АвтоФорум-Ижевск

Ремонт дорог 2019

МишуткаАНЯ 06-11-2015 08:30

А дворовые карманы\дороги, идущие параллельно Союзной, к примеру, в отдельном списке, или уже в другой компетенции?
Proektirovchik 06-11-2015 09:06

quote:
Изначально написано Атлян:
это "подлатали"?))

Я от себя писал. Про те улицы, что Вы написали, по ним зачастую пешком хожу. А вдоль кладбища мои маршруты в основном проходят за рулём. Реально ямы там достали. О. Кошевого в сторону Клубной вдоль соснового бора в дожди дак это вообще тихий ужас. То ли лужа, то ли обвальчик края дороги. Разъезжаться страшно ))) А вообще, я конечно же за ВЕСЬ Строитель!
pensil 06-11-2015 09:07


quote:
Изначально написано Ya_Fresh:

Когда Советскую переделывать будут? Все люки и ливнёвка уже провалились, а ещё даже пол года не прошло



это уже гарантийные обязательства. Подрядчик должен устранить. Сообщите об этом по телефону 787278
pensil 06-11-2015 09:07

quote:
Изначально написано МишуткаАНЯ:

А дворовые карманы\дороги, идущие параллельно Союзной, к примеру, в отдельном списке, или уже в другой компетенции?



не понял про какие карманы речь)
pensil 06-11-2015 09:09

<Дороги стали лучше> - такое мнение на днях на брифинге в Миндортрансе высказал руководитель общественной организации <Автомобилисты Удмуртии> Борис Ломаев. Наверное, с этим утверждением согласятся все же не все владельцы авто. Тем не менее, по его словам, за последние два года было отремонтировано уже 80% асфальтового покрытия Ижевска. Горожанам предлагают составить свой список дорог на ремонт.

С 1 ноября на сайте <Автомобилистов Удмуртии> стартовало интернет-голосование, в ходе которого жители Ижевска могут выбрать самые плохие и нуждающиеся в ремонте дорожные участки города. Впервые подобная практика проводилась три года назад после акции протеста против плохих дорог.

Борис Ломаев говорит, что в этом году в столице республики исправили 48 проблемных мест, 42 из них выбрали сами жители города. В список на следующий год уже включены 74 участка улиц.

Действительно, если пробежаться глазами по списку отремонтированных за последние годы дорог в Ижевске, можно впечатлиться. Получается, большая часть дорог уже обрела свою новую жизнь. Да вот только неизвестно, сколько продлится эта самая жизнь. Не так давно ижевские дороги проверяли представители ОНФ, которые отметили, что состояние надземного покрытия в Удмуртии - худшее во всем Приволжском федеральном округе. Этот факт руководитель <Автомобилистов Удмуртии> прокомментировал следующим образом: <Комиссия, выбирая худшие участки, проверяла места, которые ремонтировались еще в 2012 году>. Также г-н Ломаев отметил, что позиция Народного фронта - критиковать, а не предлагать свои варианты решения проблемы в открытом диалоге. <А вообще работы в городе все равно еще много, мы готовы ее выполнять. Разве кто-то спорит?> - подчеркнул он.

В прошлом году лидерами голосования стали улицы Камбарская и 40 лет Победы. Сегодня наиболее разбитыми, на взгляд горожан, являются улицы Ленина, Кирова, Пойма и переулок Широкий. Да и 40 лет Победы, но уже с другим участком, все так же остается в числе самых популярных среди голосующих.

Всего за два дня нового голосования свое мнение высказали уже более 3000 человек. После того как самые плохие места выбраны, туда выезжает комиссия, которая, пользуясь нехитрыми измерительными приборами, делает все необходимые пробы и замеры, чтобы понять, действительно ли нуждается в переделке этот участок.

Казалось бы, зачем нужны эти проверки? Люди же не могут просто так взять и проголосовать за хорошую дорогу - им просто незачем это делать. Тем не менее странные заявления со стороны граждан поступали. Так, например, один из жителей улицы Репина попросил сделать около его дома нормальное покрытие, по которому во время дождя не нужно будет ходить в воде <по колено>. Приехав туда, Борис Ломаев увидел идеально ровный асфальт, так что работы там так и не начались. Хотя вообще вместо 57 предложенных дворов отремонтированы были сразу восемьдесят.

Кажется, такой объем работ на наших дорогах - это действительно хороший показатель. За последние три года на дорожные работы в Удмуртии было выделено примерно 15 млрд рублей. Однако ситуацию столь серьезная сумма пока не переломила. Потребность в ямочном ремонте каждую весну не уменьшается. По разным оценкам, в ремонт дорог в Удмуртии ежегодно необходимо вкладывать на 2-3 млрд рублей больше. На 2016 год, согласно проекту бюджета, на дороги заложено, как и прежде, 4,5 млрд рублей.

Правда, все-таки не всегда объем выделяемых средств переходит в качество произведенного ремонта. В этом вопросе наилучшим показателем служит весна. Очевидно, именно после зимы мы сможем оценить, насколько потраченные средства и испытанные неудобства с перекрытыми магистралями были оправданны. Сейчас же горожанам стоит активнее участвовать в голосовании, чтобы в список на ремонт попали участки, действительно срочно нуждающиеся в обновлении, а не просто ведущие к микрорайонам компактного проживания чиновников.
http://day.org.ru/news/4041

МишуткаАНЯ 06-11-2015 09:14

quote:
Изначально написано pensil:не понял про какие карманы речь)

Саш, если конкретизировать, то по Союзной в сторону А\завода, ниже Жигулей и перед нефтяным техникумом. Так у нас карман аще разбит же, может сам проезжал там как-нибудь?

Ksushka 06-11-2015 09:16

pensil, как пример выкладываю
682 X 525 106.2 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

это примерно также как напротив столицы карман

dialogq 06-11-2015 09:27

Проспект Калашникова - отвратительное состояние проезжей части, или переименовать чтоб имя великого конструктора не позорило.
Ул. Партизанская + проезд К. Маркса.
ул. Ленина от Больницы до пересечения с ул. Орджоникидзе.
ул. Первомайская от кольца до ул. Ленина
МишуткаАНЯ 06-11-2015 09:44

Ksushka ,
не Сабурова там, а еще вроде Союзная, до самой Автозаводской
pensil 06-11-2015 10:02

quote:
Originally posted by dialogq:

Проспект Калашникова - отвратительное состояние проезжей части, или переименовать чтоб имя великого конструктора не позорило.
Ул. Партизанская + проезд К. Маркса.
ул. Ленина от Больницы до пересечения с ул. Орджоникидзе.
ул. Первомайская от кольца до ул. Ленина



голосовать нужно не тут, а на сайте au18.org
pensil 06-11-2015 10:03

@Ksushka

я понимаю что такое карман, я имел в виду конкретные участки.

pensil 06-11-2015 10:04

quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:

Так у нас карман аще разбит же, может сам проезжал там как-нибудь?



у нас это где?)
pensil 06-11-2015 10:07

Вот так выглядят счастливые обладатели голосов 200+:

850 40 лет Победы от магазина Ашан до ул. Орджоникидзе и в обратном направлении до ул. Моторной
659 Первомайская от ул. Ленина до ул. Моторная
630 Ленина от Карлутской Набережной до ул. Орджоникидзе
568 Моторная от ул. Первомайская до ул. 40 лет Победы (включая разворотное кольцо)
474 Калашникова пр. от ул. 40 Лет Победы до ул. Союзной
474 Союзная от ул. Камбарская до ул. Ленина и от ул. Барышникова до пр.Калашникова
447 Ильфата Закирова дорога от кольца вдоль здания N18 до здания N22
429 Славянское шоссе от поворота на Биатлон до кольца
303 Воткинское шоссе от Хохряковской развязки до границы города
286 Пойма от ул. Маяковского до ул. Магистральной
261 Партизанская от ул. Красноармейской до ул. Магистральной
244 Баранова от ул. О. Кошевого до ул. городок Машиностроителей
239 9-е Января от ул. Дзерджинского до ул. Ворошилова и от ул. Цветочной до 10 ЛО
225 Магистральная от ул. Партизанской до ул. К. Маркса
217 пр. Колосковый (мкр. Орловский)
203 Широкий от К. Маркса до ул. Горького и от ул. Коммунаров до ул. Горького
200 Барышникова от ул. Сабурова до ул. Союзная

Ksushka 06-11-2015 10:11

@pensil, именно тот карман что имела в виду Аня я и показала
Ksushka 06-11-2015 10:13

Аня, 2гис и гугль с тобой не согласны
Яже-Вика 06-11-2015 10:44

quote:
не Сабурова там, а еще вроде Союзная, до самой Автозаводской

карман как раз улица Сабурова, да, там очень разбита дорога.
Lyusya 06-11-2015 10:57

quote:
Помнится улицу Южную на ж-д сделали буквально год полтора назад.

А Степную нынче... вроде, канавы прорыли по краям, но все равно 1/3 улицы стоит сейчас в воде... На сколько хватит такой дороги? Весна покажет...
МишуткаАНЯ 06-11-2015 11:22

Сашк, у нас - это на автозаводе имелось в виду))))
короче, карман перед Магнитом, который находится на Сабурова, 57 )))

quote:
Изначально написано Яже-Вика:[B]карман как раз улица Сабурова/B]

Сашуль) карман-то мб и Сабурова, но основная улица-то Союзная вроде как)
Яже-Вика 07-11-2015 12:04

короче мы поняли друг друга, и главное, пусть ремонтники- дорожники поймут)))
NeiTroN 07-11-2015 15:39

Замечаю за пластиковой разметкой, которую нанесли на многие стоп-линии перекрестков в городе, а так же на некоторые пешеходные переходы. Спрашивается нафига, смысл тратить бабки было ? Люди резину не так давно переобули, так уже ободралась практически от шипов.
suslik 07-11-2015 15:45

quote:
Изначально написано NeiTroN:
Замечаю за пластиковой разметкой, которую нанесли на многие стоп-линии перекрестков в городе, а так же на некоторые пешеходные переходы. Спрашивается нафига, смысл тратить бабки было ? Люди резину не так давно переобули, так уже ободралась практически от шипов.

Явно нарушение технологии. Я как-то на Ворошилова фотографировал весь процесс нанесения зебры - тупо сдували пыль и наносили краску. Никакой очистки не было. Так что не удивительно, что оно всё потом облезло
1210 X 707 251.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

1210 X 707 246.1 Kb 1210 X 707 251.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

1210 X 707 260.1 Kb 1210 X 707 246.1 Kb 1210 X 707 251.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

1210 X 707 198.9 Kb 1210 X 707 260.1 Kb 1210 X 707 246.1 Kb 1210 X 707 251.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

1210 X 707 252.4 Kb 1210 X 707 198.9 Kb 1210 X 707 260.1 Kb 1210 X 707 246.1 Kb 1210 X 707 251.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

Buranovo 07-11-2015 22:52

проголосовал на http://au18.org/index.php/golosovanie-2016
pensil 07-11-2015 23:15

Предвариловка пока такая:

1056 40 лет Победы от магазина Ашан до ул. Орджоникидзе и в обратном направлении до ул. Моторной
836 Первомайская от ул. Ленина до ул. Моторная
792 Ленина от Карлутской Набережной до ул. Орджоникидзе
739 Моторная от ул. Первомайская до ул. 40 лет Победы (включая разворотное кольцо)
612 Калашникова пр. от ул. 40 Лет Победы до ул. Союзной
568 Ильфата Закирова дорога от кольца вдоль здания N18 до здания N22
547 Союзная от ул. Камбарская до ул. Ленина и от ул. Барышникова до пр.Калашникова
490 Славянское шоссе от поворота на Биатлон до кольца
374 Воткинское шоссе от Хохряковской развязки до границы города
303 Пойма от ул. Маяковского до ул. Магистральной
295 9-е Января от ул. Дзерджинского до ул. Ворошилова и от ул. Цветочной до 10 ЛО
279 Партизанская от ул. Красноармейской до ул. Магистральной
278 Баранова от ул. О. Кошевого до ул. городок Машиностроителей
246 пр. Колосковый (мкр. Орловский)
238 Магистральная от ул. Партизанской до ул. К. Маркса
234 Барышникова от ул. Сабурова до ул. Союзная
228 Широкий от К. Маркса до ул. Горького и от ул. Коммунаров до ул. Горького
203 Кольцо Автозаводская-Ворошилова-Петрова (Дом моделей)
200 Буммашевская от ул. Удмуртской до ул. Дзержинского

kisonka 08-11-2015 19:55

Никто не голосует за Циолковского((( Там местами вообще асфальт проваливается
А Татьяны Барамзиной даже в списках нет((
NeiTroN 08-11-2015 20:14

quote:
Изначально написано suslik:

Явно нарушение технологии.


Ага. Обычной красочной разметки уж давным давно нету на дороге

quote:
Изначально написано kisonka:
Никто не голосует за Циолковского(((


Да сразу видно, что за соцгород, центр, строитель, культбазу и металлург вообще слабовато голосуют, фактически половина сегодняшнего топа голосования устиновский р-н
Атлян 09-11-2015 13:04

я предлагал исключить Устиновский район из голосования, но никто не согласился. Результат налицо, и так уже не первый год. А в следующем году уже бесполезно будет его исключать.

Ну и + без всякого голосования власти нормально его ремонтировали по понятным причинам.

Р.s. На Баранова меняют бордюры. Очень хочется верить,что это начало будущего ремонта.

Dr_Silver 09-11-2015 17:44

quote:
Изначально написано pensil:

228 Широкий от К. Маркса до ул. Горького и от ул. Коммунаров до ул. Горького

В отрезок От Коммунаров до Горького вроде как раз входит отрезок от К.Маркса до Горького или там второй слой намечается?

Snooker-man 09-11-2015 18:15

Еще хочу, спросить по поводу переездов трамвайных. Считаю, что просто необходимо сделать плитами переезды:10 ЛО-Чехова, Маяковского-Магистральная, Кирова-30 лет Победы. Раз проезд до 20 руб. повысили, на з.п. персонала экономят, значит бабки есть, и пусть делают нормальные переезды. Поэтому, предлагаю еще отдельным списком внести на голосование переезды.
pensil 10-11-2015 09:15

quote:
Originally posted by Dr_Silver:

В отрезок От Коммунаров до Горького вроде как раз входит отрезок от К.Маркса до Горького или там второй слой намечается?



и в правду, от коммунаров имеется в виду до Пушскинской
pensil 10-11-2015 09:23

quote:
Originally posted by Snooker-man:

Еще хочу, спросить по поводу переездов трамвайных. Считаю, что просто необходимо сделать плитами переезды:10 ЛО-Чехова, Маяковского-Магистральная, Кирова-30 лет Победы. Раз проезд до 20 руб. повысили, на з.п. персонала экономят, значит бабки есть, и пусть делают нормальные переезды. Поэтому, предлагаю еще отдельным списком внести на голосование переезды.



с этими переездами всё очень мутно, широкополосные плиты везутся из Чехии!!!, их покупает ИжГЭТ, потом продает Администрации. На встрече с ИжГЭТом они нас не убедили, когда обосновывали цену реконструкции переездов по этой технологии. В России есть аналог таких плит, но нас не хотят слушать, не хотят даже рассчитать стоимость.
pensil 10-11-2015 09:24

quote:
Originally posted by Атлян:

Р.s. На Баранова меняют бордюры.



на каком отрезке меняют?
pensil 10-11-2015 10:29

В Великобритании разрабатываются роботы и дроны для выполнения дорожных работ

Лидский университет, один из крупнейших университетов Великобритании, выиграл грант на разработку инновационных роботов и дронов для инспекции городской инфраструктуры и устранения проблем.

Сообщается, что работы будут вестись по трём направлением. Одно из них предусматривает создание автономных летательных аппаратов, которые смогут выполнять определённые рутинные операции на высоте. Такие дроны могли бы использоваться, скажем, для замены ламп на мачтах городского освещения.

Второе направление - разработка роботов, способных анализировать состояние дорожного покрытия и выявлять проблемные участки. Подобные машины также возьмут на себя устранение таких дефектов, как выбоины и трещины.

Наконец, третье направление предполагает создание роботизированных помощников, способных проверять различные магистрали коммунальных служб.

На реализацию проекта Лидский университет получит приблизительно 6 млн евро. Эти средства выделены в рамках более масштабной программы с бюджетом в 30 млн евро, целью которой является решение сложных научных и инженерных задач. Предполагается, что появление роботизированных городских помощников позволит оперативно выявлять и устранять самые разнообразные проблемы, что повысит качество жизни горожан.

Snooker-man 10-11-2015 11:04

quote:
Originally posted by pensil:

с этими переездами всё очень мутно, широкополосные плиты везутся из Чехии!!!, их покупает ИжГЭТ, потом продает Администрации. На встрече с ИжГЭТом они нас не убедили, когда обосновывали цену реконструкции переездов по этой технологии. В России есть аналог таких плит, но нас не хотят слушать, не хотят даже рассчитать стоимость.



То есть, нарочно завышают цену? Провода им перерезать нахрен и всё, достали уже со своими рельсами торчащими. Я понимаю, что воруют везде и всегда, но почему-то в других городах уже давно все переезды сделаны по-нормальному.
pensil 10-11-2015 11:07

quote:
Изначально написано Snooker-man:

То есть, нарочно завышают цену?



ну как вы считаете, 15 млн на один перекресток это нормально?
Snooker-man 10-11-2015 11:19

quote:
Originally posted by pensil:

ну как вы считаете, 15 млн на один перекресток это нормально?



Ну все понятно...А расчеты подробно цены они вам не предоставляли?
Если они называют такие цифры, то пусть покажут откуда все берется.
pensil 10-11-2015 11:42

Итоги работы по благоустройству города Ижевска в 2015 году

В Ижевске особое внимание уделяется сфере благоустройства и содержанию автомобильных дорог. Как рассказал начальник Управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Михаил Тарасов, в 2015 году отбор организаций, выполняющих работы по содержанию и ремонту объектов внешнего благоустройства, происходил путем проведения открытых аукционов в электронной форме и запросов котировок. В Ижевске ремонтировали автомобильные дороги, объекты улично-дорожной сети, придомовые территории и проезды к ним, тротуары и пешеходные дорожки, системы ливневой канализации и другие объекты.

На ремонт автомобильных дорог местного значения в 2015 году было выделено 589 060,4 тыс. рублей, в том числе 580 105,1 тыс. рублей, - средства республиканского бюджета, 8 955,3 тыс. рублей, - средства городского бюджета. Новое асфальтобетонное покрытие появилось на более 55 км (48 участков) ижевских дорог. Работы велись по ул. Азина от ул. Новоажимова до границы города, ул. Камбарская от ул. Ленина до ул. Орджоникидзе, Воткинскому шоссе от ул. Буммашевская до ул. 9-е Января, Хохряковской развязке на Воткинском шоссе, ул. 40 лет Победы от ул. Ленина до ул. 10 лет Октября, ул. 10 лет Октября от ул. Автозаводская до ул. 9-е Января (северная сторона), ул. 30 лет Победы от ул. 1-я Подлесная до ул. 50 лет ВЛКСМ, проезд Копровый, ул. Совхозная от ул. Ленина до ул. Тимирязева, ул. Воровского от ул. Советская до ул. Промышленная, ул. Советская от ул. К. Маркса до ул. Удмуртская, ул. Маяковского от железнодорожного переезда до ул. Новоажимова, автомобильной дороге Ижевск-Сарапул от ул. Магистральная до съезда на Южное кладбище, ул. Степная от ул. Областная до ул. Московская, ул. Планерная от ул. Степная до ул. Ленинградская, Славянское шоссе, ул. Новоярушинская и других объектах.

Проводился ремонт придомовых территорий. В 2015 году выполнен ремонт 75 объектов на сумму более 90 млн рублей, эти средства были направлены из республиканского бюджета. Благоустроены территории во дворах 94 домов.

<При принятии решения о ремонте дворов многие жители многоквартирных домов выходили с предложениями об организации дополнительных парковочных мест, создании других элементов благоустройства придомовых территорий, - отметил Михаил Тарасов. - Благодаря этому появилась возможность провести комплексные ремонтные работы на этих объектах>.

На ремонт объектов улично-дорожной сети из бюджета города Ижевска было направлено более 30 млн рублей. Как отметил Михаил Тарасов, ежегодно в Ижевске проводится работа по повышению пропускной способности улиц. Для того чтобы движение транспорта было наиболее эффективным, на перекрестках улиц обустраиваются уширения, развороты. Всего за счет средств городского бюджета в 2015 году проведены работы по повышению пропускной способности улиц на сумму более 11 млн рублей.

Работы по уширению проезжей части были проведены на перекрестке ул. Пушкинская - ул. Северная, дороге на СХВ с Воткинским шоссе, ул. 10 лет Октября - ул. Удмуртская (левая сторона по ходу на Автозавод), ул. Авангардная (правый поворот на ул. Удмуртскую), ул. Холмогорова (выезд на ул. Удмуртскую), ул. Кирова (правый поворот на ул. М. Горького и правый поворот на ул. Удмуртская) и др. Одним из самых крупных объектов стала ул. Пушкинская от ул. Майской до ул. 10 лет Октября - проезжая часть расширена до стандартной ширины улицы на всем ее протяжении.

В 2015 году за счет средств городского бюджета велась работа по обустройству остановок общественного транспорта и заездных карманов к ним для того, чтобы повысить пропускную способность улиц и обеспечить безопасность дорожного движения. Всего были отремонтированы 20 посадочных площадок в городе Ижевске на сумму 7,5 млн рублей. Это остановки на ул. Горького, ул. Локомотивная, ул. Механизаторская, ул. Баранова, ул. 15-я, в пос. Радужный, в пос. Медведево и т.д. Четыре новых остановки появились на ул. Берша.

Серьезная работа была проведена по ремонту тротуаров и пешеходных дорожек. За счет городского бюджета отремонтированы 74 объекта общей площадью 27,1 тыс. кв. м на сумму более 77 млн рублей. Ремонт проведен на: ул. Курековская в микрорайоне <Радужный> от остановки <Новые Парники> до остановки <Микрорайон <Радужный>, дорога на биатлон от Славянского шоссе до биатлонного комплекса им. Демидова, ул. Сабурова - подходы к школе N 34, ул. Молодежная от ул. Ленина до ТЦ <Магнит>, ул. Клубная - ул. Увинская около школы N 100 и других объектах.

За счет средств городского бюджета в рамках подготовки к весеннему паводку выполнен ремонт 10 объектов системы ливневой канализации на сумму 5 млн рублей. Проведен отвод паводковых и сточных вод по ул. Азина (в районе остановки <Южный рынок> ), по ул. Челюскина, ремонт сетей ливневой канализации по ул. Щорса, устройство водопропускной трубы по ул. Совхозная (в районе магазина <Магнит> ) и др.

Дополнительно выделены средства в сумме 3619,1 тыс. рублей на ремонт ливневой канализации на пересечении улиц К. Маркса - Чугуевского, за счет которых приведена в нормативное состояние ливневая канализация и выполнено устройство брусчатки площадью 120 кв. м. в межрельсовом пространстве. Кроме того, в октябре 2015 года заключен муниципальный контракт на ремонт ливневой канализации со сроком выполнения работ в 2015 и 2016 годах. В рамках данного контракта планируется выполнить ремонт сетей ливневой канализации на таких объектах, как район завода ОАО <Ижнефтемаш>, ул. Ракетная в районе жилого дома N22, ул. Азина на участке от ул. Московская до ул. Тракторная и от ул. Тракторная до ул. Владимирская, ул. Союзная в районе ТЦ <Метро>, Воткинское шоссе напротив металлургического комплекса.

По программе <Доступная среда> отремонтированы тротуары на ул. Майская - от ул. Пушкинская до ул. К. Маркса - с занижением бордюра, устройством тактильной плитки, установкой перильных ограждений; на ул. Коммунаров, 188, возле детской городской больницы N 3 <Нейрон>, на перекрестке ул. Коммунаров и К. Либкнехта - с занижением бордюра и устройством тактильной плитки; на ул. Коммунаров от ул. К. Либкнехта до ул. Лихвинцева и по пер. Северный от ул. К. Маркса до ул. Родниковая - с устройством тактильной плитки и установкой перильного ограждения. Общий объем работ составил 3000 кв. м, на сумму - 8 222 705 рублей, в том числе 5 774 649 рублей - из республиканского бюджета, 2 448 056 рублей - из городского бюджета.

Начальник Управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Михаил Тарасов отметил, что жители города Ижевска могут повлиять на выбор дорог, которые попадут в титульный список для ремонта в 2016 году. Голосование уже сейчас проводится на сайте РОО <Автомобилисты Удмуртии>. С 1 по 15 ноября каждый житель Ижевска может принять активное участие в развитии города. Списки для голосования составляются заблаговременно путем опроса в соцсетях. Учитываются маршруты общественного транспорта, а также объекты социальной направленности. Все предложенные участки дорог объезжают представители организации <Автомобилисты Удмуртии>, осматривают их, определяют необходимые границы, формируют окончательный список для голосования.

Кроме того, сообщить о необходимости проведения ремонтных работ улично-дорожной сети можно на официальном сайте города Ижевска izh.ruв разделе <Народный контроль>.
http://www.izh.ru/i/promo/29222.html

pensil 10-11-2015 13:34

quote:
Изначально написано pensil:

А расчеты подробно цены они вам не предоставляли?



показывали какую непонятную бумажку, готовились неделю к встрече, переносили несколько раз. Пеняют, мол работ много, котлован надо рыть и т.д.
Lyusya 10-11-2015 13:48

quote:
ул. Степная от ул. Областная до ул. Московская, ул. Планерная от ул. Степная до ул. Ленинградская,

ул. Степная от ул. Областная до ул. Тракторная, ул. Планерная от ул. Степная до ул. Ленинградская,...
Ksushka 10-11-2015 13:59

@pensil, Саш, там смета была на работы?
pensil 10-11-2015 15:12

quote:
Изначально написано Ksushka:

там смета была на работы?



она может и была, но её так и не показали
pensil 10-11-2015 15:14

quote:
Изначально написано Lyusya:

ул. Степная от ул. Областная до ул. Тракторная, ул. Планерная от ул. Степная до ул. Ленинградская,...



что это?
Lyusya 10-11-2015 15:27

quote:
Изначально написано pensil:

что это?

Степная отремонтирована от ул.Областной до ул.Тракторной, но не до Московской!

Атлян 10-11-2015 15:45

quote:
Изначально написано pensil:

на каком отрезке меняют?

на том самом, что в двадцатке есть. От перекрёстка с Шевченко и в сторону строек.

pensil 10-11-2015 16:31

Лучшая 30-ка:

Голоса Ответ
1300 40 лет Победы от магазина Ашан до ул. Орджоникидзе и в обратном направлении до ул. Моторной
1104 Первомайская от ул. Ленина до ул. Моторная
1014 Ленина от Карлутской Набережной до ул. Орджоникидзе
979 Моторная от ул. Первомайская до ул. 40 лет Победы (включая разворотное кольцо)
736 Ильфата Закирова дорога от кольца вдоль здания N18 до здания N22
723 Калашникова пр. от ул. 40 Лет Победы до ул. Союзной
662 Воткинское шоссе от Хохряковской развязки до границы города
600 Союзная от ул. Камбарская до ул. Ленина и от ул. Барышникова до пр.Калашникова
579 Славянское шоссе от поворота на Биатлон до кольца
334 Партизанская от ул. Красноармейской до ул. Магистральной
334 Пойма от ул. Маяковского до ул. Магистральной
329 9-е Января от ул. Дзерджинского до ул. Ворошилова и от ул. Цветочной до 10 ЛО
318 Баранова от ул. О. Кошевого до ул. городок Машиностроителей
272 пр. Колосковый (мкр. Орловский)
260 Широкий от К. Маркса до ул. Горького и от ул. Коммунаров до ул. Пушкинской
257 Магистральная от ул. Партизанской до ул. К. Маркса
243 Барышникова от ул. Сабурова до ул. Союзная
224 Дорога на Оранжерейный комплекс (СХВ)
223 Кольцо Автозаводская-Ворошилова-Петрова (Дом моделей)
217 К. Либкнехта от ул. Удмуртской до ул. Орджоникидзе
216 Буммашевская от ул. Удмуртской до ул. Дзержинского
201 6-я Подлесная от ул. Нижняя до ул. Песочной
185 Областная от ул. Азина до ул. Степной
178 О. Кошевого от пр. Фалалеева до ул. Баранова и дорога от ул. Баранова до здания N24
175 Краева от ул. Воровского до ул. Орджоникидзе и от ул. Удмуртская до ул. Коммунаров
167 Клубная от школы N100 до ул. О.Кошевого
164 К. Маркса от ул. Чугуевского до Воткинской линии и от ул. Майской до ул. Кирова
157 Кирова от ул Удмуртской до ул. Пушкинской
152 Баранова участок от ул. Пятнадцатой до ул. Селтинской
148 Красноармейская от ул. К. Либкнехта до ул. Чугуевского и от ул. Красногеройская до ул. Ленина

Snooker-man 10-11-2015 22:29

quote:
Изначально написано pensil:

Пеняют, мол работ много, котлован надо рыть и т.д.



Капец. То есть проблема в том, что бы сделать все по нормальному нужно рыть котлован..Получается проще не рыть котлован и пусть все будет как есть..Вот это подход к делу мля..
MyXuN 10-11-2015 22:37

quote:
Изначально написано Snooker-man:

Еще хочу, спросить по поводу переездов трамвайных. Считаю, что просто необходимо сделать плитами переезды:10 ЛО-Чехова, Маяковского-Магистральная, Кирова-30 лет Победы.



+1000
pensil 10-11-2015 23:16

quote:
Изначально написано Snooker-man:

о есть проблема в том, что бы сделать все по нормальному нужно рыть котлован..



это они про стоимость, что дорого это все
Не верь в худо 11-11-2015 07:32

Увинскую похоже никогда не отремонтируют, хотя там ездить гораздо удобней, чем по Клубной. Ну или хотябы Баранова доделали бы насквозь.
pensil 12-11-2015 12:22


youtube.com
Proektirovchik 12-11-2015 12:28

quote:
Изначально написано Не верь в худо:
Ну или хотябы Баранова доделали бы насквозь.

Если это осуществится, представляете на сколько увеличится объём машинопотока у роддома N2?
Атлян 12-11-2015 14:33

есть ли понимание сколько дорог из списка будут отремонтированы? 20? 30? Или пока ничего ещё не ясно?
@lena 12-11-2015 22:25

quote:
Originally posted by Не верь в худо:

Ну или хотябы Баранова доделали бы насквозь.



Доделают
Не верь в худо 12-11-2015 23:16

quote:
Originally posted by Proektirovchik:

Если это осуществится, представляете на сколько увеличится объём машинопотока у роддома N2?



и на что это повлияет?
Proektirovchik 13-11-2015 06:44

quote:
Изначально написано Не верь в худо:
и на что это повлияет?

В районе этого больничного городка относительно тихое, уютное местечко. Комфорт заключается в том числе и в прогулках за территорией городка. Шумовой фон возрастёт в разы. Да и мест "уединённых" становится всё меньше в Строителе. А тут, будучи даже не пациентом, можно вечерком погулять
Не верь в худо 13-11-2015 07:30

quote:
Originally posted by Proektirovchik:

Да и мест "уединённых" становится всё меньше в Строителе. А тут, будучи даже не пациентом, можно вечерком погулять



оригинальные у вас прогулки по больницам конечно. Но дорога там нужна полюбому. Клубная с остановками и поворачивающими налево уже поперек горла.
ДемасеГ 14-11-2015 16:36

На оранжерейку пора давно сделать))
Атлян 14-11-2015 18:28

quote:
Изначально написано Proektirovchik:

В районе этого больничного городка относительно тихое, уютное местечко. Комфорт заключается в том числе и в прогулках за территорией городка. Шумовой фон возрастёт в разы. Да и мест "уединённых" становится всё меньше в Строителе. А тут, будучи даже не пациентом, можно вечерком погулять

Район больничного городка место тихое, но ещё более тихое место - район 68, 72 дома по Баранова и дальше, к частному сектору. Местные жители привыкли к зелени и тишине, и,насколько я знаю, не очень рады будущей дороге.

С другой стороны, Клубная разгрузится, будет меньше машин,особенно по ночам.

И кстати, Матрицу заморозили((( так что слишком большого трафика по новой дороге не будет.

Не верь в худо 14-11-2015 21:05

quote:
Originally posted by Атлян:

И кстати, Матрицу заморозили((



что за матрица?
@lena 14-11-2015 21:35

Торговый центр напротив ветлечебницы
pensil 15-11-2015 15:56

Баранова и О.Кошевого уже в 10-ке
pensil 15-11-2015 23:09

Голосование решили продлить ещё на неделю. Народ хорошо голосует.
NeiTroN 15-11-2015 23:54

quote:
Изначально написано pensil:
Голосование решили продлить ещё на неделю. Народ хорошо голосует.

Сколько человек уже проголосовали?)

pensil 16-11-2015 09:51

quote:
Originally posted by NeiTroN:

Сколько человек уже проголосовали?)



По сравнению с прошлым годом более чем в 2 раза. Более 22000 голосов
GeneKis 16-11-2015 11:47

Почему на сайте нет сортировки по кол-ву голосов?
DanilRu 16-11-2015 12:05

А зачем делить, по сути, один участок на несколько? Для чего это всё? Что б опять все угрохать на северо-восточную часть города, а Ленинскому району по остаткам может быть сделают одну-две дороги? Например, участок от Баранова до Областной разделен на Кошевого и Фалалеева. Ту же Клубную делают частями уже 3 или 4 год по 50-100 метров,теперь добавили около 100й школы как и Областную до Гагарина и чуть дальше, что за хрень такая. Почему остальные дороги, которые намного шире, делают полностью и "за раз", Областная и Клубная должны каждый год из ж..ы вон лезть что бы войти в победители и то не факт, что сделают. А помимо этих дорог, еще есть участки, которые необходимо делать в этих районах, но голосов то уже нет, т.к. они уходят на одну по сути дорогу , но раздробленную на мелкие участки.
pensil 16-11-2015 12:58

quote:
Originally posted by GeneKis:

Почему на сайте нет сортировки по кол-ву голосов?



Будет после окончания голосования. Если сейчас сделать, то и сам список голосования изменится по этому критерию и искать улицу будет неудобно
pensil 16-11-2015 13:07

quote:
Originally posted by DanilRu:

А зачем делить по сути один участок на несколько? Для чего это всё? Что б опять все угрохать на северо-восточную часть города, а Ленинскому району по остаткам может быть сделают одну-две дороги? Например участок от Баранова до Областной разделен на Кошевого и Фалалеева. Ту же Клубную делают частями уже 3 или 4 год по 50-100 метров,теперь добавили около 100й школы как и Областную до Гагарина и чуть дальше, что за хрень такая.



За клубную голосовали полностью, а вот делали уже участками, поэтому сейчас оставшийся участок. Что касается Баранова, то второй участок добавили позже, уже после начала голосования.
brigada8-5 16-11-2015 15:11

славянское шоссе ДО КРУГА!!! а не до светофора
philS 16-11-2015 16:06

Из тех участков, что представлены для голосования в строителе, самый большой транспортный поток - это от областной и прямо до машиностроителя, лишь бы до этой дороги дошли руки.
Конечно хочется и увинскую, и баранова, и ещё парочка забыл названия, но надежды на них мало.
pensil 16-11-2015 22:02


youtube.com
Proektirovchik 17-11-2015 06:41

На 0-44, пока титры не дали, обомлел было - сам Медведев на строительстве моста!
Cosmos86 17-11-2015 08:08

quote:
Изначально написано brigada8-5:
славянское шоссе ДО КРУГА!!! а не до светофора

Поддерживаю!!!

ZAM'cheg 17-11-2015 08:48

quote:
Originally posted by philS:

от областной и прямо до машиностроителя, лишь бы до этой дороги дошли руки.



Вангую, что 80% голосующих не знают, что она называется Фалалеева. Движение там действительно будь здоров, особенно в часы пик.
@lena 17-11-2015 09:49

quote:
Изначально написано ZAM'cheg:

Вангую, что 80% голосующих не знают, что она называется Фалалеева. Движение там действительно будь здоров, особенно в часы пик.


ул. Маршала Фалалеева всего 800 м. Далее в этом участке 1200 м ул. Олега Кошевого. И далее отрезок в 800 м ул. Баранова до Шевченко. Это если про тот участок "от Областной и до Машиностроителя".

На сегодня по этому участку:
1030 голосов - Баранова от ул. О. Кошевого до ул. городок Машиностроителей (800 м)
1024 голосов - О. Кошевого от пр. Фалалеева до ул. Баранова и дорога от ул. Баранова до здания N24 (не нашла здание с N24)
970 голосов - Фалалеева пр. от ул. Областной до ул. О. Кошевого

В десятке есть.

ZAM'cheg 17-11-2015 10:38

quote:
Originally posted by @lena:

970 голосов - Фалалеева пр. от ул. Областной до ул. О. Кошевого

В десятке есть.



Очуметь, как голоса подросли. Давненько не заглядывал в голосование. Стало бы не все так плохо.
DanilRu 17-11-2015 12:18

quote:
Изначально написано pensil:

А почему, если голосовали за улицу полностью( не такая длинная и широкая, как та же 40ЛП и т.п.), она победила, причем в тот год только она и Кирпичная из всего Ленинского района победили, то вдруг сделали участками, а Кирпичную вообще перенесли на следующий год. И теперь опять приходится голосовать за то же самое. Она должна автоматом входить в список ремонтируемых на следующий год, пока не сделают уже победившие в прошлые годы улицы не приступать к ремонту других из списка. Как и Областная, должна была быть уже отремонтирована полостью. Честно говоря, это скорее всего будет моя последняя поддержка движения АУ и голосования, что-то не то совсем. Итак это голосование - подачка собачьей кости от городских властей, которые фактически сняли с себя законные обязательства поддерживать ВСЕ дороги города в надлежащем состоянии согласно ТУ, гостам и т.п. условиям. А теперь типа получили право кивать-вон сами же не проголосовали и клали мы большой болт на участки, которые особо не пользуются спросом у жителей центральной, восточной и северной части города, и расположены в местах, где у людей тупо нет информации(старшее поколение, а не пользователи автофорума и гоп ИГГС),нормального интернета и т.п. А если и получается проголосовать, то приходится делать это уже третий год подряд за одни и те же дороги.


написано 16-11-2015 13:07




-



0



0



+


quote:Originally posted by DanilRu:А зачем делить по сути один участок на несколько? Для чего это всё? Что б опять все угрохать на северо-восточную часть города, а Ленинскому району по остаткам может быть сделают одну-две дороги? Например участок от Баранова до Областной разделен на Кошевого и Фалалеева. Ту же Клубную делают частями уже 3 или 4 год по 50-100 метров,теперь добавили около 100й школы как и Областную до Гагарина и чуть дальше, что за хрень такая. За клубную голосовали полностью, а вот делали уже участками, поэтому сейчас оставшийся участок.



pensil 17-11-2015 22:28


DanilRu

[/QUOTE]
Кирпичная была официально полностью в титульном списке изначально, но не хватило средств, поэтому перенесли и уже не голосовали, т.к. были официальные подтверждения, что её сделают. Не все улицы целиком входят в ремонтируемый перечень. Вот внимательно посмотрите прошлые голосования и сделанные улицы. Вы просто только за строитель печетесь, а на другие особого внимания не обращаете. Примеры: Маяковского делали аж в 3 этапа. Союзную уже 3 года участками по 300 метров делают, Копровый 2 года делали, Ленина нынче участками сделали, а голосовали полностью за эти улицы.
Что касается самого голосования как подачки властей, я с вами не соглашусь. Возможно дальние районы немного забыты в плане ремонтов, но все равно уже далеко от центра отошли и стали делать намного больше дорог. Металлург за эти 2 года хорошо обновили. В 2013 году, когда еще не было голосования, на 550 млн сделали 13 дорог!!! (ознакомиться можете здесь https://izhevsk.ru/forummessage/12/3540592-m25074529.html ) из них заречное шоссе на 100 млн, молодежную от ленина до магнита на 50 млн, Ново-Ажимова 40 млн. Если бы все продолжалось дальше, мы бы видели ремонты центральных дорог и дорог к дачам чиновников. Ремонт Славянского шоссе на 250 млн отстояли, Пушкинскую в прошлом году на 80 млн отстояли. А её хотели делать, Агашин хотел.
Атлян 17-11-2015 23:21

pensil конечно прав, но, как говорится, "сытый голодного не разумеет". Когда 5 лет подряд район не видел ремонта (ну или по 200 метров в год), когда на ряде дорог лежит асфальт середины 80-х, то любые объяснения,хоть властей,хоть АУ, воспринимаются тяжело.

Но будем надеяться на 2016, ведь если сделают в районе хотя бы то,что пока находится в 10-ке, уже плюс. Однако проблему это не решит,других ужасных дорог много. И да, не хочется даже представлять,как будем ездить по Строителю весной, в апреле.

pensil 18-11-2015 09:01

Официально сообщаю, что при голосовании была попытка накрутки голосов. Особо умные пользователи решили подтянуть свои улицы, в основном это улицы строителя, благодаря чему 3 улицы попали в 10-ку, но это всё отслеживается и такие вещи будут пресекаться. Накрученные голоса будут удалены. Были использованы сервисы создания временных адресов электронной почты. В качестве примера выкладываю пару скринов с администрирования сайта. Как правило их выдают кривые ники, но и попытка скрыться за обычными именами тоже не пройдет.

1331 X 619 278.9 Kb 1349 X 623 147.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!1349 X 623 147.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!1275 X 455 188.8 Kb 1331 X 619 278.9 Kb 1349 X 623 147.8 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

А вот пример использования бота(да, даже и такое было):


1305 X 639 297.0 Kb Ремонт дорог 2016. Голосование началось!

Ksushka 18-11-2015 09:17

Атлян, как и каждый год - подзасыпять до лета и ездить не по ямам а по кочкам. но ведь в этом году пусть и немного но досталось и строителю
pensil 18-11-2015 10:11

quote:
Originally posted by Атлян:

и кстати, что это за голосование, когда с одного ай пи адреса можно проголосовать не один раз? Это можно одному человеку создать кучу почтовых ящиков, зарегистрироваться через них на сайте АУ и вуаля.
Теперь понятно почему Устиновский район всегда выигрывает. И понятно как в прошлом году за 2 дня до закрытия голосования ул. Володарского с Красноармейской набрали 70% голосов. Просто постарался житель болота...

Не,ну всё чё. Проголосую-ка я за Строитель))))




Признавайся, ты накрутил?)
Konstantin 1 18-11-2015 17:30

Некоторые браузеры тебе любой айпи нарисуют. Так что айпи это не показатель совсем.
pensil 18-11-2015 20:24

quote:
Изначально написано Konstantin 1:

Некоторые браузеры тебе любой айпи нарисуют. Так что айпи это не показатель совсем.



никто про IP и не говорит, дело в электронной почте.
Атлян 19-11-2015 16:23

quote:
Изначально написано pensil:


Признавайся, ты накрутил?)

неа. Я проголосовал одним из первых, а через пару дней - с этого же ай пи, но с почты жены. Если честно, не очень силён в компьютерах и знаю только один способ накрутки - регистрация кучи ящиков. Но таким способом накрутить хотя бы 50 голосов - уже геморрой)) И я всегда голосую за мелкие улицы.

Хотя "накрутившего" я понимаю))) Кстати, в прошлом году накрутили за ул. Володарского что на болоте и ещё за пару улиц - количество голосов изменилось на порядок за последние 3 дня. Так что... надо ставить защиту от накрутки.

NeiTroN 19-11-2015 17:41

quote:
Изначально написано Атлян:

Хотя "накрутившего" я понимаю))) Кстати, в прошлом году накрутили за ул. Володарского что на болоте и ещё за пару улиц - количество голосов изменилось на порядок за последние 3 дня. Так что... надо ставить защиту от накрутки.


Не знаю, возможно и ошибаюсь, но мне как раз помниться, что Володарского была в "фаворитах" практически сначала голосования) Про Красноармейскую не помню.

Атлян 19-11-2015 18:49

quote:
Изначально написано NeiTroN:

Не знаю, возможно и ошибаюсь, но мне как раз помниться, что Володарского была в "фаворитах" практически сначала голосования) Про Красноармейскую не помню.


Там в последние пару-тройку дней к голосам добавилось +300-400 примерно. И улицы поднялись в списке. По большому счёту, не так уж это и плохо, ведь дорога реально была ужасной. Но всё равно, защиту от накруток надо ставить,имхо.

Пенсил, "накрученные" голоса уже убраны? Если да,то особо ни на что они не повлияли...

pensil 19-11-2015 20:35

Нейтрон верное говорит, Володарского изначально шла в лидерах.

Голоса еще не все убраны, очень много пользователей в этот раз, более 30000 голосов получили. Накручено где то 2 тысячи.

Накрутка в первом случае была с помощью бота. IP забанили, началась ручная накрутка с помощью множества ящиков, не требующих паролей и регистрации, случайная генерация.

Alexandro5 19-11-2015 23:06

Ничего не надо делать.Дороги у нас заепись.

243 x 190 Ремонт дорог 2016. Голосование началось!
Инфинити888 19-11-2015 23:08

Множества ящиков, не требующих паролей и регистрации. Что нарушено ? Фармально все по закону ящик он и в африке ящик в чем отличия ящиков ? Требования сайта выполнены в полном объеме для регистрации нужен почтовый ящик какой не указано. Теперь давайте разные стандарты к ящикам применять . Так давайте все голоса уберем тоже ведь с почты зареганы. Чем майл лучше рамблера или какая там еще была почта . Напишите на сайте с какой почты голосовать можно. А так двойные стандарты выходит. тогда сайт свой допиливайте и голосование по новой!
DanilRu 20-11-2015 12:15

quote:
Изначально написано Инфинити888:

А так двойные стандарты выходит.



Согласен. Накручивают другим районам - видим, но ладно.Как что-то перепадает Строителю и ТБ, то всё, подтасовка, пересчитать, наказать. Какой-то американский подход в отношении России. Если пересчитаем, то улица, о которой кричим уже несколько лет так и не отремонтируется. Давай АУ, покажи как ты реально относишься к справедливости.
pensil 20-11-2015 10:00

quote:
Originally posted by DanilRu:

DanilRu



хватит уже везде видеть заговор против строителя. Если там малоактивные горожане живут никто не виноват.
pensil 20-11-2015 10:02

Я живу в Устиновском районе, но голосовал за дороги строителя, и так многие из АУ, дабы помочь вашим дорогам, но если жителям строителя в основной своей массе плевать, почему остальные виноваты?
Не верь в худо 20-11-2015 10:12

можно подумать что все сидят на форуме и в интернете и голосуют.
Ksushka 20-11-2015 10:18

quote:
Изначально написано pensil:
Я живу в Устиновском районе, но голосовал за дороги строителя

аналогично

pensil 20-11-2015 10:48

quote:
Originally posted by Инфинити888:

Множества ящиков, не требующих паролей и регистрации. Что нарушено ?



голоса даются человеку, а не ящику.
DanilRu 20-11-2015 12:15

quote:
Originally posted by pensil:

но если жителям строителя в основной своей массе плевать, почему остальные виноваты?



А с чего Вы взяли, что если район фактически толком не информирован вообще о каком-либо там голосовании в сети и с интернетом не так всё хорошо, как в других районах, ДА и вцелом тут проживает в большей части более старшее поколение, то это не даёт им право иметь нормальные, не убитые в хлам дороги? Заговора не вижу, вижу неверную и несправедливую в корне систему, которая удобна жителям других районов, а главное властям, которые де факто сняли с себя ответственность.
Не верь в худо 20-11-2015 12:23

если я проголосую за каждого члена семьи, то это будет считаться нарушением?
сам я не голосовал ещё ибо у вас там сайт глючный и пароль хрен восстановишь
Атлян 20-11-2015 12:43

quote:
Изначально написано DanilRu:

А с чего Вы взяли, что если район фактически толком не информирован вообще о каком-либо там голосовании в сети и с интернетом не так всё хорошо, как в других районах, ДА и вцелом тут проживает в большей части более старшее поколение, то это не даёт им право иметь нормальные, не убитые в хлам дороги?

чё т я не согласен про интернет и про "более старшее поколение".

Вообще, проблема районов решается просто- надо изначально распределять "квоты", учитывая фактическое состояние дорог. Т.е. на основе голосования передаётся властям список, но будут ремонтироваться, к примеру, по 6 дорог,получившие больше голосов, в Первомайском и Ленинском, 5 в Октябрьском, 4 в Индустриальном и 3 в Устиновском. Ну или во всех поровну.

Не идеально,но более-менее справедливо,имхо.

pensil 20-11-2015 13:39

quote:
Изначально написано Не верь в худо:

если я проголосую за каждого члена семьи, то это будет считаться нарушением?



по сути нет, если авторизация с нормальных почтовых ящиков. А все эти выше сказанные претензии на счет сколько угодно ящиков, то мне кажется, что не может у человека быть более 50 ящиков на домене, который хранит письма не более 7 дней.
Snooker-man 20-11-2015 13:49

Кстати. 40 ЛП не от Ашана, а от Калашникова делать нужно.