quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Так то ни чё ,чёёто Марь Иванна с соседнего подъезда 80 лет, не имеющая авто имеет такоеже отношение и право на территорию во дворе,что и я имеющий авто? Только бабушке нужна скамейка , чтоб с соседками сидеть и общаться, а мне нужно место под машину!? У каждого свои интересы. Вот как то так.

---

В том-то и суть, что скамейка в вашем примере для всех - и вы и Марь Иванна могут там сидеть, а место для стоянки - только для вашей машины. Только вашей, потому как если общее собрание примет решение брать плату, вам его огородят и ключики дадут.

quote:

---

Shishkina1988

---

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Ха ха ха! У нас в доме порядка 320 квартир. 150%=480 машиномест. Дак у нас хоть и двор не маленький но тогда придётся его весь закатать в асфальт и убрать жетскую площадку. Мне конечно пофиг есть это площадка или нет,но такое ну никак не полуситься! Да и както самому не хочеться чтоб реально во дворе стала РЕАЛЬНАЯ СТОЯНКА!

---

150% - это для новых домов места в подземных паркингах.

Об этом и речь. Вы наш союзник)) Мы также говорим, что все авто во дворы не влезут. Придется все в асфальт закатать, и то не все поместятся. Поэтому предлагаем требовать у города оборудованные места для хранения за пределами дворов, а не ТЦ и точечную застройку осуществлять.

Потому и плата за место во дворе будет соответствующая, так как не всем место можно будет предоставить, которое еще не во всех дворах можно организовать.

quote:

---

Originally posted by Simson cs:

машины во дворе-это неотъемлимая часть жизни,от этого никуда не деться,ваши предложения-это утопия,ничего не поможет,очень много машин,на всех места никогда не хватит,так что расслабтесь,забудьте про свою иннициативу,выпейте пива,не мешайте людям жить...

---

В начале я уже написала, для чего эта тема.

Но если вам ответить, то Европа - делась, Азия - делась. Поинтересуйтесь.

quote:

---

Originally posted by Не верь в худо:
если машина будет стоять не рядом с домом, то смысл в ней теряется. Тогда проще на маршрутке на работу, но сцобако далеко( потому я за двор!

---

Вы считаете, что все авто влезут во дворы в Ижевске, особенно в ситуации роста их числа? Серьезно? Это позиция человека, который не хочет принимать участие в решении проблемы.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Вы считаете, что все авто влезут во дворы в Ижевске, особенно в ситуации роста их числа? Серьезно? Это позиция человека, который не хочет принимать участие в решении проблемы.

---

quote:

---

Originally posted by Не верь в худо:

в нашем дворе проблему решили - решили делать парковку. Пока проблем с парковкой не вижу. Ну или бывают редко, когда после 20.00 приезжаю.
А что сделали ВЫ?

---

Пока - это самое верное слово. У нас во дворе "пока" длилось полгода, снова места всем перестало хватать.

Мы организовали общественное движение, чтобы у города требовать (уже не просить) оборудовать места для хранения машин,а не строить ТЦ. И вопрос этот не решится за год, два...

quote:

---

Originally posted by junkiee20:
Многоуровневые паркинги, в том числе и во дворе.

---

Во дворе - санитарные нормы не позволят.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Ну и буду банальна, но автомобиль выделяет вредные вещества, их лучше оставлять за пределами места жительства.

---

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Вот почемуто зимой у нас полный порядок во дворе, и места всем хватает. А вот летом пипец какойто, а всего то надо расширить дорогу на 2.5 метра по всему двору, и всем будет счастье! Но нет веть, находяться такие упыри которые против, дескать дет. площадка и тд. и тп. А на дет. площадке 3 качели и 1 грибок. И по факту машины уже так и стоят, только через бордюр прыгают. Дак не проще ли расширить? Хотя в начале осени ктото ходил,чёто мерил, может в следующем году и расширят? Надеюсь на это!))))

---

Не проще расширить, потому что это временное решение проблемы. И как вы писали выше, весь двор однажды придется закатать в асфальт, чего сами не очень-то и хотите.

quote:

---

Originally posted by DamienK:

А в вашем обращении к властям есть требование по созданию фильтров атмосферы вокруж этого самого места жительства? Предлагаю все же смотреть несколько машстабнее на проблему - мой дом к примеру находится возле оживленной магистрали и поверьте мне если тех двух десятков машин с выключенными двигателями в моем дворе не станет - загрязненность атмосферы вокруг моего дома ни на процент не уменьшится - да один проехавший мимо икарус слихвой все покроет.

---

Дык у нас 81% загрязнения в городе - это автотранспорт. Я могу лишь одно сказать, надо сокращать количество автотранспорта.

А так - экологи в таких случаях говорят про рассеивания вредных веществ, поэтому чем меньше машин передвигается во дворе, тем чище. Чем больше зеленых насаждений вдоль оживленной трассы, тем меньше выхлопов достается дому.

quote:

---

Originally posted by Не верь в худо:
Г-жа Шишкина, на мой вопрос Вы не ответили!

---

Что сделала лично я? Хорошо: у нас во дворе создана стоянка год назад, через полгода мест на ней перестало хватать, кому нужны места, поговаривают о ее расширении. Я так думаю, однажды эти товарищи весь двор закатают под машины. Соседний двор так и сделал. Начинают залазать на территорию нашего двора уже, из-за нехватки мест в своем.

Я говорю соседям, что мест всем не хватит и идти этим путем бессмысленно. Мы сходимся на том, что машины никому тогда не надо хранить во дворе.

quote:

---

Я лет 8 на ОТ не ездил и не хочу в него садиться ещё столько же в 4 кратном умножении.

---

quote:

---

Originally posted by DamienK:

Они еще и не на такую агрессию нарвутся, когда еще дальше продвигать свои идеи начнут

---

нарвутся, потому как из всего предложенного читается только желание брать какие-то дополнительные деньги за создание неудобств, путем закрепления мест за конкретным человеком.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
Про удаленные посты: перестаньте устраивать бойню. Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто. Деньги эти идут на общий счет дома, так-то. Вы же общей территорией своего дома пользуетесь.

---

вот оно - Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто

ну так пусть это будет инициатива от администрации, а не типа "гражданская инициатива". не парьте мозг людям!

страшный сон

quote:

---

Originally posted by us18:

нарвутся, потому как из всего предложенного читается только желание брать какие-то дополнительные деньги за создание неудобств, путем закрепления мест за конкретным человеком.

---

Здесь все понятно. Сложно не бояться лишиться "халявы" во дворе.

quote:

---

Originally posted by us18:

вот оно - [b]Инициатива идет от городской администрации по научению старших по домам принимать решения о взымании платы за место для авто

ну так пусть это будет инициатива от администрации, а не типа "гражданская инициатива". не парьте мозг людям![/B]

---

Мы не брали на себя ответственность за инициативу научить брать деньги.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
Здесь все понятно. Сложно не бояться лишиться "халявы" во дворе.

---

здесь все понятно, сложнол согласиться с очередным надуманным платежом, за то, что и так уже принадлежит дому в котором ты живешь. деньги в чей-то карман.

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Как то где то уже писал, что пробок у нас нет! А то что есть это фигня, и к томуже мне за то, что я стою деньги платят! Поэтому меня это ни разу не напрягает, даже ездя по своим делам. При желании, и знание города можно проскочить довольно быстро!

---

А спланируйте ситуацию на 5-10 лет.

quote:

---

us18

---

по теме, не страдайте фигней! ну было у нас собрание и идее вот такого же энтузиаста, что типо запретить ставить машины во дворе, поставить шлагбаум, знаки! и что, все послали его куда подальше, причем даже те, у кого нет автомобилей, ибо в нашем доме, рядом некуда поставить машину, нет ни торгового центра, ни стоянки, рядом с домом дорога, у нее тоже машину не поставить. Да за то есть огромная детская площадка, на которой стоит 1 фонарь и 1 горка, играет от силы 5-6 детей, дак не проще ли ее сократить? На том и порешили, урезать ее вдвое! остальное под парковку.

quote:

---

Originally posted by us18:

здесь все понятно, сложнол согласиться с очередным надуманным платежом, за то, что и так уже принадлежит дому в котором ты живешь. деньги в чей-то карман.

---

Не в чей-то карман, а на счет вашего дома. Вы же собираете общие деньги на ремонт и т.д. И эти сюда же пойдут.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
Мы не брали на себя ответственность за инициативу научить брать деньги.

---

вы имеете какой-то интерес в том, чтобы представить инициативу администрации как инициативу народную.

вещи надо своими именами называть. ЭТО ИНИЦИАТИВА АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА, ПО ВВЕДЕНИЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ПЛАТЫ ЗА ТО, ЧТО И ТАК УЖЕ ОПЛАЧЕНО И ПРИНАДЛЕЖИТ ЖИЛЬЦАМ.

quote:

---

Originally posted by cmaker87:
подпишусь, интересно просто какой еще бред предложат)

по теме, не страдайте фигней! ну было у нас собрание и идее вот такого же энтузиаста, что типо запретить ставить машины во дворе, поставить шлагбаум, знаки! и что, все послали его куда подальше, причем даже те, у кого нет автомобилей, ибо в нашем доме, рядом некуда поставить машину, нет ни торгового центра, ни стоянки, рядом с домом дорога, у нее тоже машину не поставить. Да за то есть огромная детская площадка, на которой стоит 1 фонарь и 1 горка, играет от силы 5-6 детей, дак не проще ли ее сократить? На том и порешили, урезать ее вдвое! остальное под парковку.

---

И вам - спланируйте ситуацию на будущее.

quote:

---

перестанут удалять посты. перестану постить.

---

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Мы не брали на себя ответственность за инициативу научить брать деньги.

---

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
И вам - спланируйте ситуацию на будущее.

---

пока из вашего планирования - это взимание платы за то, что и так уже принадлежит жильцам дома.

Про инициативы: от движения "Двор без автомобилей" исходит инициатива создать в городе оборудованные стоянки.

Мы знаем, что на форумах ЖКХ старших по дому учат принимать решения о сборе денег за хранения авто во дворе. Это инициатива администрации.

думаю делать не будете, придумав какие-нибудь отговорки, потому как результат голосования вполне предсказуем.

quote:

---

Originally posted by DamienK:

Зато вы начали бороться с загрязнением атмосферы автотранспортом путем перенесения места стоянки авто на 50 метров правее-левее дома иными словами войной с ветряными мельницами. Любой школьник вам сходу назовет хотя бы 5 способов улучшения общей экологической обстановки в городе, намного действенней чем этот способ. Следовательно вы приследуете какие-то иные цели, затевая все это - политические очки зарабатываете значит...во власть рветесь тоже....и пожалуйста, прекратите удалять посты - вы же сами просите диалога и сами же его рубите

---

И я вам сказала, что делают экологи. Читайте про рассеивание вредных веществ сами, если мне не верите.

Диалог - это конструктивные предложения, а не "идите в жопу". Я понимаю, что товарищ не умеет мысли выражать. Надо учиться.

quote:

---

исходит инициатива создать в городе оборудованные стоянки

---

Только сначала все оборудованные стоянки хотят закрыть. Тоже ваша инициатива?

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

И вам - спланируйте ситуацию на будущее.

---

а вот спрашивается зачем мне что то планировать на будущее, а может из этого дома вообще перееду, и не факт, что в другом будет лучше, вон пусть государство думает, сами же свою гос программу придумали по льготным кредитам, в итоге люди напокупали по ней машин, а стоянки то да надо бы закрыть и построить нахрен никому не нужные многоуровневые, у нас в городе места валом, необходимости в многоуровневых стоянках нет и не было, а щас видите ли проблема появилась! тьфу

у нас сначала делают, потом думают! и я даже скидываться на эту стоянку не буду, а уж тем более платить за типо лично мое место 2-3 тыс в месяц, да щас, я лучше эти деньги себе на земельный участок буду откладывать, что бы свалить загород, подальше от таких вот неадекватов!

quote:

---

Originally posted by us18:
сделайте голосование - нужна ли ваша инициатива кому-нибудь.

думаю делать не будете, придумав какие-нибудь отговорки, потому как результат голосования вполне предсказуем.

---

Вам лично: тема для тех, кто понимает, что с автотранспортом надо что-то делать уже сейчас. Если вы считаете, что все автомобили влезут во дворы, можно здесь это более не писать, я поняла вас.

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Вся ваша затея изночально ведёт к краху этой самой затеи. Потому как у нас в любом дворе 2 лагеря. 1 Кто имеет машину и не одну,её ставят во дворе, и 2 Те у кого машин нет. Но они толи не могут себе её позволить толи не хотят её иметь. Но всяко гадят тем у кого есть авто. У меня в подъезде клюшка старая живёт, дак она своёй клюкой года 2 назад так логан отделала,мама не горюй. Причём он стоял нормально, проходу не мешал.

---

Нет двух лагерей. Есть те, кто не понимают проблемы, что все во дворы не поместятся. И это не обязательно автомобилисты.

quote:

---

Originally posted by cmaker87:

а вот спрашивается зачем мне что то планировать на будущее, а может из этого дома вообще перееду, и не факт, что в другом будет лучше, вон пусть государство думает, сами же свою гос программу придумали по льготным кредитам, в итоге люди напокупали по ней машин, а стоянки то да надо бы закрыть и построить нахрен никому не нужные многоуровневые, у нас в городе места валом, необходимости в многоуровневых стоянках нет и не было, а щас видите ли проблема появилась! тьфу

у нас сначала делают, потом думают! и я даже скидываться на эту стоянку не буду, а уж тем более платить за типо лично мое место 2-3 тыс в месяц, да щас, я лучше эти деньги себе на земельный участок буду откладывать, что бы свалить загород, подальше от таких вот неадекватов!

---

Вот затем и планировать, чтобы при переезде все было хорошо.

А государство - это кто. Это наши представители, поэтому это по нашему действию или бездействию они принимают решения. Бездействуйте дальше.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Вам лично: тема для тех, кто понимает, что с автотранспортом надо что-то делать уже сейчас. Если вы считаете, что все автомобили влезут во дворы, можно здесь это более не писать, я поняла вас.

---

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Вот затем и планировать, чтобы при переезде все было хорошо.

А государство - это кто. Это наши представители, поэтому это по нашему действию или бездействию они принимают решения. Бездействуйте дальше.

---

замечательно. ваша идея о "закреплении мест за деньги" очень хорошо говорит о вашем умении планировать и разностороннем рассмотрении вопроса.

зарабатываете себе очки в какой-то неведомой нам игре.

quote:

---

Originally posted by us18:

не надо валить с больной головы на здоровую.
вы сами не предлагаете никаких решений, кроме взимания платы за уже имеющееся и используемое пространство. эта ваша дополнительная мзда в никуда не решит проблемы никоим образом. это просто дополнительный налог на владельцев машин. на решение проблемы он никоим образом не влияет.

---

Не моя мзда, ваших соседей, за созерцание вашей машины во дворе.

Плата за машиноместо во дворе сгонит процентов 10, 90 останутся.
Проблему это не решит, ибо корень её абсолютно в другом.

Сейчас техничка Себрабнка тётя Галя может вполне себе
позволить взять кредит в том же сбере и приобрести
ладу грану с некрашеными бамперами. Государство же ей
в ответ только хлопает одобрительно по плечу. Где эта
тётя Галя будет ставить свою гранту на Красной - никого
не волнует, что самое прискорбное - не волнует и саму
тётю Галю.

Автомобиль сейчас приобретается не по необходимости, а
как айфон. Пусть в кредит, который в случае чего придётся
отрабатывать жопой, но главное, чтобы был. И даже тут
дофига тех, у кого презрение к ОТ, как будто их там в
своё время изнасиловали, хотя в очень многих случаях
выгодно пользоваться именно общественным транспортом.

quote:

---

Originally posted by us18:

не надо валить с больной головы на здоровую.
вы сами не предлагаете никаких решений, кроме взимания платы за уже имеющееся и используемое пространство. эта ваша дополнительная мзда в никуда не решит проблемы никоим образом. это просто дополнительный налог на владельцев машин. на решение проблемы он никоим образом не влияет.

---

+ 100500. Вот тут говорили, типо деньги будут уходить на содержание дома! да знаете, у нас УК меняется по 10 раз за 5 лет, все деньги тупо потихоньку разворовываются, не будут эти деньги уходить на сам дом, а тупо оседать в карманах управляющих компаний, вся наша коммунальная система итак платеж в никуда, а тут уж тем более, это лишь дополнительная мзда для автовладельцев, которых итак уже платежами и штрафами обложили, а тут еще и плата за стоянку во дворе, да революция скоро будет уже, и так платим неизвестно за что!

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Это наши представители, поэтому это по нашему действию или бездействию они принимают решения.

---

где ваше решение. эта мера по взиманию денег направлена типа на изгнаниние машин с территории двора. только думаю машины все там остануться, только будут платить. плюс какой-то процент начнет оставлять машины на улицах.

еще раз - где ваше внятное предложение по решению проблемы, кроме этого явно заказного предложение по отъему денег у населения за то, что уже населению принадлежит. где другие предложения? где экономические расчеты по этим предложениям и прочее.

quote:

---

Originally posted by cmaker87:

+ 100500. Вот тут говорили, типо деньги будут уходить на содержание дома! да знаете, у нас УК меняется по 10 раз за 5 лет, все деньги тупо потихоньку разворовываются, не будут эти деньги уходить на сам дом, а тупо оседать в карманах управляющих компаний, вся наша коммунальная система итак платеж в никуда, а тут уж тем более, это лишь дополнительная мзда для автовладельцев, которых итак уже платежами и штрафами обложили, а тут еще и плата за стоянку во дворе, да революция скоро будет уже, и так платим неизвестно за что!

---

По вашему, ваша жизнь вообще от вас не зависит.

quote:

---

Originally posted by us18:

где ваше решение. эта мера по взиманию денег направлена [b]типа на изгнаниние машин с территории двора. только думаю машины все там остануться, только будут платить. плюс какой-то процент начнет оставлять машины на улицах.

еще раз - где ваше внятное предложение по решению проблемы, кроме этого явно заказного предложение по отъему денег у населения за то, что уже населению принадлежит. где другие предложения? где экономические расчеты по этим предложениям и прочее.[/B]

---

Тема для предложений автовладельцев, где и как обустраивать автостоянки.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Тема для предложений автовладельцев, где и как обустраивать автостоянки.

---

quote:

---

Originally posted by us18:
у меня есть предложение - вам необходимо заняться отменой всех планов точечной застройки в городе и постройке на этих местах многоуровневых стоянок за городские деньги.

---

Вы такой активный, вы нам нужны в союзники, присоединяйтесь. Нам нужны руки.

quote:

---

Shishkina1988

---

quote:

---

Originally posted by Метеорит18:
Да кстати! Так то ни чё , что мы все и так платим ( типа на ремонт дома?) А так получаеттся владельцы машин должны в 2 раза больше платить? А вы не аху? Товарисчи умники! Реально блин, ну как же ещё с него рупь сшибить?, Ведь у него МАШИНА!

---

Так то ни чо, что на оборудованных стоянках платят за места аренду или налог, если оно в собственности. Тут тот же принцип, стоишь на общей долевой собственности, плати дому.

quote:

---

Originally posted by us18:
я не сижу на скамейках. пусть бабули платять дому за сидение на общей собственности.

---

у меня даже уже готово предложение - с нижней стороны скамейки ставим автомат - пока неоплачено время - гвозди торчат. бросил копеечку - гвозди убрались на пятнадцать минут. тут самое главно успеть встать до окончания этих пятнадцати минут...

quote:

---

Originally posted by Simson cs:

у вас есть автомобиль?

---

Смысл это в теме обсуждать, пишите личные вопросы в личку.

Но отвечу: есть, стоит на охраняемой стоянке, ходить до нее 15 минут пешком, зимой тоже хожу, автозапуск не стоит, зимой завожусь нормально, каждый раз заводится. Это ответы на все вопросы, которые возникают обычно. Еще спрашиваю замужем ли я, так как это странно, такая моя активность.

Как все это влияет на обсуждаемую тему. Пишите предложения. Я уже 4 себе отметила.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
Вы такой активный, вы нам нужны в союзники, присоединяйтесь. Нам нужны руки.

---

согласен на миллион. деньги сразу. оплата не за результат, а за болтовню.

вот это реально будет решением, пусть неполным, но огромным шагом вперед.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

По вашему, ваша жизнь вообще от вас не зависит.

---

как раз зависит, поэтому я и не хочу платить деньги (мною тяжело заработанные) непонятно за что, и не понятно кому, и так платим сполна уже всем и вся! тем более это проблему роста количества автотранспорта не решит никогда. Машин будет становиться еще больше, скажите спасибо льготным кредитам, и даже если вы запретите ставить во дворах, места с внешней стороны дома, у ТЦ, стоянках итп, все равно закончатся, а вы говорите думать о будущем, думай не думай, машин все равно будут больше чем мест, платных не платных не важно, и если запретить дворы, то его будет еще меньше! так что это ведет в никуда!

Помню лет 15 назад, машин было вообще мало на дорогах и дворах, бензин, штрафы и налоги были копеешными! а щас? - и даже щас количество машин растет!

Если уж думать о будущем, то нужно уменьшать количество автомобилей в принципе, а на это никто не пойдет!

quote:

---

Originally posted by us18:
я вам предложение написал, вы его проигнорировали - вам необходимо заняться отменой всех планов точечной застройки в городе и постройке на этих местах многоуровневых стоянок за городские деньги.

---

Согласна. Я это предложение отметила себе, и оно уже было записано в наших требованиях к властям.

Про миллион: общественное движение, к вашему сожалению, общественное, а не коммерческое. Денег не заработайте, зато местное население вменять будете. ))

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
Про миллион: общественное движение, к вашему сожалению, общественное, а не коммерческое. Денег не заработайте, зато местное население вменять будете. ))

---

вот слова, которые скажет вам любой более-менее здравомыслящий человек:

quote:

---

Originally posted by Simson cs:
Как же вы не можите понять,что машин очень много!на всех стоянок не настроишь,дворов не оборудуешь!это утопия!

---

дурить население - не моя мечта.