Воткинское шоссе. Хоть и довольно редко езжу, но это довольно стратегическая магистраль города с высоким потоком транспорта. Причем начиная от лукойловской заправки и на сколько бабла хватит. Как альтеонатива Автозаводская, Копровый, Союзная.
зы. Смету в студию! А также технологиии и материалы.
Считаю что надо сделать ремонт по следующему маршруту: начиная от улицы ленина по ул.молодёжная до труда, затем дальше по петрова до кольца у дома моделей. Хотя конечно только на этот промежуток наверно уйдёт около 100 млн. Рублей.
quote:
Как альтеонатива Автозаводская, Копровый, Союзная.
+1
quote:
Воткинское шоссе. Хоть и довольно редко езжу, но это довольно стратегическая магистраль города с высоким потоком транспорта. Причем начиная от лукойловской заправки и на сколько бабла хватит. Как альтеонатива Автозаводская, Копровый, Союзная.
зы. Смету в студию! А также технологиии и материалы.
+1
увы господа ! но сущесвуют неумалимые факты.
1) ни одна из капитально отремонтированных дорог в г. Ижевске не дожила свой гарантийный срок (5 лет) без серьезных повреждений, многие за этот срок просто развалились.
2) за сезон в г. Ижевске асфальтируют и капитально ремонтируют не более 1 процента дорожной сети.
итого: даже если увеличат количество ремонтируемых дорог до 20 процентов тобишь в 20 раз то мы все равно будем жить при плохих дорогах.
думаю нужно менять сроки гарантии, и изменять технологию ремонта, а также проводить все подчеркиваю ВСЕ! инженерные мероприятия по обслуживания города.
Простой пример!.
Всем известно главный враг асфальта это вода, теперь скажите где работает ливневая канализация, ее нет , она засрана, и город ее не чистит, отсюда и громадные лужи и плавающее (даже летом)дорожное полотно.
quote:
Originally posted by smitt:
Всем известно главный враг асфальта это вода, теперь скажите где работает ливневая канализация, ее нет , она засрана, и город ее не чистит, отсюда и громадные лужи и плавающее дорожное полотно.
Согласен, да и снег у нас вывозится только с 3-х улиц города, остальные тонут. А который не вывозят водой стекает на эти же самые улицы
И насчет ремонта дорог... раз выделяют не очень небольшую сумму, нужно и делать небольшие участки. предлагаю сначала доделать начатое дорожниками. К примеру остался не доделаный участок Горького, от Бородина до Кирова.
Далее, Можно отремонтировать Новоажимова от Азина до следущего перекрестка, где начинается хороший асфальт, и тоже улица будет выглядеть завершенной.
Доделать половину Сабурова, которую нынче уже начали делать.
Или же взять не очень длинную улицу, например Магистральную от Маяковки до Гагарина, или туже Маяковского. На Автозаводскую думаю должно хватить.
А начинать участками Воткинское шоссе считаю не нужно, тоже еще не известно как будет в следующем году... нужно если делать, то делать, чтобы проект был завершенный.
quote:
Originally posted by smitt:
ни одна из капитально отремонтированных дорог в г. Ижевске не дожила свой гарантийный срок (5 лет)
а гарант ремонт на капиталку разве 5 лет?
quote:
Originally posted by smitt:
за сезон в г. Ижевске асфальтируют и капитально ремонтируют не более 1 процента дорожной сети.
здорово
. у нас капиталку не делали уже лет 20. откуда цифра?Когда появится хоть какое-то подобие дорог в строителе??
Клубная - на троечку с минусом состояние.
Новостроительная, Баранова - там даже ямочных ремонтов до сих пор не проведено, хотя ямы там через каждые 1.5-2 метра, причем больше на кратеры похожи.
Увинская, Селтинская - там вообще асфальт поискать надо.
Заранее спасибо.
ну капиталка в понятии чинуш это срезал и заасфальтировал! и вообще я не дорожный мастер!
Капиталить должны раз в 12 лет. Ну центральный квадрат раз в 3 года капиталят, а толку....
quote:
Originally posted by pensil:
Ну центральный квадрат раз в 3 года капиталят, а толку....
так в болоте асфальт не кладут))) а без ливневки город в болото превращается.
все, кто скидывает в ПМ данные о записи в организацию - все включены.
с этими кодами-паролями для новичков неудобно каждому отвечать.
собрание членов организации будет ориентировочно(!) в середине мая.
quote:
Originally posted by suslik:
Был вопрос по ремонту Славянского шоссе, который кто-то считает элитным (хотя по нему каждый день ездят владельцы участков, расположенных на десятках садоогородных массивах). Мы продолжим делать это шоссе, но не в ущерб другим улицам.
Это как? А вообще приятный бла-бла-бла.
пора приглашать финов с их технологиями и гарантией в 20 лет, хотя они уже приезжали и предлагали, наши отказались
не выгодно )))quote:
На Автозаводскую думаю должно хватить.
Еще раз плюсанусь. Дорога в КРИТИЧЕСКОМ состоянии !
Чтобы все деньги не ухнуть в В.Шоссе можно сузить полотно и отремонтировать половину ширины. Полная ширина, по-моему, не нужна.
UPD: Но нужно переносить коммуникации (остановки, столбы провода)
А вообще, глупо все. Система должна быть, план работ. Старший должен быть. А сейчас полная анархия.
Я вот не уверен, что ДАУ может убедительно сказать, какие дороги нам нужны в первую очередь. А как их надо ремонтировать, что и в каком порядке делать. Есть инженеры-дорожники в вашем коллективе?
quote:
Originally posted by tvn:
Чтобы все деньги не ухнуть в В.Шоссе можно сузить полотно и отремонтировать половину ширины. Полная ширина, по-моему, не нужна.
UPD: Но нужно переносить коммуникации (остановки, столбы провода)
Ну так тоже не делается, а все эти переносы еще дороже обойдутся....
ой, может кто голосовалку прикрутит, как это делается? со списком улиц
quote:
Originally posted by tvn:
Я вот не уверен, что ДАУ может убедительно сказать, какие дороги нам нужны в первую очередь.
поясните. не понятно, кого мы должны и в чем убедить.
Предлагаю создать список из 10 самых проезжих и самых аховых улиц и за них голосовать. Если делать голосовалку из всех улиц, голоса размажутся...
Примерный список:
1. Автозаводская
2. Магистральная
3. Маяковского
4. Союзная.
5. 50 лет ВЛКСМ (Это та, что напротив флагмана уходит в лог)
6. Воткинское шоссе (хотя считаю, что его надо делать целиком,а не участками)
7. Областная
quote:
Originally posted by pensil:
Если делать голосовалку из всех улиц, голоса размажутся...
Примерный список:
поддерживаю. предлагаю еще включить в хлам убитую Кирпичную 3 км.
1. Автозаводская 3.35 км
2. Магистральная 3.03 км
3. Маяковского 2.78 км
4. Союзная 3.80 км
5. 50 лет ВЛКСМ (Это та, что напротив флагмана уходит в лог) 1.71 км
6. Воткинское шоссе 12.2 км (!)(хотя считаю, что его надо делать целиком,а не участками)
7. Областная 3.06 км
8. Кирпичная 3.2 км
9. пр. Калашникова 1.69 км
10. Копровый проезд 1.8 км
quote:
Originally posted by pensil:
Предлагаю создать список из 10 самых проезжих и самых аховых улиц и за них голосовать. Если делать голосовалку из всех улиц, голоса размажутся...
Примерный список:1. Автозаводская
2. Магистральная
3. Маяковского
4. Союзная.
5. 50 лет ВЛКСМ (Это та, что напротив флагмана уходит в лог)
6. Воткинское шоссе (хотя считаю, что его надо делать целиком,а не участками)
7. Областная
8.Заречное шоссе
9. Новоажимова
Саранская (это от Зангари в сторону частного сектора)и там все улицы как после бомбёжки. Ямы по 30 сантиметров. Кто то умный в своё время асфальт просто на землю клал. И Клубная улица это пипец полный.
quote:
Originally posted by Цепа:
Дорога в КРИТИЧЕСКОМ состоянии
Да ее там просто нету. Как и многих других
quote:
Originally posted by tvn:
А вообще, глупо все. Система должна быть, план работ. Старший должен быть. А сейчас полная анархия.
Согласен. Есть инженеры-дурожники здесь? Почему-то мне кажется, что на 220 мультов можно далеко не 22 км откапиталить.
зы. кто-нить предоставит обоснованную смету?
А вот еще: если качественно заделывать ямы в уровень с основным асфальтом, на сколько хватит такого ремонта?э
quote:
Originally posted by Хренвам!:
А вот еще: если качественно заделывать ямы в уровень с основным асфальтом, на сколько хватит такого ремонта?э
если ямочный с соблюдением ГОСТов (квадратные заплаты и все технологические операции соответственно) - минимум 3года - до 5 лет
quote:
Originally posted by Иж-Логистика:
8.Заречное шоссе
9. Новоажимова
Новоажимова нынче делать будут от путепровода до Азина, да и заречное тоже, причем полностью. Влкову же надо как то на работу ездить
quote:
Почему-то мне кажется, что на 220 мультов можно далеко не 22 км откапиталить
обоснуйте
Перекресток авангардой и 8 марта, надо сделать. Росяму планируется использовать движением?
пойма
Гагарина от жд вокзала до Московской
Вот, пошло распыление. Народ, давайте сначала более менее центральные улицы выберем!!!
надо просто у таксистов попросить их рейтинг бездорожья)
quote:
Originally posted by pensil:
давайте сначала более менее центральные улицы выберем!!!
а потом деньги кончатся..и как всегда)
областная сто процентов требует кап ремонта
quote:
сначала более менее центральные улицы выберем!!!
ИМХО, все выезды из города (аэропорт не считаем), просто ахтунг минен и противотанковые рвы
Как альтернатива Автозаводская, Копровый, Союзная.
автозаводская, +1
Клубная, Баранова, Ново-Ажимова
quote:
Originally posted by Snk2510:
Клубная, Баранова, Ново-Ажимова
поддерживаю
quote:
Originally posted by Олала:обоснуйте
[B]
Да просто 10 мультов на км- как-то многовато, имхо. Хотя смотря сколько полос.
зы. И вообще это только мои домыслы
Я ж говорю, нужна смета.Воткинское шоссе
quote:
Originally posted by NakaZanie:
а потом деньги кончатся..и как всегда)
Естественно этих денег не хватит чтобы весь город сразу откапиталить.
Но если у нас получится наладить контроль ремонтных работ(всё зависит от нас с вами), то ситуация может начать улучшаться с каждым годом, а не ухудшаться как сейчас.
АВТОЗАВОДСКУЮ НАДО ДЕЛАТЬ....ИБО ЭТО ЯМА НА ЯМЕ!
quote:
Originally posted by Олала:
1. Автозаводская 3.35 км
2. Магистральная 3.03 км
3. Маяковского 2.78 км
4. Союзная 3.80 км
5. 50 лет ВЛКСМ (Это та, что напротив флагмана уходит в лог) 1.71 км
6. Воткинское шоссе 12.2 км (!)(хотя считаю, что его надо делать целиком,а не участками)
7. Областная 3.06 км
8. Кирпичная 3.2 км
9. пр. Калашникова 1.69 км
10. Копровый проезд 1.8 км
Где на автозоводе 3.35 км нашли, проблемная зона от кольца до копрового 1.9км, дальше практически никто не ездит.
Воткинское разбито от Копрового (+ км в сторону Воткинска) до городка Строителей - 6км, другое дело что там 6 полос.
Союзная от ТЦ Ижевск до Барышникова -1.7км
Молодежная в хлам разбита от Ленина до Петровского (где ща дорогу делают), если до Магнита сделают, еще 2км останется.
Проехался недавно по автозаводской, раньше казалась убитая, но после некоторых особо выделившихся дорог, посчитал что она ещё очень даже ничего. Но делать всё таки надо да. Ещё бы Петрова-Труда не помешало сделать.
Что такое капитальный ремонт дороги?
1. По дорожной <одежде>:
замена изношенных слоев асфальта с предварительным срезанием старого и укладкой нового верхнего слоя (при необходимости и нижнего, и выравнивающего слоев). Если прежнее покрытие в хорошем состоянии, тогда ремонтники могут, немного выровняв его и <подлатав>, прямо на него уложить новый слой;
перед укладкой асфальта - заделка трещин, укладка специальных прослоек в виде скрепляющих сеток и лент;
ремонт полос с сильной колейностью;
переустановка, замена или новое устройство бортового (бордюрного) камня;
укрепление горловин люков смотровых колодцев и решеток водоприемных колодцев с установкой на опорные плиты и рамы или с применением других современных технологий;
сплошное мощение мостовых тротуаров с полной или частичной заменой песчаного основания;
ремонт обочин.
2. По безопасности движения:
ремонт, замена или установка дорожных ограждений;
устройство недостающих тротуаров и посадочных площадок общественного транспорта;
обустройство мест под установку контейнеров для хранения аварийного запаса мелкого щебня (используется в сильный гололед);
устройство искусственных неровностей, то есть так называемых <лежачих полицейских>;
восстановление и (или) высадка новых деревьев и кустарников на разделительных полосах и газонах;
нанесение и удаление временной разметки (ее должны делать специально к капитальному ремонту), затем - свежей постоянной разметки.
3. По водоотводу:
устройство новой дренажной системы и восстановление существующего поверхностного открытого водоотвода
quote:
Молодежная в хлам разбита от Ленина до Петровского (где ща дорогу делают), если до Магнита сделают, еще 2км останется.
quote:
Ещё бы Петрова-Труда не помешало сделать.
вот уже три голоса за молодежную-труда-петрова вместе с моим ))
Капремонт дорог в россии
ул. ленина: сниамют слой старого асфальта, затем кладут выравнивающий слой. поверх выравнивающего будет еще два слоя. гарантийный срок сказали вроде как 3 года, но, со слов дорожника, в реале полотно должно прослужить значительно дольше.
quote:
Originally posted by pensil:
Вот, пошло распыление. Народ, давайте сначала более менее центральные улицы выберем!!!
выбирать надо не центральные улицы, а те которые помогут разгрузить дороги и уменьшить пробки. а это пойма, магистральная, маяковского, азина
и где ответы на мои вопросы агашину???
quote:
Originally posted by Rabinovich:
и где ответы на мои вопросы агашину???
таки вам извиняюсь обещали ответы? Проснитесь мы в России ))))
просто не успели. было обещано 2 часа, при начале встречи нас ограничили часом. все время ушло на ответы по резолюции
quote:
Originally posted by Snk2510:
Клубная, Баранова, Ново-Ажимова
+
quote:
Originally posted by Олала:
7. Областная 3.06 км
8. Кирпичная 3.2 км
+ АЗИНА хотя бы от первого переезда по движению на Т.Б. и до кафе Домино.Может хоть как-то увеличит скорость проезда,а то уже в субботу утром проезд что в одну,что в другую сторону как в будничные пробки.
У этих дорог и альтернатив то толком нет.
quote:
Originally posted by DanilRu:
+ АЗИНА хотя бы от первого переезда по движению на Т.Б. и до кафе Домино
это подъем? я бы не сказала что там сильно все убито. по сравнению с той же Кирпичной после от переезда до НА около завода - там почти все ровно. А вот тот участок Кирпичной реально мог бы разгрузить Азина. сейчас там просто нереально ездить. по хорошему надо улицу закрыть. я такого в городе где езжу не видела.
quote:
Originally posted by Олала:
это подъем? я бы не сказала что там сильно все убито.
На подъеме несколько глубоких ям справа,многие по незнанию залетают туда и потом надолго останавливаются с аварийкой.В итоге пробка стоят еще с Н.Ажимова.
Именно из-за ям по подъеме/спуске и между переездами там движение еле-еле,потому что по движению в центр сразу после переездов движение ускоряется и тормозят его лишь чудаки,которые ни с того ни с сего продолжают двигаться со скоростью 20-30-40 км/ч.
Несколько раз в день там проезжаю уже несколько лет,пока не отремонтировали года два-три назад тоже были пробки,потом полегче.Сейчас под убились +вводят в эксплуатацию многоэтажки на Нагарной/областной,вот и пробки.
quote:
Originally posted by KARkade:вот уже три голоса за молодежную-труда-петрова вместе с моим ))
я тоже. плюс воткинское, автозаводская, копровый. а Смирново к городу относится же?
Маладец Агашин, Маладец Тарасов!!!
Весь народный порыв в канализацию спустили....
Деньги то освоят как всегда, как всегда что то отремонтируют...
Даже общественность примет в этом наиактивнейшее участие...
Только что то никто толком и не заикнулся, что будем делать с
"новыми дорогами" и как по ним ездить следующей весной !!!
И про нынешнюю весну и прошлогодние ремонты никто уже не вспоминает...
Да, вот нашел...
6. Все дороги, на которые распространяется гарантийный срок, будут отремонтированы за счет средств подрядчика, производившего ремонтно-дорожные работы (при условии, что эта организация еще существует). Со слов М. Тарасова это делалось и раньше, но сейчас отслеживать, что бы на гарантийные участки дорог не выделялись повторно деньги из бюджета, будем совместно. <Это четко смотрят все - и прокуратура и мы. Сразу заверяю вас, таких объектов нет>.
Ну ка, общественность, вот вопрос про который необходимо помнить.
quote:
Originally posted by DimSan:
Ну ка, общественность, вот вопрос про который необходимо помнить.
Да,важный момент.
Но очень интересный пункт.
quote:
Originally posted by DimSan:
будут отремонтированы за счет средств подрядчика, производившего ремонтно-дорожные работы (при условии, что эта организация еще существует)
Схема налицо.В этом году строит ООО"Дорремонт N1",в конца года закрывается.В следующем открывается ООО"Дорремонт N2".И никаких обязательств не то что 5 лет,а даже на год.Названия приведены условные.
Хочу до челнов так ехать-)
Утро, Ростов-Краснодар, не там живем-((((
http://infoglaz.ru/?p=20815 очень полезная ссылка, из родственной темы в ИСН дернула
quote:
Клубная, Баранова, Ново-Ажимова
+Увинская!!!
quote:
Originally posted by DimSan:
общественность, вот вопрос про который необходимо помнить
уверяю вас, мы помним. и не забудем
quote:
Originally posted by -Axis-:
областная сто процентов требует кап ремонта
капремонта в ближайшие несколько лет не будет.
в Омске такие смешные чиновники)))
придумали классный способ борьбы с бездорожьем. создали целый раздутый ДЕПАРТАМЕНТ для того что бы (цитирую) "соблюдение всех нормативных требований при ремонте дорог, а также будет следить за исполнением подрядчиками гарантийных обязательств" http://www.admomsk.ru/web/gues.../content/409540
вот надо было им создать еще департамент, который будет протирать штаны в кабинетах и перекидывать бумажки из одного кабинета в другой? а кормить их будут жители Омска.
у нас эти же функции взяли на себя неравнодушные активисты на голом энтузиазме)))
quote:
Originally posted by Движение АУ:
капремонта в ближайшие несколько лет не будет.
это так движение АУ решило?
ну куда уж нам до таких решений!
Из вчерашнего разговора.
<Давайте так, для общего понимания. Текущий ремонт - все что до щебенки. Капитальный ремонт - со снятием щебенки и укладкой нового основания. Реконструкция - врезание в землю с поднятием всего пирога и выход за границу территории. Строительство - поле, новая дорога. Вот такие понятия у нас по строительству дорог>.
<Капиталки не будет, давайте разберемся с текущим ремонтом. У нас на сегодняшний день на реконструкции есть: 1. пер. Широкий от Коммунаров до Горького. 2. Советская. Нам ее надо расширять до бассейна до Пушкинской.> Что касается нового строительства: <В этом году мы начинаем ул. К. Маркса пробивать от Ленина до К. Либкнехта. Реально разгрузим Пушкинскую и реально разгрузим Горького. С центра мы будем выезжать на Сарапульский тракт. Объявлен конкурс и начинаем стройку. В следующем году нам надо положить асфальт. Дальше есть Генпроект - пробивка 10 лет Октября до ул. Песочная>.
Вот я к этому и веду уже несколько постов. Объясните, наконец, всю технологию укладки асфальта и всяких там определений, чтобы в дальнейшем конкрутную работу обзывать подходящим научным словом.
зы. нафига засыпают ямы щебнем? он же, цуко, в стекло летит от проезжающих впереди машин.
ВНИМАНИЕ, вопрос. Кто считает, что нужно идти на демонстрацию 1 мая, невзирая на сладкие обещания Агашина (не подкрепленные пока ничем конкретным)? Или все успокоились, на радость властям? Есть нюанс. Идти придется за широкой спиной Ижевского Гражданского Совета, т.к. свою заявку не успели подать.
а что там демонстрировать? Коллективное "Фу" власти? Так итак ежедневно и не по разу этим занимаемся. Хотя не, придумал: Надо сделать огромные плакаты в виде фото с ямами и написать на них лозунги)) Ходить с ними вокруг мэрзкого дома и петь матерные частушки про власть и дороги.
quote:
Originally posted by Хренвам!:
зы. нафига засыпают ямы щебнем? он же, цуко, в стекло летит от проезжающих впереди машин.
засыпанная яма не имеет нужной глубины для составление протокола о нессответствии ГОСТу,
вот для этого эти уроды их засыпают щебнем
а битумом залить просто нельзя? Или чем ини там заливают?
quote:вы на митинге не были, очевидно?
Originally posted by Хренвам!:
Надо сделать огромные плакаты в виде фото с ямами и написать на них лозунги))
был. Но вы проигнорировали основной вопрос: что там демонстрировать и кому?
демонстрировать администрации, что проблемы никуда не делись и возмущение автомобилистов дорогами тоже, что мы будем ждать реальных действий и сами действовать. по большому счету, ничего не изменилось, официальные соглашения не подписаны, обещания на словах, тем более словах Агашина, юр.силы не имеют. Куча народу возмущалась местом проведения митинга - кто вас там услышит - вот реальная возможность высказать недовольство в лицо адресатам. Или ждите, тот же Агашин скажет - ой, не получилось, но в следующем году...
quote:
Originally posted by DimSan:
Маладец Агашин, Маладец Тарасов!!!
Весь народный порыв в канализацию спустили....
+100
Что в сухом остатке?
1. Дороги в 2013 году будут делать как запланировано. А дальше или ишак умрет или падишах. (С)Х.Насреддин.
2. О планировании ремонтов на несколько лет уже никто не заикается.
3. Что ДАУ может предложить такого, чего до сих пор не делала администрация города? Попросить ремонт на "своих" улицах? Так, при желании, вам накрутят любые счетчики голосований в интернете. В городе 200 тыс. автомобилистов. 50 человек за 200 тыс. решать не могут.
4. Составляйте список активистов, которых будут учить и которые будут ходить и контролировать ход выполнения работ дорожниками. Что-то мне подсказывает, что таких будет немного. В комиссии по приемке работ говорите не доросли еще входить? Жаль, там самое интересное происходит.
5. Весной 2014 ждите лучики народной любви в свой адрес (если о ДАУ доживет до тех времен). Администрация скажет, что сделали все нормально. Вот и ДАУ ходила по пятам и все проверяла. А то что дороги смыло, так это климат у нас такой.
В общем, все умрут .
quote:
Originally posted by tvn:
В общем, все умрут
как я понимаю, вы предлагаете ничего не делать? блин точно, это будет самым эффективным решением! мегамозг
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
вот реальная возможность высказать недовольство в лицо адресатам
по-моему адресаты по дачам разъедутся))
Давайте не меня обсудим, а то что я написал. Зря что-ли старался? Хорошие дороги я тоже хочу. А вот как сделать - не знаю. Потому как не учили меня этому.
PS: Какая-то реакция слишком бурная, вам не кажется?
quote:
Originally posted by tvn:
Уж простите, не верю я в действенность общественных движений. Историю всегда делают личности.
Ну да, ну да. Революции творили исключительно в одно рыло.
А в движении у нас конечно не личности, а бездельники, которым больше делать нечего.
А может, вам всё-таки стоит к нам присоединиться? Будете изнутри, так сказать, направлять. Если не ошибаюсь, вроде вы советовали вместо этой движухи пойти самолично ямы засыпать. Чем хуже будет участие в контроле ремонта дорог? Мне хочется верить, что заинтересованные в конкретных участках дорог будут самыми дотошными контролерами и что они вообще будут. спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Вообще в городе нет бесхозных дорог. И следить за их состоянием должны балансодержатели. Есть такой список за кем какой участок закреплен?
Может надо встречаться с руководителями предприятий и выяснять почему порученный им участок дороги в плохом состоянии? Может есть некая системная проблема?
quote:
Originally posted by tvn:
Какая-то реакция слишком бурная, вам не кажется?
да задолбали уже потому что скептики. несмотря ни на что, считаем, что сделан шаг вперед и этот шаг самый первый. далеко ли уйдем - зависит от количества членов общества и степени участия каждого.
Движение должно объединять единомышленников. А у вас пока сплошной популизм. Откаты, воровство, начальник дурак. Я эту стадию уже прошел. Приписки конечно есть, но они погоду не делают.
В частности, я считаю, что проблема плохих дорог Ижевска не в воровстве, а в хроническом недофинансировании. И пока этот вопрос не будет решен никакие движения не помогут. А когда он будет решен - никакие движения и не понадобятся.
quote:
Originally posted by tvn:
Может есть некая системная проблема?
Вы знаете, да. Только корни её далеко не на уровне балансодержателей, а гораздо глубже (парадокс, но выше то есть, а точнее, на самом верху). Я бы даже назвала её проблемная система. С этим нам пока точно не справиться
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
да задолбали уже потому что скептики. несмотря ни на что, считаем, что сделан шаг вперед и этот шаг самый первый. далеко ли уйдем - зависит от количества членов общества и степени участия каждого.
Давайте я немного по-другому расставлю акценты.
Не скептики вас задолбали, а отсутствие содержания ДАУ. Вы собрались на эмоциях и сказали: Дороги плохие. Вам 50 человек сказали: плохие. Вы сказали: мы можем исправить. Вам 50 человек ответили: можем.
А вот когда нужно начать реально работать: остались 3-5 человек. Без образования (специального дорожного или технического), без финансирования, без идей как достичь нашей мечты. Сейчас некий кризис. Завтра напишу свои идеи по выходу из этого кризиса. Не понравится - удалите.
оставьте ваши домыслы. нас стало больше. есть не просто идеи, а планы.
Ну тогда желаю удачи.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
оставьте ваши домыслы
Вы уж определитесь. Или оставлять домыслы при и себе или что-то предлагать.
домыслы(предположения) и мысли (предложения) - разные вещи
quote:
Originally posted by Движение АУ:
6.Все дороги, на которые распространяется гарантийный срок, будут отремонтированы за счет средств подрядчика, производившего ремонтно-дорожные работы (при условии, что эта организация еще существует). Со слов М. Тарасова это делалось и раньше, но сейчас отслеживать, что бы на гарантийные участки дорог не выделялись повторно деньги из бюджета, будем совместно. <Это четко смотрят все - и прокуратура и мы. Сразу заверяю вас, таких объектов нет>.
Вранье, если бы реально жестко принимали гарантийный ремонт, не для галочки, по всем нормам, тогда подрядчику он был бы не выгоден и дороги нормальные были бы. Но это априори невозможно, в этом самом "качестве" откат заложен.
Уйду в сторону голосовалки.
Наверно все согласны, что с дорогами у нас не ахте в любом районе города. Значит нужно голосовалку делать примерно так:
на каждый район по 40 мультов и по 1-2 дороги, чтоб всем досталось!
quote:
Originally posted by СиМ:
Уйду в сторону голосовалки.
Наверно все согласны, что с дорогами у нас не ахте в любом районе города. Значит нужно голосовалку делать примерно так:
на каждый район по 40 мультов и по 1-2 дороги, чтоб всем досталось!
Мы делили апельсин, много нас, а он один.
quote:
Originally posted by tvn:
В частности, я считаю, что проблема плохих дорог Ижевска не в воровстве, а в хроническом недофинансировании. И пока этот вопрос не будет решен никакие движения не помогут. А когда он будет решен - никакие движения и не понадобятся.
Т.е. вы предлагаете ничего не делать? Ну мы уже это поняли.
quote:
Originally posted by СиМ:
на каждый район по 40 мультов и по 1-2 дороги, чтоб всем досталось!
логично