quote:
Дворы станут платными
и воздух! налог будет взыматься по среднему из расчета пропорционально вдох\выдох гражданина в год. Тарифы уточняются. Инфа 148%
При этом еще уточнению подлежит средний объем легких граждан
lexafoto 01-04-2014 21:03
Епидемия, вы чего рассказываете то? От того места где расскрасили эти пузотёрки есть 3 стоянки,в 5 минутах ходьбы, на которых есть места. Рассказать где?
Наталёнок 01-04-2014 21:11
quote:
Originally posted by lexafoto:
Епидемия, вы чего рассказываете то? От того места где расскрасили эти пузотёрки есть 3 стоянки, на которых есть места. Рассказать где?
Где третья?
Epidemia 01-04-2014 21:24
quote:
Originally posted by Наталёнок:
Где третья?
и где вторая?
lexafoto 01-04-2014 21:29
1. на перекрестке Грибоедова х Льва толстого (у ЦТП)
2. во дворе Репина 40 (желтая будка сторожа)
3. ФОК "Редуктор"
RuiL 01-04-2014 21:37
lexafoto,
1. Можно подумать, там места есть.
2. Об этой не знал.
3. Это недостоянка. Не знаю как сейчас, а пару лет назад там требовали убирать машины днём. Да и сколько там машин? 30-40 максимум.
Могу добавить ещё пункт - гаражи "Север" (между Тимирязева и 10 ЛО, у трамвайных путей), постоянно висят объявления о сдаче в аренду. Я, собственно, там и арендую, гораздо спокойнее, когда машина под крышей.
lexafoto 01-04-2014 21:41
Варианты есть. платных мест полно.Захотите -найдете.
Наталёнок 01-04-2014 21:51
на 1 есть. Спрашивала месяц назад примерно. Про 2 тоже не в курсе.
master65 02-04-2014 09:08
lexafoto,дорогой вот скажи,если машину поцарапаю,стукнут и не дай бог угонят с такой парковки,парковка хоть что-нибудь компенсирует или хотя бы сторож в случае чего позвонить.Если нечего такого нет,то нах такие парковки,тока бабки стрич умеют.
Джорж 02-04-2014 09:13
quote:
Originally posted by vikulya21:
и могу твердо заявить, как человек занимавшийся ландшафтным дизайном, в нашем городе газонов- нет.
Не следует быть такой самоуверенной. Ваше суждение ошибочно.
JACKALLES 02-04-2014 10:28
союзка 141?
LarsVVS 02-04-2014 11:26
quote:
Originally posted by vikulya21:
и могу твердо заявить, как человек занимавшийся ландшафтным дизайном, в нашем городе газонов- нет.
Казалось бы - причём здесь ландшафтный дизайн, если есть определение газона: "Газон - элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и растения."
vikulya21 02-04-2014 11:29
совсем не причем)
kissterva 02-04-2014 11:32
quote:
vikulya21
Если вы занимаетесь ландшафтным дизайном, то должны,наверное,знать, что есть такое понятие, как "виды газонов". Так что выше на фото-это разновидность газона.
LarsVVS 02-04-2014 11:38
quote:
Originally posted by vikulya21:
совсем не причем
Вот и я также думаю, что закон главней в данном случае...
kissterva 02-04-2014 11:55
quote:
и к какому же виду вы его отнесете- партерный? луговой спортивный? еще раз повторюсь- это не газон.
Обыкновенные газоны - это наиболее распространенный вид газонов. Им озеленяют сады и парки, бульвары и скверы, территорию внутри жилых кварталов и промышленных объектов.
Джорж 02-04-2014 12:40
quote:
Originally posted by vikulya21:
то что выложили вы- это безусловно красиво- но по нему нельзя ходить, тем более,посидеть почитать книгу, побегать и поиграть с детьми.
quote:
Originally posted by Джорж:
Не следует быть такой самоуверенной. Ваше суждение ошибочно.
Alexandr5 02-04-2014 12:45
походу тачки на газоне мешают не только бабулям на скамеечках и мамашам на детской площадке,но еще и ландшафтным дизайнерам. Надо уже закон вводить разрешающий парковаться на газоне,всем будет счастье. Или как батя у дяди Федора машину дамой в зал закатывать.
Alexandr5 02-04-2014 12:50
точнее не на газоне парковаться, а на какой то каке с хаотичной травой и сорняками,машины прижмут это все к земле, и то красивее будет
kissterva 02-04-2014 13:01
quote:
где смесь трав использованных при создании данного творения?
А вы на глаз определяете смесь это двух трав или трех??))
А по теме, полицаи курсы ландшафтного дизайна не проходили и им плевать на то, какой газон: спортивный, парковый и т.д...Штраф выпишут в два счета...
бабулям тоже плевать на то, как называется их творение-для них все, где пробивается кусок травы есть газон.Так что для них все автовладельцы,ставящие свои машины на ГАЗОН!-уроды 
Djoker45 02-04-2014 13:04
quote:
Originally posted by vikulya21:
что сначала сделайте газоны, а уж потом штрафуйте тех кто на них паркуется. Нет газона- нет штрафа!
как же сделаешь газон, если допустим там паркуются, да и трава за минуты не растет, а ограждения водятелам не помеха приехал вырвал ограждение поставил свое корыто на только что посаженный газон и все опять газона нету и так до бесконечности
BuyDay 02-04-2014 13:21
Гибдд приезжает каждый раз что бы штрафовать?
alsap 02-04-2014 13:29
я думаю можно резюмировать, что газоны бывают разные, но то, где стояли поврежденные авто - точно не газон. ни по каноническому определению, ни по закону.
kissterva 02-04-2014 13:36
В конечном итоге имеем:
"баранов" на газоне и "баранов", которым помешали эти самые авто. Палка о двух концах.
ПыСы: во всем виноват Агашин

Alexandr5 02-04-2014 13:37
вечная война, вечные споры автомобилистов и пешиков и никогда это не закончится.
Alexandr5 02-04-2014 13:38
во всем виноват Воландеморт
YuJen 02-04-2014 13:50
повторяю, газоны не причём. отморозки подростки, весна и буйство гормонов. руки бы пообрывать и в жопу им засунуть
LarsVVS 02-04-2014 13:54
quote:
Originally posted by YuJen:
отморозки подростки
А водители - нет?
Alexandr5 02-04-2014 13:55
кстати такие вандальские методы реально работают,сам знаю людей,которые очень злые после проколотых колес,но туда больше не ставят.
LarsVVS 02-04-2014 13:58
Ну так: "В России есть только один запрещающий знак - бетонный блок поперек дороги. Остальные - предупреждающие."
Alexandr5 02-04-2014 14:00
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А водители - нет?
обычно водители добрые и отзывчивые, деньги есть тачка есть ,все хорошо. А нищеброды вечно напыщенные, обиженные и всех во всем обвиняют,так как их жизнь чем то обделила
Alexandr5 02-04-2014 14:04
также существует привычка считать чужые деньги у нищебродов,сам слышал, типа вон тачку купил,паркует тут,а денег на стоянку типа нету. Да еп ,вам какая разница,чужие деньги считать будешь,так и останешься неудачником ИМХО
LarsVVS 02-04-2014 14:11
quote:
Originally posted by Alexandr5:
деньги есть тачка есть ,все хорошо
А если деньги есть, а тачки - нет, то всё плохо и нищеброд?
Proger 02-04-2014 14:16
вот УК посадила кусты, как живую изгородь для детской площадки - так её нарочно затоптали автомобилисты. А в отсутствии травы под машиной виноват водитель этой машины! вытоптал и "Присвоил".
Alexandr5 02-04-2014 14:22
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А если деньги есть, а тачки - нет, то всё плохо и нищеброд?
если деньги есть, а тачки нет, такой человек обычно не агрится на автовладельцев,ему итак хорошо живется,проблем себе не устраивает.Я имею ввиду агробыдломэнов,вот они бесят,в основной своей массе они неудачники,.
Proger 02-04-2014 14:23
quote:
Originally posted by YuJen:
повторяю, газоны не причём. отморозки подростки, весна и буйство гормонов. руки бы пообрывать и в жопу им засунуть
Вы лучше вандалов с такими замашками???
Proger 02-04-2014 14:26
автомобилист поставивший машину на газон ничем не лучше насравшего под дверь соседу.
LarsVVS 02-04-2014 14:34
quote:
Originally posted by Alexandr5:
если деньги есть, а тачки нет, такой человек обычно не агрится на автовладельцев,ему итак хорошо живется
В окружении не травы, а грязи (которую неминуемо вытаскивают на асфальт)? Как мало некоторым нужно для счастья..
Джорж 02-04-2014 14:45
quote:
Originally posted by vikulya21:
угу, сама удивляюсь своим способностям
Ну почему в провинции такие идио.ы ???
tvn 02-04-2014 14:54
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В окружении не травы, а грязи (которую неминуемо вытаскивают на асфальт)? Как мало некоторым нужно для счастья..
А я знаю, кому в грязи счастливо живется...

mihamof 02-04-2014 15:27
quote:
Originally posted by tvn:
А я знаю, кому в грязи счастливо живется...
[/URL]
Видно же, что взгляд у жЫвотного грустный, у него нет выбора.
Джорж 02-04-2014 18:54
quote:
Originally posted by mihamof:
Видно же, что взгляд у жЫвотного грустный, у него нет выбора.
:-)
YuJen 02-04-2014 19:11
quote:
жЫвотного
убьют и съедят, это понятно, к гадалке не ходи
но вот унижать то зачем??
вапроз астается аткрытым
YuJen 02-04-2014 19:15
вообще достали со своими "газонами" агашенские прихвостни
Джорж 02-04-2014 19:42
Всюду мерещатся враги госдепа :-)))