защита интересов автомобилистов. на данном этапе самое актуальное - дороги. см.#85 IP
HoneyOnyx, мой вопрос не актуален? (пост N80). Помоему за свои слова, нашим граоначальникам, надо овечать.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
защита интересов автомобилистов. на данном этапе самое актуальное - дороги. см.#85 IP
quote:
Originally posted by Kiriller:
у меня тоже вопрос: почему когда Агашину задают вопросы про дороги, он отделывается общими фразами, типа "мы о проблеме знаем...", "проблема будет решаться...", и переключается на другие проблемы. Согласен, проблем в нашем государстве чересчур много, но может не стоит распыляться, решить хотя бы одну проблему полностью, сосредоточить на ней бОльшее количество усилий (и средств), потом уже переключаться на другое.
Как их решить то? Как дети малые. Все говорят что решить можно. Но никто не решает. Вы себя на месте Агашина пробывали почуствовать? Нельзя решить проблему с дорогами не разбираясь в этом. Поэтому самое актуальное не дороги а понять что с ними не так. Найти толкового дорожника, который все тонкости технологий знает. Начать надо с технологии. А иначе будет разговор не профессионала и профессионала, а обывателя и профессионала.
Скоро поеду в Казань посмотрю как татары с дорогами боевые действия ведут.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Как их решить то? Как дети малые. Все говорят что решить можно. Но никто не решает. Вы себя на месте Агашина пробывали почуствовать? Нельзя решить проблему с дорогами не разбираясь в этом.
Абсолютно правильно, а разве не Агашин должен
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Найти толкового дорожника, который все тонкости технологий знает
Или ему не нужен такой человек, а нужен Тарасов, человек подписывающий все что ему велено и не задает лишних вопросов?
quote:
Originally posted by SLAVE911:Как их решить то? Как дети малые. Все говорят что решить можно. Но никто не решает. Вы себя на месте Агашина пробывали почуствовать? Нельзя решить проблему с дорогами не разбираясь в этом. Поэтому самое актуальное не дороги а понять что с ними не так. Найти толкового дорожника, который все тонкости технологий знает. Начать надо с технологии. А иначе будет разговор не профессионала и профессионала, а обывателя и профессионала.
Скоро поеду в Казань посмотрю как татары с дорогами боевые действия ведут.
ну вот видите, многоуважаемый - сами на свой вопрос и ответили 
Все прочел,движение нужное и верное.
Не увидел вопроса по В.Шоссе.Тут даже не вопрос а предьява "Какого ..я"
Ездил 2 недели назад в Пермь и прозрел на В.Шоссе при выезде с города,по том полотно вроде ниче норм,после Воткинска Сталинград,скорость 20 км 40 мин,если не больше,а как доезжаешь до знака добро пожаловать в Пермский край так все разметка,дорога не стекло,но 120-140 без трясучки,ямы в Перми есть но не столько,ездил за Пермяков радовался
А по факту вопрос такой:
Когда и вообще будет ли производиться ремонт Воткинского Шоссе,почему второй год дорожники заняты там ямочным ремонтом,а это между прочим врата нашей столицы,только врата эти напоминают врата в преисподнюю,не ужели властям не стыдно перед гостями столицы???
quote:
Originally posted by igorynus:
Абсолютно правильно, а разве не Агашин должен
На это у него есть Тарасов. У него нет обязанности разбираться в всех тонкостях.
quote:
Originally posted by igorynus:
Или ему не нужен такой человек, а нужен Тарасов, человек подписывающий все что ему велено и не задает лишних вопросов?
Тарасов разве не разбирается? Других вариантов решений проблемы ямок я на данный момент не знаю. Разве за последний месяц дороги не стали лучше?
Значительно нет. но лучше стали. По поводу подписания бумажек. Тарасов тоже не видит всей картины. Ему приносят наверняка готовые документы с визами многих людей.
quote:
Originally posted by Kiriller:
ну вот видите, многоуважаемый - сами на свой вопрос и ответили
Я это придлагаю сделать ДАУ вначале. А потом начать требовать с властей. Потому что против власти пока возразить нечего с профессиональной позиции.
Это как ребенок (ДАУ) дома начинает права качать и указывать родителям как его воспитывать. Задать Агашину нужно сейчас два вопроса: Что он думает про ДАУ. Готов ли власти на диалог с ДАУ. Ответ в официальном виде с прессой и прочей помпезностью. Выйгрыш у ДАУ в обоих вариантах ответа.
quote:
Originally posted by menedger discom:
не ужели властям не стыдно перед гостями столицы???
Их гости на машинах не приезжают к ним. ))) Они прилетают. А вот перед вашими гостями стыдно должно быть Вам.
quote:
Originally posted by SLAVE911:Как их решить то? Все говорят что решить можно. Но никто не решает. Вы себя на месте Агашина пробывали почуствовать? Нельзя решить проблему с дорогами не разбираясь в этом. Поэтому самое актуальное не дороги а понять что с ними не так. Найти толкового дорожника, который все тонкости технологий знает. Начать надо с технологии. А иначе будет разговор не профессионала и профессионала, а обывателя и профессионала.
1. Зачем нам себя "чувствовать на месте" Агашина? Если ему на нем неуютно - пусть освобождает.
2. У меня такое впечатление, что вы с Тарасовым читаете с одной бумажки - он тоже в прошлом году выяснить хотел, почему у него асфальт разрушается. Спрошу во время встречи - выяснил или нет.
3. Не нужно считать нас идиотами. Мы отнюдь не считаем, что разбираемся во всем на свете. Естественно мы будем консультироваться и привлекать профессионалов.
quote:
Originally posted by anmik:
HoneyOnyx, мой вопрос не актуален? (пост N80). Помоему за свои слова, нашим граоначальникам, надо овечать.
внесем, лень перелогиниваться
quote:
Originally posted by Emper:1. Зачем нам себя "чувствовать на месте" Агашина? Если ему на нем неуютно - пусть освобождает.
2. У меня такое впечатление, что вы с Тарасовым читаете с одной бумажки - он тоже в прошлом году выяснить хотел, почему у него асфальт разрушается. Спрошу во время встречи - выяснил или нет.
3. Не нужно считать нас идиотами. Мы отнюдь не считаем, что разбираемся во всем на свете. Естественно мы будем консультироваться и привлекать профессионалов.
1. Я имею ввиду множество факторов влияющих на принятие решения онным персонажем.
2. Спросите. Имхо проблема вся в устаревших гостах, снипах и т.п. Но это мнение обывательское. И от куда мне ещё читать информацию? Только с бумажек. )
3. Будем надеяться. )))
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Абсолютно правильно, а разве не Агашин должен
На это у него есть Тарасов. У него нет обязанности разбираться в всех тонкостях.
А вы случайно не из Едра будете, как ловко слова из контекста вырываете, я и не писал что Агашин должен разбираться, я писал что он должен найти человека который разбирается (и этот человек точно не Тарасов).
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Тарасов разве не разбирается? Других вариантов решений проблемы ямок я на данный момент не знаю. Разве за последний месяц дороги не стали лучше?
А вы случайно не Тарасов? )))) Он примерно тот же текст говорит, только в нормальной стране за такие слова снимают с должностей, как не соответствующих занимаемой должности, а у нас премии дают.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
На это у него есть Тарасов. У него нет обязанности разбираться в всех тонкостях.
Согласен на все 100. Один человек не может и даже не способен разбираться абсолютно во всём. Для этого большие руководители набирают себе помощников. Так может в данном случае помощник-то не тот?
А еще хочу привести отрывок из романа "Петр I" А. Толстого, кому интересно - прочтут
В обеденный час Петр, голодный, как зверь, возвращался на парусе на Масеев остров. Виниус важным голосом читал ему указы, присылаемые на царскую подпись, челобитные, жалобы, письма... Древней скукой веяло от этих витиеватых грамот, рабьими стонами вопили жалобы. Лгала, воровала, насильничала, отписывалась уставною вязью стародавняя служилая Русь, кряхтела съеденная вшами и тараканами непроворотная толща.
- Жалоба на воеводу, - ответил Андрей Андреевич, - опять на Степку Сухотина.
Поправив очки, он продолжал читать слезный вопль на кунгурского воеводу... Торговлю-де разоряет поборами в свой карман и торговых и посадских людей держит у себя в чулане и бьет тростью, от чего один безвинно помер. С промысловых обозов берет пошлину в свой же карман, зимой по восьми с воза, летом - со струга по алтыну. Богатого промышленника Змиева томил в сундуке, провертев, чтобы он не задохся, в крышке дырья... И берет себе земские и целовальничьи деньги и грозится весь Кунгур разорить, если будут на него жаловаться.
- Повесить, собаку, в Кунгуре на базаре! - крикнул Петр. - Пиши!
Виниус строго - поверх очков, - взглянул на него.
- Повесить недолго, - мало их этим образумишь... Я давно говорю, Петр Алексеевич, воеводам более двух лет на месте сидеть нельзя. Привыкают, ходы узнают... А свежий-то воевода, конечно, разбойничает легче...
quote:
Разве за последний месяц дороги не стали лучше?
ничуть, еще хуже стало. там где была ямка теперь кочка.
хотя конечно перед зданием гор администрации дорога стала явно лучше(с новым то асфальтом который опять сойдет вместе со снегом)
а кое где засыпали все щебнем и жди теперь когда кирпич в лобовуху прилетит.
езжу и чувствую каждую неровность позвоночником. надоело.
quote:
Originally posted by menedger discom:
Не увидел вопроса по В.Шоссе.Тут даже не вопрос а предьява "Какого ..я"А по факту вопрос такой:
Когда и вообще будет ли производиться ремонт Воткинского шоссе?
это как раз один из основных вопросов - почему (и на каком основании) администрация Ижевска считает "въездными" воротами в город Славянское, а не Воткинское шоссе
quote:
Originally posted by Emper:это как раз один из основных вопросов - почему (и на каком основании) администрация Ижевска считает "въездными" воротами в город Славянское, а не Воткинское шоссе
потому что проще по объездной доехать до славянки и по ней в город зайти - дальше но зато кочкарника меньше 
quote:
Originally posted by igorynus:
А вы случайно не Тарасов? )))) Он примерно тот же текст говорит, только в нормальной стране за такие слова снимают с должностей, как не соответствующих занимаемой должности, а у нас премии дают.
Моя страна Россия нормальная. Как ваша не знаю. ) За слова то какие?
quote:
Originally posted by igorynus:
А вы случайно не из Едра будете, как ловко слова из контекста вырываете, я и не писал что Агашин должен разбираться, я писал что он должен найти человека который разбирается (и этот человек точно не Тарасов).
Да ни. Комуняки в душе. ) А так беспартийный. ))) И чем Тарасов то не тот? Вы думаете идейный и честный будет лучше? Вы же впервую очередь взвоете. Да и кем заменить? Есть кандидатуры?
Повторю свой вопрос:
кто-нибудь ответит своей должностью (Агашин или Тарасов) за такие дороги нынешней весной? Хватит ли у них мужества признать свою недоработку (некомпетентность) или опять никто не виноват?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Моя страна Россия нормальная. Как ваша не знаю. ) За слова то какие?
quote:
Originally posted by igorynus:
Других вариантов решений проблемы ямок я на данный момент не знаю. Разве за последний месяц дороги не стали лучше?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
И чем Тарасов то не тот? Вы думаете идейный и честный будет лучше? Вы же впервую очередь взвоете. Да и кем заменить? Есть кандидатуры?
Да нет, еще сильнее Едром запахло, про Путина примерно те же тексты:
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Да и кем заменить? Есть кандидатуры?
Я и не должен разбираться и знать кем заменить, для этого есть Агашаин и он именно за это получает зарплату, а если он не может найти проффесионала, то он несостоятельны руководитель.
quote:
Originally posted by Т Р И А Д А:потому что проще по объездной доехать до славянки и по ней в город зайти - дальше но зато кочкарника меньше
из этой логики надо Воткинское вообще перекопать и забыть про него
quote:
Originally posted by igorynus:
Я и не должен разбираться и знать кем заменить, для этого есть Агашаин и он именно за это получает зарплату, а если он не может найти проффесионала, то он несостоятельны руководитель.
Да вы батенька крайний... у Вас весь мир белый или черный.
quote:
Originally posted by igorynus:
Да нет, еще сильнее Едром запахло, про Путина примерно те же тексты:
Есть альтернатива ему?
Ладно прекращаю троллить )
quote:
Originally posted by СиМ:
Повторю свой вопрос:
а зачем повторять? есть же этот вопрос уже в списке вопросов в первом сообщении.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Да нет, еще сильнее Едром запахло, про Путина примерно те же тексты:
Есть альтернатива ему?
Ну так сразу бы и сказали, а то беспартийный Коммунист ))))))))
quote:
Originally posted by igorynus:Я и не должен разбираться и знать кем заменить, для этого есть Агашаин и он именно за это получает зарплату, а если он не может найти проффесионала, то он несостоятельны руководитель.
На русский это переводится так: Если меня не устраивает, то значит кто его принял несостоятельный руководитель. )
зы: Извините, не смог удержатся.
зы2. можно к Агашину с вами. Интересно очень. )
зы3. мой вопрос: Отношение Агашина к ДАУ и желание сотрудничать с ДАУ .
quote:
Originally posted by SLAVE911:
На русский это переводится так: Если меня не устраивает
В смысле меня? Тут несколько веток из тех кого не устроило.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
то значит кто его принял несостоятельный руководитель.
Абсолютно правильно.
А разве не так, если допустим я руководитель сети магазинов и у меня из одного из магазина регулярно приносят полностью заполненную книгу жалоб, хотел написать кто виноват, но даже интересно кто виноват с вашей точки зрения? да и еще сразу вопрос в догонку, почему руководитель сети магазинов не увольняет управляющего того магазина (наверное потому что альтернативы нет чисто ИМХО у вас наверняка свой ответ)? Наверное покупатели, которые не могут выбрать управляющего магазином?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
можно к Агашину с вами. Интересно очень.
в пм тел. позвоните.
quote:
Originally posted by igorynus:
В смысле меня? Тут несколько веток из тех кого не устроило.
а может в остальных устроило. )))
quote:
Originally posted by igorynus:
Абсолютно правильно.
А разве не так, если допустим я руководитель сети магазинов и у меня из одного из магазина регулярно приносят полностью заполненную книгу жалоб, хотел написать кто виноват, но даже интересно кто виноват с вашей точки зрения? Наверное покупатели, которые не могут выбрать управляющего магазином?
Если у тебя упадёт прибыль то снимешь скорее всего руководителя.
Но в данном случае не так маленько.
Есть руководитель сети магазинов с уникальным товаром который всем нужен и больше нет не у кого. И приносят книгу жалоб (в случаи с ДАУ только принесут) так кто там виноват то?
И я задавал уже вопрос к ДАУ.
Задам ещё раз: Предположим добились контроля и что без подписи ДАУ никто отремонтированную дорогу не примет. ДАУ подпись поставили. А дорога взяла и развалилась как обычно. Что делать с ДАУ в этом случае? И кто виноват?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Есть руководитель сети магазинов с уникальным товаром который всем нужен и больше нет не у кого. И приносят книгу жалоб (в случаи с ДАУ только принесут) так кто там виноват то?
Ну я не знаю, тоже заканчиваю диалог, тут похоже жесткий тупик )))))) Узнаю перо с политических веток.
quote:
И кто виноват?
виноват будет подрядчик, которого обяжут выполнить гарантийный ремонт. вот тут и необходим контроль со стороны ДАУ, чтоб именно обязали исправить по гарантии, а не выделять вновь бюджетные деньги
п.с. организация только создается. люди хоть что-то пытаются предпринять, а ты только их ненужными вопросами достаешь
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Предположим добились контроля и что без подписи ДАУ никто отремонтированную дорогу не примет. ДАУ подпись поставили. А дорога взяла и развалилась как обычно. Что делать с ДАУ в этом случае? И кто виноват?
Это означает, что ДАУ купили и они подписали за деньги.
Мне непонятны источники финансирования ДАУ. Это благотворительные взносы или другие источники? Вы ищете специалистов (прорабов, сметчиков). Чем вы им собираетесь платить? Кто подтвердит квалификацию привлеченных экспертов (по той же смете, например)? Где гарантии, что высказанные вашими "экспертами" утверждения действительно экспертные? Кто будет отвечать если эксперт ДАУ ошибся что привело к растрате денежных средств дорожного фонда?
quote:
Originally posted by Vasily84:
п.с. организация только создается. люди хоть что-то пытаются предпринять, а ты только их ненужными вопросами достаешь
Если вы хотите что-бы организация не обделалась на первом же контракте все вопросы должны быть обсуждены и по ним выработано какое-то решение.
quote:
Originally posted by Vasily84:
п.с. организация только создается. люди хоть что-то пытаются предпринять, а ты только их ненужными вопросами достаешь
Именно и достаю поэтому что не хочу что бы
quote:
Originally posted by tvn:
Если вы хотите что-бы организация не обделалась на первом же контракте
Здесь нужна планомерная проработка вопроса и нудная работа.
Заявить о себе заявили. Поддержку населения на митинге увидели. Ход сделали. Дальше надо увидеть как власть себя поведет. Потом ставить цели и задачи перед организацией и искать источники финансирования. Может бюджет даже профинансирует. ))) Или вообще закрыть её и расписаться в бездействии населения в Удмуртии. Если ДАУ сейчас проиграют не будет больше никаких попыток что либо поменять, а если будут то будет сложнее чем сейчас. Хотя может "Федералы" проблему решат.
В целом ребята идут по верному пути. Хотя имхо по более тернистому чем можно было бы.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Если у тебя упадёт прибыль то снимешь скорее всего руководителя.
Но в данном случае не так маленько.
Есть руководитель сети магазинов с уникальным товаром который всем нужен и больше нет не у кого. И приносят книгу жалоб (в случаи с ДАУ только принесут) так кто там виноват то?И я задавал уже вопрос к ДАУ.
Задам ещё раз: Предположим добились контроля и что без подписи ДАУ никто отремонтированную дорогу не примет. ДАУ подпись поставили. А дорога взяла и развалилась как обычно. Что делать с ДАУ в этом случае? И кто виноват?
Если дорога отремонтирована качественно - то не сойдет, если сошла - то здесь 2 варианта: исправлять по гарантии и "наказывать" подрядчиков, или кто-то из ДАУ не специалист (кто принимал, оценивал и контролировал). В конечном итоге - либо найдутся качественные подрядчики, либо все "умрут" и на их место придут иноземные компании, которые умеют и хотят работать. Это идеальный вариант, но он работает.
quote:
Originally posted by Levap:
исправлять по гарантии и "наказывать" подрядчиков
Ага. наказывать будешь через суд? Суд сколько длится? Это время как ездить?
quote:
Originally posted by Levap:
Если дорога отремонтирована качественно - то не сойдет,
Покажите мне такую дорогу.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
В целом ребята идут по верному пути. Хотя имхо по более тернистому чем можно было бы.
Если вы знаете как лучше - помогайте. Только зарплату нам пока никто не платит, наоборот, разорение одно с этой движухой. Хотелось бы найти источники финансирования, на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований. Но судя по тому как "активно" помогали нам средствами на митинг, нам это не светит. Так что пока на голом энтузазизме.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Ага. наказывать будешь через суд? Суд сколько длится? Это время как ездить?
Год, при хороших адвокатах. Смысл не только в том, чтобы отсудить деньги, но и в том, чтобы больше никогда услуги этой организации не пользоваться, точнее, чтобы странным образом эта компания снова не побеждала в тендерах. Хуже чем сейчас, ездить не будешь.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Покажите мне такую дорогу.
У меня за окном такие, кучи километров. Разница в том, что их изначально строят хорошими.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований.
Которые пойдут тогда, когда люди в вас поверят.
хочется надеяться
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Если вы знаете как лучше - помогайте. Только зарплату нам пока никто не платит, наоборот, разорение одно с этой движухой. Хотелось бы найти источники финансирования, на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований. Но судя по тому как "активно" помогали нам средствами на митинг, нам это не светит. Так что пока на голом энтузазизме.
Я готов помогать Материально по мере своей возможности движению ДАУ, но сразу после того как отремонтирую ходовую в машине, учитывая что делал я ее частично в январе 2013, теперь мне надо менять все по кругу, что по деньгам мне выливается в 12тр и это без работы автосервиса.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Если вы знаете как лучше - помогайте. Только зарплату нам пока никто не платит, наоборот, разорение одно с этой движухой. Хотелось бы найти источники финансирования, на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований. Но судя по тому как "активно" помогали нам средствами на митинг, нам это не светит. Так что пока на голом энтузазизме.
А я что делаю? Посмотрите мои посты внимательнее. Может кроме критики ещё что то увидите.
quote:
Originally posted by Levap:
У меня за окном такие, кучи километров. Разница в том, что их изначально строят хорошими
Где ваше окно?
Кто дозвонился до Путина из Ижевска и задал вопрос про дороги?))))) Надеюсь Агашкина нахлабучат)
quote:
Originally posted by Levap:
Год, при хороших адвокатах. Смысл не только в том, чтобы отсудить деньги, но и в том, чтобы больше никогда услуги этой организации не пользоваться, точнее, чтобы странным образом эта компания снова не побеждала в тендерах. Хуже чем сейчас, ездить не будешь.
Да нету их столько что бы всем подряд потом отказывать. Объявишь тендер а к тебе никто не придёт. Вот тогда и посмотрим как ты заголосишь. Я с таким уже встречался. Будет как с медиками. ))))
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Кто дозвонился до Путина из Ижевска и задал вопрос про дороги?))))) Надеюсь Агашкина нахлабучат)
кто найдет запись, выложите, плз. что ответил краб?
13:15
Первый телефонный вопрос пришел из Ижевска: <Почему вместе со снегом растаяли дороги?>
Путин начал с того, что напомнил две вечные беды России. Ситтель настаивает <Кто виноват? Ну, кто виноват?> <Нужно развивать дорожную отрасль и дальше следить за качеством>, - отвечает в итоге Путин. Клейменов напоминает ему о дорогах, построенных к саммиту АТЭС, которые развалились до его начала. Путин в ответ говорит, что намерен <еще посмотреть> на дорогу Чита - Хабаровск, по которой он катался на LADA Kalina, но теперь уже с вертолета, <из-за дефицита времени>.
quote:
что ответил краб?
"Да мы милионы, сотни миллионов даем в регионы...НЕ БЕРУТ...ОТКАЗЫВАЮТС..типа НЕ МОЖЕМ ОСВОИТЬ ))))
пофлешмобим может? еще пару тыщ таких вопросов
смсим на 04040 (бесплатно). я конечно не верю в эффективность, но статистику должны собирать, интересны результаты.Прочитал вопросы, абсолютно все с очевидными ответами (типа почему вода мокрая,трава зеленая). Такое ощущение, что вся "буря в стакане" организована командой Агашина. По аналогии - прямые линиии с нашими президентами.
Почему не приглашаются на беседу руководство ГИБДД, пусть расскажут почему их департамент категорически не хочет работать. Пусть пригласят Ушакова, пусть расскажет почему его подчиненные разбазаривают бюджетные деньги на не качественный ямочный и косметический ремонт. Пусть пригласят руководителя прокуратуры, пусть расскажет почему и его департамент не работает... Дополнительно хотелось бы послушать действительно независимых экспертов о состоянии дел в дорожной отрасли УР. А то получается беседа воинственных дилетантов с вороватыми жуликами. Да, Агашина всенепременно порасспросите, про его эксперименты с резиновым покрытием у остановок, с армированием дорожного полотна сеткой арматурной, которая вся вылезла на улице Пушкинской, и которую в пожарном порядке обратно закатали. Сколько это стоило и кто оплатил эти эксперименты.
quote:
Originally posted by DimSan:
Дополнительно хотелось бы послушать действительно независимых экспертов о состоянии дел в дорожной отрасли УР
Вот это правда смешно. Где это вы видели, чтоб и независимые, и в курсе? Остальное запишем.
Путин в итоге посоветовал создавать организации, которые контролируют. Привел в пример общественное движение в какой-то области (память девичья), что там молодые люди создали такую организацию и эффективно работают.
HoneyOnyx
Может вынести в главный пост реквизиты счета, на который можно перечислять взносы и пожертвования. Я помню, что он где-то в теме про митинг был, но сейчас не нашла
quote:
Originally posted by elyama:
Путин в итоге посоветовал создавать организации, которые контролируют. Привел в пример общественное движение в какой-то области (память девичья), что там молодые люди создали такую организацию и эффективно работают.
Да про нас он про нас. ))))
Может вынести в главный пост реквизиты счета, на который можно перечислять взносы и пожертвования. Я помню, что он где-то в теме про митинг был, но сейчас не нашла [/QUOTE]
lutik_zolotoy, вы и так нам здорово помогли, с листовками.
что скажет купечество?
Открыли счет в сбере 40817810468001810745/54
Nкарты 676196000268405041
ЯД: Счёт N 410011829075478
еще страничку нафлудим, вынесем в первый пост, когда закрепится
quote:
Прочитал вопросы, абсолютно все с очевидными ответами (типа почему вода мокрая,трава зеленая).
quote:
Originally posted by elyama:
Привел в пример общественное движение в какой-то области (память девичья), что там молодые люди создали такую организацию и эффективно работают.
Это в прошлом году было, город не помню, читал их форум, ничем это все закончилось, споткнулись на том что их послали на ..., так как никакое движение общественное не имеет никаких прав оценивать качество работ. Вот так вот.
Ну МУЛЬТИК, ну насмешил!
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Да нету их столько что бы всем подряд потом отказывать. Объявишь тендер а к тебе никто не придёт. Вот тогда и посмотрим как ты заголосишь. Я с таким уже встречался. Будет как с медиками. ))))
В Казани как-то строят, в Перми, даже в той самой, так нелюбимой всеми, Москве. Да, дороги не такие как за окном, которое у меня за спиной (это к предыдущему вопросу), правда, вроде лучше.
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Кто дозвонился до Путина из Ижевска и задал вопрос про дороги?))))) Надеюсь Агашкина нахлабучат)
Сказал что денег хватает, а строить дороги некому... типа не справляемся, не успеваем))) -этож надо было такое придумать!!!
quote:
Originally posted by igorynus:
Это в прошлом году было, город не помню, читал их форум, ничем это все закончилось
Помню, что на Т (тверская?)
Если б ничем закончилось, то на всю страну бы поди не говорил, что эффективно работают? ...
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Открыли счет в сбере 40817810468001810745/54
Nкарты 676196000268405041
Реквизиты неполные. Обязательно нужны БИК, Nкорсчета, полное наименование банка и получателя.
Во, появилась инфа:
... аспектом проблемы президент назвал контроль за качеством дорожного строительства. "Здесь нам не обойтись без строгого общественного контроля", - считает глава государства.
Путин рассказал, что, например, в Пскове уже несколько лет действует общественная организация "Убитые дороги Пскова", которая последовательно борется за качество автодорог. "Призываю такую работу развернуть во всех регионах РФ", - сказал президент. ...
quote:
Originally posted by elyama:
Путин рассказал, что, например, в Пскове уже несколько лет действует общественная организация "Убитые дороги Пскова", которая последовательно борется за качество автодорог. "Призываю такую работу развернуть во всех регионах РФ", - сказал президент. ...
Во точно, Псков в прошлом году сформировали общественное движение следить за дорогами, вроде 0 эффект, зато Путин отметил ))) А вот прокурор у них молодец, не чета нашему, правда интереснее чем закончиться http://dorogipskova.ru/news/regional/1988/
quote:
Сказал что денег хватает, а строить дороги некому... типа не справляемся, не успеваем))) -этож надо было такое придумать!!!
Он сказал такую х**ту, что я в очередной раз только поржал над великим умением изворачиваться и уходить от темы вопроса, этой КГБшной крысы
А вот во Пскове Акция протеста в Апреле была, так что все как у нас, а Путин просто ляпнул, нужно же было что-то сказать
http://informpskov.ru/news/113420.html
ну вот. федералы дали добро. ДАУ у Вас идеальная возможность. Зелённый свет. С этими напудствиями можно идти уже и к Агашину чалом бить: "Вам автомобилистам за Отечество обидно. Гражданская сознательность высокая. Вы лучший ситименегер. Да и Главный добро дал. Совета просим у Вас, денег пока не хотим, помогать Вам будем. Вы за?" ))))
Сегодня обсуждение транспорта и логистики Ижевска, 18-00, МВЕУ https://www.facebook.com/groups/argo18/
мельком глянул на Псков(УДП). Поучитесь у них. На первый взгляд - работают товарищи и они ещё на этом деньги зарабатывают. Сайт не плох.
Яркий пример работы власти и населения
quote:
Originally posted by SLAVE911:
мельком глянул на Псков(УДП)
http://dorogipskova.ru/
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Поучитесь у них.
прежде чем начать движение, мы общались со многими организациями, в том числе и с ними. опираясь на опыт (положительный и неудачный), мы и начали действовать.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
федералы дали добро
Путин дал зеленый свет автомобильным ОО в части контроля расходования средств ДФ еще больше года назад - 17 января 2012 года.
quote:
Originally posted by igorynus:
А вот во Пскове Акция протеста в Апреле была
резолюция у них - 3 пункта требования ни о чем
Мы требуем, чтобы ответственные лица, не способные организовать эффективную и продуктивную работу по содержанию и развитию дорожной сети города и области понесли наказание вплоть до увольнения.
Мы требуем провести проверку деятельности ответственных лиц на наличие фактов нарушения законодательства РФ, с последующим их привлечением к административной или уголовной ответственности.
Мы требуем, чтобы муниципальные, региональные и федеральные власти усилили контроль над расходованием средств, выделяемых на строительство и обслуживание дорог.
слово "Требуем" заменить на "Считаем необходимым" или на "Организуем проверку" и нормально.
неа. не нормально. резолюция в никуда.
Бла-бла-бла
Задали вопрос "Почему дороги не строят нормальные"
Ответ:
мы создали фонды
Объем средств увеличивается
Высокооктановые бензины
Ко мне приходят для переориентирования средств
Эта проблема не финансовая а организационно-техническая
Вы чо не контролируете? в пскове достаточно эффективно
Ответ надо такой: "Я не способен контролировать действия своей управленческой системы, эта невозможность особенно заметна в таких прямых и легко проверяемых вещах как строительство дорог. Контролируйте сами, хотя я понимаю, что мои чиновничьи команды все равно вам дулю под нос сунут, ведь деньги и ответственность за ними. Спасибо."
Из прошедших 4 часов с его ответами я не понял ни одного ответа на вопросы. Может на 1 процент вопросов он ответил с конкретикой.
не вопрос, а предложение, мелькавшей здесь сметой навеяло: пусть мин. транс и подрядчики ПУБЛИКУЮТ свои сметы для их обсуждения или оценки. я думаю люди компетентные в таких вопросах, связанных с технологией свои комментарии оставят, на что внимание обратить. а затем рядовой гражданин сможет распечатать эту смету и сравнить, а по смете ли делают подрядчики.
может обязать подрядчиков оборудовать объекты, на которых производят работы оборудовать веб-камерами? как на стройках краснодарского края, где жилье восстанавливали.
слушал периодически по маяку его. Тоже никакой конкретики не услышал.
quote:
Originally posted by Hehe:
не вопрос, а предложение, мелькавшей здесь сметой навеяло: пусть мин. транс и подрядчики ПУБЛИКУЮТ свои сметы для их обсуждения или оценки. я думаю люди компетентные в таких вопросах, связанных с технологией свои комментарии оставят, на что внимание обратить. а затем рядовой гражданин сможет распечатать эту смету и сравнить, а по смете ли делают подрядчики.
Я думаю ваше предложение с удовольствием поддержат в Администрации, но это все будет профанация, для отвлечения от проблем, закон о полиции тоже общественность обсуждала.......
quote:
Originally posted by Hehe:
не вопрос, а предложение, мелькавшей здесь сметой навеяло: пусть мин. транс и подрядчики ПУБЛИКУЮТ
Из системы надо исключить "не строителей", т.е. тех "ответственных лиц", которые советуют, решают и распределяют. Можно так:
1. Фонд на строительство дорог, куда сдают налог и закачивают деньги от правительства. Это просто мешок с целевыми деньгами, никаких там распорядителей нет, только бухгалтер.
2. Несколько фирм по строительству дорог со своими рабочими, ценами, гарантией, техникой и пр.
3. Автомобилисты (группы или типа "Движения"), делающие заявку на ремонт дороги\участка дороги в наиболее подходящую по их мнению фирму (хоть из Татарии, хоть из Дойчланда) и сами контролирующие как строительство, так и гарантийные обяз. А фонд им просто дает подотчетные деньги для расплатиться.
За дорогу несут ответственность сами автомобилисты.
все вопросы собраны в первый пост
quote:
Originally posted by onoff:
3. Автомобилисты (группы или типа "Движения"), делающие заявку на ремонт дороги\участка дороги в наиболее подходящую по их мнению фирму (хоть из Татарии, хоть из Дойчланда) и сами контролирующие как строительство, так и гарантийные обяз. А фонд им просто дает подотчетные деньги для расплатиться.
За дорогу несут ответственность сами автомобилисты.
сложно все это. у семи нянек дитя без присмотра
quote:
Originally posted by onoff:
Из системы надо исключить "не строителей", т.е. тех "ответственных лиц", которые советуют, решают и распределяют. Можно так:
1. Фонд на строительство дорог, куда сдают налог и закачивают деньги от правительства. Это просто мешок с целевыми деньгами, никаких там распорядителей нет, только бухгалтер.
2. Несколько фирм по строительству дорог со своими рабочими, ценами, гарантией, техникой и пр.
3. Автомобилисты (группы или типа "Движения"), делающие заявку на ремонт дороги\участка дороги в наиболее подходящую по их мнению фирму (хоть из Татарии, хоть из Дойчланда) и сами контролирующие как строительство, так и гарантийные обяз. А фонд им просто дает подотчетные деньги для расплатиться.
За дорогу несут ответственность сами автомобилисты.
А где откат? ))))))))))))))) Не реально.
Тут дело ведь не в дорожниках, администрации и т.д. дело в политической системе страны, на самом деле есть депутаты "народные" которых якобы мы выбираем, именно они и должны решать такие вопросы, как представители народа. Но наш строй тоталитарный и депутаты Едросы и иже с ними(ЛДПР, Коммунисты и т.д.) они занимаются решением только своих финансовых вопросов и не более того. Много избранников присоединились к акции автовладельцев? Ответ очевиден, никто. Вопрос зачем нам такие избранники,которые не отстаивают точку зрения своих избирателей?
quote:
Originally posted by Hehe:
сложно все это.
quote:
Originally posted by igorynus:
Не реально.
Помечтал.
Когда участок перед ас Ласточка сделают? Это Дорога к пивзаводу. 50 метров,как после бомбежки
quote:
Originally posted by igorynus:
А где откат? ))))))))))))))) Не реально.
А откат получит "группа или типо "Движение"
quote:
Originally posted by Квентин:
Бла-бла-бла
Ага. Великий мастер перевести тему с больной головы на геморойный зад. Частенько ответы без конкретики остаются. Вроде все правильно говорит, но какая то не досказаность остается.
а что он должен сказать? Конкретно? Проблемы имхо признал. Решения не видит. Спрашивать все мы гаразды. Давайте поможем президенту. ))) Ну скажите что бы вы на его месте сделали? Представьте что вы президент. )
По моему сказал четко и ясно:
Есть две проблемы в России - две Д.
и в связи с этим сказал:
1. Деньги дам.
2. Налаживайте контроль за избранниками на местах. Раз такие умные дерзайте.
Попросите Агашина прокомментировать ответ путина. Сравните ответы. )
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Попросите Агашина прокомментировать ответ путина. Сравните ответы. )
Принято.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Давайте поможем президенту.
По сколько скидываться опять? Щютка.
Мне кажется тупо не хватает мощности, что бы привести в порядок дороги. Раз ее не хватает, то ругают за не выполнение и не освоение денег.
Сейчас такая безработица. Приезжих много готовых взятся за любую работу. Деньгами президент сказал поможет. В чем проблема? Нанимай народ, тех же приезжих. Зарплата помница у дорожников достойная. Покупай технику.
Зы Эт не вопрос. Размышления вслух.
То мощностей не хватает, то денег, может просто мозгов не хватает у кого-то?
146 млн выделено на придомовые территории. Опубликовать их список и сумму на каждую.
могу предложить ДАУ поучаствовать в качестве эксперимента для контроля работ.
есть междомовой проезд (я считаю что это межкварталка) и он был перекопан. Я держу его на контроле (сроки, объёмы и прочие общие параметры) так как там живу, но контролировать сам ход работ не имею возможности и технологий не знаю. Слежу визуально. организационную часть возьму на себя (разговоры с администрацией, с исполнителем и прочее.).
нужна помощь в следующем: кто то кто бы мог увидеть это всё в момент выполнения работ. Кто бы мог развести бумажки по инстанциям. Сам не могу т.к. нет возможности свалить днём с работы.
Основной к Вам посыл. - отработка схемы контроля ремонта дорог. т.е. на мелких проблемах можно понять что и как делается и как контролировать.