АвтоФорум-Ижевск

Стоп - хам. Противодействие хамам за рулем.

Dimien 13-05-2013 21:09

quote:
Originally posted by Джорж:

Нет соседа



хреново когда нет соседа. обсудить проблемы парковки не с кем. Кстати, а почему Джорж? старый ник уже не воспринимают серьезно?
Chuksss 13-05-2013 21:26

quote:
это все таки их проблема согласитесь, детские площадки, тротуары и газоны уже организованы и существуют, не хватает именно парковок

да не везде есть эти пресловутые газоны/детПлощадки. нам ук казала - сделаем, но за ваш счет. т.е. за газоны/детПлощадки у нас деньги возьмут и за парковку плюсом ... нет логики...

и лично для ТС
ты не устал трещать своим поганым языком? что не пост, то: "жлобы", "быдло", "водятлы", "хамы", "тупые"... ты можешь нормально выражаться? или тебе понятнее по ипалу (пока не отгребешь, культуру не воспринимает организм)?
картинки со двора не плохие, но с точки зрения функционала - еровато. консенсуса с таким поганцем соседом, да еще имеющего полномочия председателя совета МКД (если не ошибаюсь) не достигнуть никогда. правду написали несколько страниц назад - зачем стравливать народ?

Chuksss 13-05-2013 21:48

quote:
Предпочитаю отстаивать интересы большинства, чем жалкой кучки преследующих только свои корыстные цели в ущерб большинства и не защищенных слоев населения.

словоблудие...
сколько квартир в доме и сколько машин на дом?
у нас, к примеру, 45% автомобилизировано. да чуть меньше половины, но это не повод гнобить автолюбителей.
вообще понятие "большинство" не вкусное.

и просто отступление - сколько квартир в доме имеют у вас счетчики воды?

-mp- 13-05-2013 21:51

Власть,равно как и гайцы с завидным пох..ом относятся к тем кто ставит свои авто на так называемые газоны.Все зависит от человека,не увидит он травки растущей неухоженой,не постриженной туда и полезет ставить свою машину,посчитет что "нее,слишком "борзо будет"-этого делать не станет.А заниматься стукачеством..то это как известно удел убогих и ущербных.
Вообще тему можно было назвать "меньше дела,больше слов".
Chuksss 13-05-2013 22:11

quote:
Originally posted by kotovasia:
А насчет стукачества, надоели уже эти "блатные" рассуждения, что нельзя стучать на соедей и пр. Есть закон, нарушил - получи. Толпа бородатых мужиков будут жилой дом при Вас минировать, вы тоже посчитаете, что стучать - западло? И не нужно говорить, что это крайности. Все начинается с малого, потому, что не нам решать какой закон нарушать, а какой нет.

а ты не путай угрозу жизни/здоровью/имуществу и бытовое стукачество...
с такими как ТС скоро будет как в пендосии - нарисовал ребенок мелом на муниципальной дорожке свои детские каракули (3 года малышу), соседи позвонили в полицию. полицаи приехали, соседи пальцем тыкали и все рассказывали под протокол. в итоге - родителям штраф и в обязон вымыть дорожку (реальная ситуевина в штате Флорида с моим одноклассником)
вы к этому стремитесь?

Chuksss 13-05-2013 22:12

автор, ты все же ответь
quote:
сколько квартир в доме и сколько машин на дом?

и
quote:
сколько квартир в доме имеют у вас счетчики воды?

Джорж 13-05-2013 22:22

Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе,
за установку дорожного знака - "стоянка запрещена".
ЗНАКИ УЖЕ УСТАНОВЛЕНЫ!
В отношении счетчиков, данный вопрос не относиться к обсуждаемой тематике.
brigada8-5 13-05-2013 22:29

quote:
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе

хм.. и куда они ставят?
uzver 13-05-2013 22:33

quote:
Originally posted by ILLidaN:
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?

вы знаете всем по барабану что вам нравится а что нет
есть такой градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/

в соответствии с ним стоянок во дворе не должно быть в принципе!

Chuksss 13-05-2013 22:33

quote:
В отношении счетчиков, данный вопрос не относиться к обсуждаемой тематике.

не скажи...
это был вопрос к чему? может не с тем борешься?
не с парковкой бороться в первую очередь надо. не на газоны силы тратить. а организованно сделать 100% счетчиков на воду в доме. пользы для людей и для дома в разы больше и экономия.
а вот когда все в финансовом плане наладиться - тогда гноби соседей-водителей и расти травку на газоне.

а так показушная акция:
Мы правильно делаем что стучим!
Дело Павлика Морозова в массы!
Даешь 100 "стуков" с каждой квартиры в месяц!
настоящие же проблемы дома тихонько в сторону

Chuksss 13-05-2013 22:34

quote:
есть такой градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/

в соответствии с ним стоянок во дворе не должно быть в принципе!



ты России живешь, товарисЧ
uzver 13-05-2013 22:47

именно! на то что хотят другие мне плевать в двойне. тем более что закон на моей стороне
Chuksss 13-05-2013 22:54

quote:
на то что хотят другие мне плевать в двойне

вот и показатель нашей жизни!
тебе плевать на меня, мне - на тебя... вот и поговорили...
brigada8-5 13-05-2013 22:54

quote:
есть такой градостроительный кодекс:http://www.consultant.ru/popular/gskrf/ в соответствии с ним стоянок во дворе не должно быть в принципе!

хммм... у нас жилконтора дала бумагу, согласно которой отгородили кусок двора под стоянку для жильцов...
ХЗ
uzver 13-05-2013 22:57

жилконтора не уполномочена выдавать подобных бумаг
как правило в жилконторе донельзя безграмотные люди
Chuksss 13-05-2013 23:03

quote:
К твоему сведению денег на доме приличная сумма. Не знаем куда девать. До смешного доходит уже капслоговские люки на чердак ставим.Весь дом в пластике, кап. ремонт по ФЗ-185,система видео наблюдения и прочие приятные мелочи совершенно БЕСПЛАТНО жителям достались.

опытом поделишься? или все бла-бла... я серьезно спрашиваю


по теме:
когда дом вошел в программу асфальтирования, то ук принесла бюллетень голосования с такой формулировкой:
1. Принять решение об участии в муниципальной программе по ремонту придомовой территории МКД N ... ул. М. Горького за счет средств местного бюджета, условии внесения денежных средств собственников помещений в МКД N.. ул. М. Горького на обустройство тротуара, расширение дороги, обустройство мест для парковки
т.е. укашка нарушает и градостроительный кодекс и права других? хотя по дому "ЗА" 80%
ЗЫ. голосовали до того как прокуратура оспорила Постановление АдминиСрации о привлечении денег населения

brigada8-5 13-05-2013 23:09

ТС: на 216 ответь
всяудмуртиярф 13-05-2013 23:10

всем пох**й , ни чего не изменится живи дальше
uzver 13-05-2013 23:11

укашка нарушает и градостроительный кодекс и права других?

укашка очень много чего нарушает
если вы внимательно прочитаете пункт то вообще непонятно за что голосуют..

а 80% - дык дураков большинство..
пока меньшинство обжаловать не начнёт в суде..

голосовали до того как прокуратура оспорила Постановление АдминиСрации

о..
уже оспорили..

Chuksss 13-05-2013 23:14

quote:
uzver

не считай себя самым умным и подкованным...

quote:
Джорж

как насчет опыта? я серьезно спрашивал.
brigada8-5 13-05-2013 23:15

quote:
Как и положено автовладельцам. На близлежащие стоянки и у кого есть в гаражи.

не верю! адрес в студию!
brigada8-5 13-05-2013 23:26

quote:
Originally posted by brigada8-5:не верю! адрес в студию!

quote:
Спросил. Я ответил.

или адрес в студию или весь топик-враньё
Добрый кот 13-05-2013 23:40

Руслан и Людмила скорее всего, дом так 105 аль близлежайший
brigada8-5 13-05-2013 23:40

ты не сообщения удаляй , а правду говори
chim 13-05-2013 23:41

Уровень бреда в России давно превысил уровень жизни (с)
Почитал тему и вынужден согласится с копирайтом.
Можно подумать действительно в Японии живем, и плотность населения у нас 1000 чел на кв. км. Бывшие колхозные поля сотнями гектаров лесом зарастают, но выделить под застройку нормальный участок по приемлемой цене , на котором заранее можно распланировать объекты для решения большинства проблем будущих жильцов - да боже упаси! Вдруг кому на дачу в Испании не хватит!

А потом простые горожане здесь друг другу глотки готовы перервать обсуждая, что нужнее парковка или газон.

brigada8-5 13-05-2013 23:45

quote:
Руслан и Людмила скорее всего, дом так 105 аль близлежайший

адрес точнее можно? обозвания отдельных домов мне "ниочём"
ZX-ruban 13-05-2013 23:47

quote:
Originally posted by Джорж:

Так к сведению, я против парковок во дворах.)))

Что платный паркинг стал мало приносить бабла?


chim 14-05-2013 12:30

quote:
Originally posted by Джорж:
На этом месте раньше парковались быдловатые водятлы.

А в чем фишка? Вам непременно нужно сделать жизнь ваших соседей автовладельцев неудобной? Чтоб они непременно за машиной полтора часа на троллейбусе тряслись "как в 90-е"? Или 300 тыс за подземный паркинг платили? Или у вас мания весь Ижевск травой засеять и всех на экологичных лошадей пересадить "как в 90-е" но уже 18-го века? А лежать или сидеть на ваших газонах дозволяется? Или это тоже считается признаком быдловатости?

Игорь_888 14-05-2013 02:11

quote:
Originally posted by Джорж:
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе,
за установку дорожного знака - "стоянка запрещена".
ЗНАКИ УЖЕ УСТАНОВЛЕНЫ!
В отношении счетчиков, данный вопрос не относиться к обсуждаемой тематике.

В какой жопе Вы живете с таким количеством авто?

ollegan 14-05-2013 02:35

Игорь 888 очень правильно закрыл тему...жму руку...ТС закрывайте топик)
ILLidaN 14-05-2013 08:57

У меня в доме нищета живет с ними хрен на что договоришься, даже не могут принять решение на ремонт подъезда, так что уж там про благоустройство парковки говорить.
И кто вообще сказал что двор это место отдыха?
Джордж фотки газонов выше привел, ну обычно на эти газоны, которые прилегают к дому со стороны подъезда я нигде не видел чтобы машины заезжали, но они все равно в дерьме и всем пофигу на них.
Да и вообще смешно эти фото смотрятся на общем фоне угрюмого города, хочешь газон? пожалуйста, за город.
Udmurt 14-05-2013 09:14

quote:
Originally posted by brigada8-5:

не верю! адрес в студию!

Тоже интересует адрес. Съездил бы посмотрел.

Dimien 14-05-2013 09:55

quote:
Originally posted by ILLidaN:

Да и вообще смешно эти фото смотрятся на общем фоне угрюмого города, хочешь газон? пожалуйста, за город.



да почему все время: или или? Можно же и газон и парковку в одном дворе сделать. В чем проблемы то? У нас просто до долбое...зма доходит. В соседнем дворе как-то дороги сделали и бордюры новые положили. А у них парковки нет как таковой, заезжали через бордюр на газон(правда потом чем то отсыпали места) и все. Так вот, как только установили свежие бордюры, смотрю парниша сидит и молотком по бордюру хреначит, чтоб машине проще было перескочить. Ну не маразм? Раз уж ставят машины, так, ля, при ремонте дороги сгребите землю, переставьте бордюры и пусть нормальная парковка будет. Но нет же, они как тот ежик, плачут, колются, но опять лезут на кактус.
Еще в одном дворе. Отровняли парковку почти по всему периметру, отсыпали, машин сейчас во дворе - как у дурака фантиков. Но. Та мдо газонов вообще дела никому нет и не было. Тупо пустырь был, можно сказать. А раз пустырь, то автовладельцы этим вполне нормально воспользовались. Был бы облагороженный двор с газонами, оградками, нормальной площадкой, вряд ли бы кто-то стал варокозить и сносить все это ради парковки. Ну а раз никому ничего не надо, то почему бы и не парковка?
Республика 14-05-2013 10:03

quote:
Originally posted by ILLidaN:

Да и вообще смешно эти фото смотрятся на общем фоне угрюмого города,



А сами не пробовали изменить этот город ?
Chuksss 14-05-2013 10:04

quote:
да почему все время: или или? Можно же и газон и парковку в одном дворе сделать. В чем проблемы то? У нас просто до долбое...зма доходит.

все верно...

quote:
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе,
за установку дорожного знака - "стоянка запрещена".


в интервью сказал, что 1 квартира была против где правда?
Змей Петров 14-05-2013 10:22

quote:
что не пост, то: "жлобы", "быдло", "водятлы", "хамы", "тупые".

Действительно. Уж больно походит на стиль изъявления мыслей ТАБом, это у нас тут снова Экосоюз Удмуртии воду в ступе толчёт?
tvn 14-05-2013 10:24

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Действительно. Уж больно походит на стиль изъявления мыслей ТАБом, это у нас тут снова Экосоюз Удмуртии воду в ступе толчёт?



Давайте цитировать не "цитаты", а первоисточники, ок? Так корректнее будет.
uzver 14-05-2013 10:31

В чем проблемы то?

проблемы в:
1. чистоте
2. шуме
3. безопасности детей

раньше детей с 3х лет без присмотра во дворе оставляли
сейчас не двор а проезжая часть какая то

Змей Петров 14-05-2013 10:36

quote:
Originally posted by tvn:

Давайте цитировать не "цитаты"


"быдловатым автомобилистам"
"хамы за рулём"

только на 2-х страницах, всё читать не стал. Легче стало?

ILLidaN 14-05-2013 10:37

quote:
А сами не пробовали изменить этот город ?

У меня слишком мало времени, работа, семья, хобби...Да и вообще не люблю я свой город, даже ненавижу, живу тут...пока так надо, приходится терпеть.
Если бы каждый делал свою работу как надо, то и менять ничего не надо было, а за другого дядю я работать не хочу и не буду.Власть и так нам на шею села, тут не можем там не можем, а вы попробуйте сами...
Dimien 14-05-2013 10:43

quote:
Originally posted by uzver:

раньше детей с 3х лет без присмотра во дворе оставляли



да ладно! приукрасил года два.
так раньше иномарки только в кино видели, а пробки на дорогах только из репортажей по телику. Жизнь меняется. Никто ведь в пример не приводит те времена когда на телегах ездили.
quote:
Originally posted by uzver:

проблемы в:
1. чистоте
2. шуме
3. безопасности детей



1.Какие проблемы с чистотой если машина стоит на парковке, а не на газоне?
2.Шум? Вот только про шум мне рассказывать не надо, у меня прямо под окнами детский садик. И ведь не возмущаюсь.
3. Опять же, если ставят где попало - то да, а если все культурно, то не вижу проблем. Стоящая на парковке машина скорее пострадает от ребенка чем задавит его.
tvn 14-05-2013 10:55

quote:
Originally posted by Змей Петров:

только на 2-х страницах, всё читать не стал. Легче стало?



Не легче, но точнее. Оценочные суждения, однако. Не надо обобщать.
uzver 14-05-2013 11:06

1.Какие проблемы с чистотой если машина стоит на парковке, а не на газоне?

согласно Таблице 4.4.1 Санитарно-эпидемиологических правил и норм (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), расстояние от автостоянок (открытых площадок, паркингов) до фасадов жилых домов должно быть не менее 10 метров, при количестве машин до 10-ти. С увеличением числа машин, увеличивается и расстояние от фасада жилого дома, на котором они должны находиться. Так, например, при их количестве от 100 до 300, расстояние должно быть не менее 35 метров. Кстати, такие же значения заложены в строительных нормах и правилах (СНиП).

2.Шум? Вот только про шум мне рассказывать не надо, у меня прямо под окнами детский садик. И ведь не возмущаюсь.

а вам бесполезно возмущаться
садики строятся в полном соответствии с градостроительными нормами
и по шуму и по инсоляции

Опять же, если ставят где попало - то да, а если все культурно, то не вижу проблем. Стоящая на парковке машина скорее пострадает от ребенка чем задавит его.

вы посчитайте типовую плотность потока автотранспорта при условим что половина двора занята машинами

Стоящая на парковке машина скорее пострадает от ребенка чем задавит его.

советую найти в интернете историю про то как в 1980м году 12 летнего сына Джона Готти задавил сосед - Джон Фавара, отъезжая с парковки
и чем это закончилось..

uzver 14-05-2013 11:09

http://www.mhts.ru/biblio/SNIP...1.1.1200-03.htm

18. Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует принимать не менее приведенных в таблице 4.4.1. :


click for enlarge 622 X 232  16.8 Kb picture

tvn 14-05-2013 11:29

quote:
Originally posted by uzver:

советую найти в интернете историю про то как в 1980м году 12 летнего сына Джона Готти задавил сосед - Джон Фавара, отъезжая с парковки
и чем это закончилось..



В кратце:
Карнелия растворил в кислоте соседа Джона Готти, Джона Фавара, который случайно сбил сына Готти на машине.

tvn 14-05-2013 11:35

quote:
Originally posted by Республика:

А сами не пробовали изменить этот город ?



Все мы меняем этот город. Многие в худшую сторону, другие в лучшую. В худшую сторону менять проще.
Эгоистов нигде не любят. Терпят до некоторых пределов.
Республика 14-05-2013 11:40

quote:
Originally posted by tvn:

другие в лучшую.



Побольше бы таких
Dimien 14-05-2013 11:59

quote:
uzver

-Петька, приборы?
-8
-что 8?
а что приборы?
так и тут:
-Какие проблемы?
-10 метров.
LarsVVS 14-05-2013 12:00

quote:
Originally posted by KrolikKatya:
уважаемый, что вы хотели опровергнуть своим постом? вы только подтвердили мои слова.
....
ИТОГО получаем: детская площадка - [b] 2925
(65х45) кв. м., парковка ПО ПЛАНУ - 1300 кв. м.[/B]

quote:
Originally posted by KrolikKatya:
детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%

С математикой совсем всё плохо?

quote:
Originally posted by KrolikKatya:
В результате неправильного/устаревшего планирования пространства двора автомобили стоят на газоне и детской площадке, на тротуарах, сужая проезд по двору до минимума. И ругать тут наглых автовладельцев бессмысленно, проблема не в них, а в проекте двора. Выбивать деньги надо на благоустройство, или скидываться - причем всем жильцам, не только тем, у кого есть машины. Потому что те, у кого есть дети, но нет авто, также заинтересованы

Это традиционная совершенно эгоистичная позиция многих автовладельцев вначале купивших авто, а потом начинающих решать проблему - куда же его ставить. Та самая запланированная стоянка - она между прочим гостевая. Хранение авто во дворе - жутчайшая дикость, не для того дворы созданы. Рядом с этим самым микрорайоном между прочим (в пешей доступности) расположено 3 гаражных кооператива и 2 (или 3 - как считать) открытых автостоянки. Но это же всё равно дальше, да ещё платить надо - наши люди в большинстве своём не настолько глупы, чтобы пользоваться ими. Ну а что двор загаживается - плевать.

Если же попытаться представить - сколько нужно мест для стоянки "прямо здесь" и для каждой квартиры нужно только по 1 автомобилю (жены перебьются), то для этих 3 домов потребуется 500х13 = 6500 квадратных метров без учета проездов. С проездами - 10 тысяч. Это нужно закатать полностью в асфальт собственный двор, снести "спортивный квартал" и его место закатать и ещё весь двор 8-го дома закатать в асфальт (ну а те видимо пусть сносят частный сектор и там все закатывают)

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Оба претендуют на личный комфорт..


На рабочем месте тоже плюете на санитарные правила ради личного комфорта?
uzver 14-05-2013 12:28

-Какие проблемы?
-10 метров.

во первых одиночные машины стоят ближе 10 метров, иногда у самого подъезда
во вторых у нас во дворе стоит явно больше 10 машин
в третьих, когда машины оставляют на ночь, это должно называться не парковка, а стоянка

Dimien 14-05-2013 12:37

quote:
Originally posted by uzver:

во первых одиночные машины стоят ближе 10 метров, иногда у самого подъезда
во вторых у нас во дворе стоит явно больше 10 машин
в третьих, когда машины оставляют на ночь, это должно называться не парковка, а стоянка



и? чистота то где? к тому же мне вот уже по барабану как там у вас одиночки и толпы паркуются. я говорю о том, что МОЖНО сделать нормальные парковки для машин с сохранением порядка во дворе, надо только захотеть. а вы все: там 10 машин, тут 20, кто-то на балкон ставит, кто-то в подъезде паркуется.
P.S. какая жаль что обсуждение не в ветке политика.
uzver 14-05-2013 12:44

вопрос не в нормальных парковках
вопрос в тех кто паркуется там где не обустроена нормальная парковка в соответствии с законодательством
Dimien 14-05-2013 13:05

quote:
uzver

ну давай начнем. мы люди скромные и всего лишь где то обходим законы, в отличие от президента который сразу на конституцию кладет с прибором. вот ему мозги и впаривай, демогог штатный.
LarsVVS 14-05-2013 13:40

quote:
Originally posted by Dimien:

ну давай начнем. мы люди скромные и всего лишь где то обходим законы, в отличие от президента который сразу на конституцию кладет с прибором.



Конституция РФ
Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Чем вы лучше президента?

uzver 14-05-2013 13:44

ну давай начнем

чего начинать
я же написал что пока наше ТСЖ движется по моему мнению в правильном направлении

проход для людей огораживают
детскую площадку обихаживают
с каждым днём всё проще и проще становится ходить

Dimien 14-05-2013 14:01

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Чем вы лучше президента?



ни чем. а в чем фишка? у вас есть реальные претензии к загрязнению или так, поболтать? сделайте замеры и предъявляйте, а так то о чем вообще разговор?
uzver 14-05-2013 14:09

все замеры уже давно сделаны и на их основы составлены СанПины

не нужно наводить тень на плетень

tvn 14-05-2013 14:19

quote:
Originally posted by Dimien:

к тому же мне вот уже по барабану как там у вас одиночки и толпы паркуются. я говорю о том, что МОЖНО сделать нормальные парковки для машин с сохранением порядка во дворе


Сделали стоянку на 50-100 машин во дворе с нарушением норм СанПиНа. Зимнее утро. Во дворе невозможно дышать на расстоянии около 50 м от стоянки. Почему? Потому что народ прогревает машины. Причем стоянка со включенным двигателем в жилой зоне прямо запрещена ПДД. И чо? Нарушают 100%. Я уверен, что ни один водитель не поедет на холодной машине. Прогрев зимой нужен. Но ведь не под окнами соседей?

Как вы предлагаете сделать "нормальные" парковки в жилой зоне?

PS: Сам автовладелец, дымят не в мои окна, я просто прохожу мимо.

Dimien 14-05-2013 14:21

quote:
Originally posted by uzver:

не нужно наводить тень на плетень



ну так не наводите. кто наводит то? ставлю машинку в 10 метрах от дома, ТО прошла, выхлоп в норме.
-mp- 14-05-2013 14:30

Опа,у меня перед окнами сегодня начали ограждать,вот мужики то окуеют.
Шаман Зоркий Сглаз 14-05-2013 14:35

Ну, а если земля у многоквартирного дома уже оформлена, проведено межевание, то попробуй какой-нибудь ГиБДДшник моё ведерко на эвакуатор поднять это раз, дальше, что знак 3.27 ПДД <Остановка запрещена> делает во дворе надо доложить о несанкционированной установке знака, ТС дай адрес и где висит такой знак во дворе я прямо под ним припаркуюсь и вместе ГАИ подождем (хоть повеселюсь). Я согласен что тема наболевшая, но решения вопроса пока нет. Ну а если земелька не оформлена и межевания нет, то о каком дворе вообще речь.
uzver 14-05-2013 14:49

Почему? Потому что народ прогревает машины. Причем стоянка со включенным двигателем в жилой зоне прямо запрещена ПДД.

если прогревают - значит это уже не парковка а стоянка
это юридически разные понятия, и в дальнейшем они будут ещё больше разделяться

ставлю машинку в 10 метрах от дома, ТО прошла, выхлоп в норме.

есть документация на это место как на место парковки?
решение собственников жилья законным образом принятое и оформленное?

нет?

значит если ваша машина помешает мне (пешеходу) свободно двигаться (например обойти лужу) по закону вас могут оштрафовать

достаточно одной хорошо оформленной жалобы

uzver 14-05-2013 14:52

Ну, а если земля у многоквартирного дома уже оформлена, проведено межевание

Этого мало, нужно законное положение о парковке во дворе, принятое собранием ТСЖ

Dimien 14-05-2013 15:37

quote:
Originally posted by uzver:

значит если ваша машина помешает мне (пешеходу) свободно двигаться (например обойти лужу) по закону вас могут оштрафовать



если, если. да для того и расширяли парковку, чтоб людям нормально ходить было, чтоб скорая свободно приезжала и не мешала пока врачей ждет, чтоб грязь не разводилась по двору. и опять же, свое выполнили - травы газонной закупили мама не горюй, озеленили весь участок где отсыпали. Однако семена еще остались, чтоб у подъездов посеять, так ведь нет! Такие вот борцы за экологию даже жопу поленились поднять, чтоб просто травы перед домом посеять, красивее сделать. Так о чем вы говорите?
Шаман Зоркий Сглаз 14-05-2013 16:00

quote:
Этого мало, нужно законное положение о парковке во дворе, принятое собранием ТСЖ

Насколько знаю ненужно,

quote:
значит если ваша машина помешает мне (пешеходу) свободно двигаться (например обойти лужу) по закону вас могут оштрафоватьдостаточно одной хорошо оформленной жалобы

Невсегда, если грамотно подойти к вопросу то только в пешеходной зоне, а где она, придомовая территория довольно размытое понятие и конкретного определения и назначения зон по ней, нет. Так что если моя машина помешала вам, то предется доказывать что она стоит на пешеходной дорожке, если нет плана придомовой территории утверждённого собственниками то она используется каждым из собственников по усмотрению тоесть где хочу там и ставлю. Это как с лифтами в многоэтажных домах общедомовое имущество если нет решения то за лифт платит даже первый этаж. КАК неприскорбно но в нашем "правовом" государстве всё через Ж**У.
uzver 14-05-2013 16:15

да для того и расширяли парковку

решение ТСЖ законно оформленное есть?

Насколько знаю ненужно

на каком тогда основании парковка?
я как собственник жилья имею равное со всеми право на прилегающую территорию
и никакого своего согласия на парковку не давал

другими словами с юридической точки зрения это вообще парковкой назвать нельзя
так - форменное самоуправство

отдельная конечно история если на схеме межевания и старых ген планах место уже обозначено как парковка

но по факту в большинстве дворов парковка гораздо больше чем в те времена

а где она, придомовая территория довольно размытое понятие и конкретного определения и назначения зон по ней, нет

зато есть чёткое определение проезжей части
однозначно паркуют НЕ на проезжей части

предется доказывать что она стоит на пешеходной дорожке

это вы в ГАИ будете объяснять
хочете геморрою?
похамите ещё похамите..

то она используется каждым из собственников по усмотрению тоесть где хочу там и ставлю

щас..
разбежались..

Это как с лифтами в многоэтажных домах общедомовое имущество если нет решения то за лифт платит даже первый этаж

ну.. нет решения - платят не так как хотят, а в соответствие с ранее принятыми нормативами

была в ранее в советское время на генплане парковка?
по проекту парковка?

в нашем "правовом" государстве всё через Ж**У.

ну дык собственность - это роскошь, а ответственность..
стройте нормальные парковки и гаражи для себя, нищеброды..

Dimien 14-05-2013 16:39

quote:
Originally posted by uzver:

на каком тогда основании парковка?
я как собственник жилья имею равное со всеми право на прилегающую территорию
и никакого своего согласия на парковку не давал



не занимайся болтовней, изучи тему. по 10 раз переписывать что ли.
uzver 14-05-2013 16:43

мне то чего, хочу болтаю, не хочу не болтаю
вот собственниками ТС не получится так с ГИБДД разговаривать
Республика 14-05-2013 16:47

quote:
Originally posted by uzver:

вот собственниками ТС не получится так с ГИБДД разговаривать



В этом есть зерно истины
ZIZiwinG 14-05-2013 16:51

quote:
на каком тогда основании парковка?
я как собственник жилья имею равное со всеми право на прилегающую территорию
и никакого своего согласия на парковку не давал

Так и не нужно, если большинство собственников проголосовало ЗА, если кто-то не пришел на голосование, то его голос будет приобщен к большинству. У кого еще не прошла квартира приватизацию, то за них голосует муниципалитет, т.е. опять же поддерживает большинство.
Проще говоря: собрались трое, развесили объявления по всем подъездам, зафиксировали факт подачи объявления за 5(10,15,30 - нужное подчеркнуть) дней до собрания и сняли их тут же. День собрания: составили протокол, проголосовали двое ЗА стоянку, один Против. В итоге решено большинством расширить (соорудить) парковку.

uzver 14-05-2013 16:54

в 2014 году в продажу пойдут гугл очки

с возможностью снимать на видео всё что видишь
и отсылки юридически значимой и корректной жалобы в ГИБДД одним взмахом ресницы

вот тогда пыль глотать устанете..

на западе некоторые поставщики сферы обслуживания уже отказываются обслуживать клиентов в таких очках..
но это конечно временные попытки поймать убегающего слона за ногу

uzver 14-05-2013 16:59

Так и не нужно, если большинство собственников проголосовало ЗА, если кто-то не пришел на голосование, то его голос будет приобщен к большинству

в большинстве случаев голосование в ТСЖ проходит с таким количеством нарушений и со столь невнятно сформулированным (примерно как писали выше)
что с юридической точки зрения можно смело считать голосование несостоявшимся

Проще говоря: собрались трое, развесили объявления по всем подъездам, зафиксировали факт подачи объявления за 5(10,15,30 - нужное подчеркнуть) дней до собрания и сняли их тут же. День собрания: составили протокол, проголосовали двое ЗА стоянку, один Против. В итоге решено большинством расширить (соорудить) парковку.

проголосовать то конечно проголосуете
но по любым серьёзным последствиям будете отвечать как за мошенничество..

cmaker87 14-05-2013 16:59

люблю читать бред про искоренение парковок по дворах, отмечусь в теме:-)
cmaker87 14-05-2013 17:02

quote:
Originally posted by uzver:

в большинстве случаев голосование в ТСЖ проходит с таким количеством нарушений и со столь невнятно сформулированным (примерно как писали выше)
что с юридической точки зрения можно смело считать голосование несостоявшимся

проголосовать то конечно проголосуете
но по любым серьёзным последствиям будете отвечать как за мошенничество..


с таким же успехом можно признать незаконным решение собрания о запрете парковки во дворе и установке знаков, тем более что решение об установке знаков собрание жильцов принять не может.

а какие интересно серьезные последствия тут могут быть))))

ShAlex 14-05-2013 17:03

Перед тем как купить авто, надо думать куда его ставить, чтоб не в ущерб соседям. Места в наших дворах, чтоб хотя бы по 1 авто на квартиру, не хватит. (К этому когда-нибудь придём) Надо делить место (то что можно отдать под парковку) на все квартиры. Пусть хоть по 0,5кв.метра. Без соответствующего оформления никак. "Безлошадным" сдавать в аренду площадь автовладельцам. Кому очень надо и бюджет позволяет, будут ставить авто "под окном". Нищеброды/халявщики пусть думают, надо ли им эти удовольствие и бремя. Безлошадные смогут дышать свободно.
Сказки, в обозримом будущем, не будет. Таких, как Dimien и uzver единицы, остальным наср@ть. М.б. зашевелятся, когда своё место "танками" отвоёвывать у соседа придётся.
Dimien 14-05-2013 17:05

quote:
Originally posted by uzver:

в 2014 году в продажу пойдут гугл очки

с возможностью снимать на видео всё что видишь
и отсылки юридически значимой и корректной жалобы в ГИБДД одним взмахом ресницы

вот тогда пыль глотать устанете..



сам то веришь? пошел за попкорном и 3D очечами, по ходу "Звездные войны. Атака клоунов" начинается.
uzver 14-05-2013 17:09

нынешний шухер с парковками во многом основан на дешевизне и распространённости средств фото-видео съёмки а также связи

дальше такие средства будут ещё более дешеветь и распространяться
а пользоваться ими для топичных целей будет ещё легче

мир ждёт цунами жалоб подкреплённых фото-видео доказательствами

не только на парковки..

сопротивляться - это повторять судьбу Луддитов

советую расслабиться и готовить денюжки на парковки и пацанам которые разрабатывают ИКТ..

Dimien 14-05-2013 17:12

ну да, ну да, будут делать фотосъемку со спутников и рассылать штрафы. умные киборги будут разъезжать на эвакуаторах и увозить нарушителей на штрафстоянку. газон кто-нибудь посеет? или цель тупо парковки расхреначить?
uzver 14-05-2013 17:12

http://vz.ru/news/2013/5/13/632231.html

-----------
Владельцы кафе в США запрещают посетителям использовать очки дополнительной реальности компании Google из-за того, что права их клиентов на частную жизнь могут быть нарушены.

Как пишет в понедельник британское издание Daily Mail, Google все чаще сталкивается с негативной реакцией на его очки Google Glass.

Владелец кафе в Сиэтле Дэйв Мейнерт в частности рассказал, что посетителям его заведения придется снять очки, если они хотят посидеть в кафе. Он даже повесил специальный знак на стене, который гласит: <Мы уважаем частную жизнь клиентов так же, как ожидаем, чтобы вы уважали нашу>.

Владельцы кафе опасаются, что посетители в очках Google смогут незаметно для других фотографировать и записывать на видео других посетителей без их разрешения.

Кроме того, очки могут запретить в кинотеатрах и казино. По мнению владельцев игорных заведений, Google Glass могут помочь мошенникам несправедливо выиграть, а владельцы кинотеатров уверены, что эти очки могут быть использованы для незаконной записи фильма.

По мнению юриста Дэна Тренча, занимающегося иском против компании Google о нарушении права на частную жизнь, <если вы разгуливаете с работающей видеокамерой, то всем очевидно, что вы делаете, но с очками Google вы серьезно покушаетесь на неприкосновенность личной жизни>.

Также решение о запрете очков в скором времени могут принять американские банки и дирекции парков.

Напомним, первая ограниченная партия очков дополнительной реальности поступила в продажу в апреле 2013 года. В широкую продажу устройство поступит в конце 2013 года. При помощи очков Google их обладатели могут снимать видео, пользоваться переводчиком, отправлять сообщения и осуществлять видеоконференции. Очки оснащены устройствами Bluetooth и Wi-Fi, позволяющими передавать файлы с помощью смартфонов.
-----------

uzver 14-05-2013 17:14

умные киборги будут разъезжать на эвакуаторах и увозить нарушителей на штрафстоянку

зачем?
ближайший мент наведя на твою машину визатор увидит что с тебя неоплаченный штраф

или цель тупо парковки расхреначить?

цель - сделать город удобным для людей а не для машин

VVSK 14-05-2013 17:14

quote:
Originally posted by uzver:
мне то чего, хочу болтаю, не хочу не болтаю

Не болтайте ерундой

Республика 14-05-2013 17:16

quote:
Originally posted by Dimien:

газон кто-нибудь посеет?



Сеют и многие и даже деревья сажают
uzver 14-05-2013 17:19

какие интересно серьезные последствия тут могут быть))))

будете бегать и договариваться с ГИБДД чо
они вас очень любят..

cmaker87 14-05-2013 17:24

quote:
Originally posted by ShAlex:
Перед тем как купить авто, надо думать куда его ставить, чтоб не в ущерб соседям

ну вот купил я авто, знаю, что у меня есть стоянка недалеко, ставил я там все время машину, платил взносы, потом раз и наша дорогая власть принимает решение, что стоянку надо закрыть, и построить там очередной торговый центр, и что я и другие 500 автомобилистов должны делать, если другой стоянки взамен этой никто из властей и Пагашиных не подумал построить или перенести в другое место? естественно все разъехались по своим дворам, а что еще делать?

Dimien 14-05-2013 17:25

quote:
Originally posted by uzver:

цель - сделать город удобным для людей а не для машин



одно исключает другое? пипец, "Звездные войны" заменили "Терминатором" произошло восстание машин и они теперь сами по себе и к людям отношения не имеют.
cmaker87 14-05-2013 17:28

quote:
Originally posted by uzver:
[b]
но по любым серьёзным последствиям будете отвечать как за мошенничество..

ГИБДД то понятно, хрен бы с ними, я про что вы написали выше, в чем тут мошенничество, если не знаете УК, то и "блестать" умом тоже не нужно, ибо бесполезно!

tvn 14-05-2013 17:30

quote:
Originally posted by cmaker87:

ну вот купил я авто, знаю, что у меня есть стоянка недалеко, ставил я там все время машину, платил взносы, потом раз и наша дорогая власть принимает решение, что стоянку надо закрыть, и построить там очередной торговый центр, и что я и другие 500 автомобилистов должны делать, если другой стоянки взамен этой никто из властей и Пагашиных не подумал построить или перенести в другое место? естественно все разъехались по своим дворам, а что еще делать?



Потерпите немного. Сейчас идет конкурс на строительство многоэтажных платных паркингов. Скоро построят - будете там ставить.
Если надо прямо сейчас, то места есть либо дорого, но близко, либо далеко и, соответственно, дешево, плоть до бесплатных. Выбор за вами.
ShAlex 14-05-2013 17:32

cmaker87, спасибо сказать "Пагашиных", желательно в поддых...
Представте, что нет во дворе места, совсем ни для кого нет. Что делать?
Tk1 14-05-2013 17:33

эти паркинги будут стоить как вся машина.
А стоянки на самом деле закрывают, и строят очередные ТЦ. Уже несколько стоянок в округе закрыли.
uzver 14-05-2013 17:35

ну вот купил я авто

город не выдерживает того количества автомобилей которые могут позволить себе его жители

во всём мире..

и довольно давно..

просто у нас не все это ещё поняли..

что я и другие 500 автомобилистов должны делать

не должно быть столько автомобилистов
каждый нищеброд себе колёса сегодня может позволить
такого быть не должно

стоимость владения авто и использования инфраструктуры для него (учитывая штрафы) совершенно естественно и эволюционно должна подняться до значения когда владеть и пользоваться авто смогут именно столько (гораздо меньше чем сейчас), сколько может выдержать инфраструктура (включающая в себя в том числе и автостоянки)

сейчас же наоборот - толпа нищебродов накупили груды железа и терроризируют нормальных людей

одно исключает другое?

почему исключает, нет

просто пока что на 100 случаев хамства со стороны автомобилистов наблюдается 1 случай хамства со стороны пешеходов

cmaker87 14-05-2013 17:36

quote:
Originally posted by tvn:

Потерпите немного. Сейчас идет конкурс на строительство многоэтажных платных паркингов. Скоро построят - будете там ставить.
Если надо прямо сейчас, то места есть либо дорого, но близко, либо далеко и, соответственно, дешево, плоть до бесплатных. Выбор за вами.

я не против многоэтажных паркингов, но если бы он был построен взамен той автостоянки, а взамен ее построили очередной, нах никому ненужный торговый центр.
про паркинги, это конечно все хорошо, но сейчас еще конкурс только идет, и пока построят, пока введут, пройдет лет 5 минимум.... причем планируется то закрытие не одной стоянки, а достаточно большого количества стоянок... то есть все кто стоял на стоянках переедут во дворы, и вот тогда будет полная и большая Ж!

uzver 14-05-2013 17:37

в чем тут мошенничество

мошенничество случится когда вы от склёпанного таким образом решения выгоду будете преобретать..

Dimien 14-05-2013 17:40

quote:
Originally posted by uzver:

каждый нищеброд себе колёса сегодня может позволить
такого быть не должно



узнаю голос единой россии.
cmaker87 14-05-2013 17:42

quote:
Originally posted by ShAlex:
cmaker87, спасибо сказать "Пагашиных", желательно в поддых...
Представте, что нет во дворе места, совсем ни для кого нет. Что делать?

Да этот сити-пейджер то еще дно!

Давайте быть реалистами, такого никогда не может быть, да во дворе места не всем хватает, но выход можно найти всегда, в Москве же находят как то, хотя у них машин больше в разы! бываю там регулярно, в том числе во дворах, но там как то все места находят, нет есть конечно уникальные люди, но их меньше!

Автор темы то вообще хочет запретить ставить машины во дворах, это уж полный бред!

uzver 14-05-2013 17:43

в Москве же находят как то

езжайте в Москву

cmaker87 14-05-2013 17:45

quote:
Originally posted by uzver:
[b]в чем тут мошенничество

мошенничество случится когда вы от склёпанного таким образом решения выгоду будете преобретать..[/B]


выгода должна в чем то выражаться материально, и другим должен быть причинен материальный ущерб, который надо доказать, в чем она тут выражается? Хотя не важно, вы все равно юридически это расписать не сможете, так что считайте что вопрос мой снят!

cmaker87 14-05-2013 17:47

quote:
Originally posted by uzver:
[b]в Москве же находят как то

езжайте в Москву[/B]


да ну нах надо, если вам надо вы езжайте, несите там свое г.в.о в массы!

лично мне обычно место всегда находиться во дворе!

uzver 14-05-2013 17:49

выгода должна в чем то выражаться материально, и другим должен быть причинен материальный ущерб, который надо доказать

суну под колесо смятую детскую коляску и картинку эту запротоколирую

вы все равно юридически это расписать не сможете

у меня фора - мне перед ГИБДД-шниками потом объясняться не придётся..

uzver 14-05-2013 17:50

да ну нах надо

многие от того и не едут что тут машин меньше

ShAlex 14-05-2013 17:51

quote:
запретить ставить машины во дворах, это уж полный бред!

Бред, согласен. Кому-то надо ставить возле подъезда нужнее других. Об этом нужно договариваться со всеми соседями. И только после этого законы, ГАИ и т.п.
Пока что "Они пусть думают, а я решил...".