АвтоФорум-Ижевск

Ремонт дорог 2013

suslik 21-04-2013 09:17

quote:
Originally posted by pensil:

Ну вот представитель администрации, а именно "Город Ижевск" пояснил,что центральный квадрат у них это лицо города, и там всегда должно быть хорошо и красиво, независимо от остальных районов. Там же ЦЕНТР!!!!

Жаль, что К Маркса в этот квадрат не входит
click for enlarge 900 X 675 296.1 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 301.1 Kb picture

DronMaloy 21-04-2013 09:29

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
классно пойдемте к нам в общественное движение автомобилистов? возглавите рабочую группу по контролю расходования денег.

Спасибо, но я "считаю на коленке", вам нужен кто то более компетентный в таких вопросах, знающий технологию, я же сделал обычный математический расчет, более менее точно расчитать все можно в сметных программах.

pensil 21-04-2013 19:16

Кто в курсе, как там ремонт продвигается на Пушкинской и на Ленина?
Emper 21-04-2013 19:26

на Ленина, по направлению в центр, снят асфальт от 300го производства до Бабушкина
EEL 21-04-2013 19:50

цены ну явно завышены в раза 3.. неужели никто не мониторит это ?? где отделы по борьбе с коррупцией то ?
sifon22 21-04-2013 20:19

quote:
от 300го

уточнил бы от 40 лет Победы
BladeFrag 21-04-2013 20:47

крайнюю левую полосу уже залили асфальтом. Не очень похоже на "капитальный ремонт", стоимостью 40 млн. руб.
igorynus 21-04-2013 21:18

quote:
Originally posted by EEL:

цены ну явно завышены в раза 3.. неужели никто не мониторит это ?? где отделы по борьбе с коррупцией то ?



Все мониторится и тем кто мониторит все заносится, не переживайте.
anmik 21-04-2013 21:45

Кто знает на бугры/кочки ГОСТ есть? Где можно почитать? Или это ноу хау наших дорожников.
Олала 21-04-2013 21:52

какие ГОСТы на кочки? вы о чем?
anmik 21-04-2013 21:59

Просто дороги превращаются из дорог с ямами в дороги с кочками. Тарасов на это вещает так:
quote:
http://aifudm.net/news/news98461.html
цитата:
Бугры на дорогах столицы Удмуртской республики, которые появились в результате ямочного ремонта, прокомментировал начальник управления благоустройства и транспорта администрации Ижевска Михаил Тарасов.

Чиновник отметил, что ямы заделываются литым асфальтобетоном без привлечения катков, в результате чего и получаются выпуклости, из-за не устоявшейся погоды.

<При плюсовой температуре автомобили уплотняют данную смесь, и она занимает пространство, а если мы при минусовой температуре будем укладывать на уровень асфальта, тогда через неделю будут просадки>, - сказал Тарасов.

Он подчеркнул, что такой способ латания ям временный. По оценкам дорожников, за неделю эти бугры должны утрамбоваться потоком автотранспорта, после чего яма будет выравниваться мелкозернистым асфальтом, гарантирующим качественное гарантийное покрытие.


Мне интересно, это наши "ремонтники" такое придумали или всё таки какие-то нормы на неровности-кочки существуют. Надоедо "скакать" по намазаным какашкам на асфальте.

DronMaloy 21-04-2013 22:00

Кто сможет с сайта zakupki.gov в архиве найти закупки по ремонту дорог в Ижевске, интересуют технические задания на эти работы - узнаем плановые объемы и сравним их с реальными.
sleeper 21-04-2013 22:09

Сняли слой на ленина у реала. Пускай так и оставят! Все лучше чем было!
HoneyOnyx 21-04-2013 22:18

quote:
Originally posted by DronMaloy:
Кто сможет с сайта zakupki.gov в архиве найти закупки по ремонту дорог в Ижевске, интересуют технические задания на эти работы - узнаем плановые объемы и сравним их с реальными.

отличная идея. давно пора наших казнокрадов методами РосПила вывести на чистую воду

DronMaloy 21-04-2013 23:30

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
отличная идея. давно пора наших казнокрадов методами РосПила вывести на чистую воду

Я, к сожалению, не смог фильтрами на сайте гоз.закупок найти интересующие нас работы, кроме закупки по индустриальному району, там еще торги идут, кроме того всей полноты по закупкам получить не получится - нужна аккредитация на сайте, но ТЗ получить можно, а его уже можно в сметном комплексе осметить. Я думаю плановая стоимость работ изначально на этапе тендеров завышена, согласно лимитов ГКПЗ, "победитель" на участок работ определен заранее, а уже ему подыгрывают 1-2 фирмы подставные.

Buranovo 21-04-2013 23:44

на всеобщее обозрение должно все выходить
pensil 21-04-2013 23:45

quote:
Originally posted by DronMaloy:

Кто сможет с сайта zakupki.gov в архиве найти закупки по ремонту дорог в Ижевске, интересуют технические задания на эти работы - узнаем плановые объемы и сравним их с реальными.



Я уже поднимал данный вопрос, и найти сам тоже ничего не смог, хотя занимаюсь тендерами по специфике работы и этот сайт вдоль и поперек излазил. По опыту прошлых лет было так, дорогу уже ремонтировали, а тендер только начинался, или проходил уже после ремонта. Думаю этот год не исключение, раз они даже в апреле начали их делать. А такого я не припомню не разу! Обычно в конце лета все начиналось.
pensil 21-04-2013 23:46

Завтра на работе специально через программу прогоню запросы, она выдает вообще все существующие тендеры.
pensil 21-04-2013 23:58

Вот нашел только тендер на ямочный ремонт в Октярьском районе. В общем ТЗ на устранение дефектов выглядит так:

Состав работ:
1. Устранение дефектов плотной асфальтобетонной смесью:
- очистка поверхности ремонтируемого места от пыли и грязи;
- разметка границ выбоин;
- вырубка по очерченному контуру материала покрытия с удалением и вывозом его с ремонтируемого места;
- обработка стенок и дна вырубки битумом;
- раскладка асфальтобетонной смеси на ремонтируемое место (применяемые материалы: мелкозернистый асфальтобетон типа Б марки I);
- уплотнение асфальтобетона.

2. Устранение дефектов литым асфальтобетоном:
- очистка поверхности ремонтируемого места от снега и льда;
- разметка границ выбоин;
- вырубка по очерченному контуру материала покрытия с удалением и вывозом его с ремонтируемого места;
- заливка асфальтобетонной смеси на ремонтируемое место.

Блонди 22-04-2013 12:11

quote:
В общем ТЗ на устранение дефектов выглядит так:

А на практике из бочки, прицепленной к трактору, в неочищенную от пыли и грязи яму, капают битумум с небольшими вкраплениями ПГС и работяги лопатами придают ей почти плоский вид
ну примерно так
click for enlarge 650 X 471 63.6 Kb picture
HoneyOnyx 22-04-2013 12:25

quote:
Originally posted by pensil:

вырубка по очерченному контуру материала покрытия с удалением и вывозом его с ремонтируемого места;
- заливка асфальтобетонной смеси на ремонтируемое место.



кто то видел, чтоб вырубали?
avariya 22-04-2013 12:36

Этой весной пока не приходилось такое чудо видеть, сложно же в луже вырубать. Прошлым летом видел, вырубали.
HoneyOnyx 22-04-2013 01:18

так и запишем. проведенные ранее работы по "ямочному" ремонту признать не соответствующим условиям ГОСТ и ТЗ тендера, и не подлежащими оплате.
HoneyOnyx 22-04-2013 01:23

quote:
Originally posted by pensil:
Завтра на работе специально через программу прогоню запросы, она выдает вообще все существующие тендеры.

В курсе, что эти гомосексуалисты меняют местами шрифт на латынь или пробелы ставят как бы случайно?...

pensil 22-04-2013 08:35

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

В курсе, что эти гомосексуалисты меняют местами шрифт на латынь или пробелы ставят как бы случайно?...



Да знаю, уже сталкивался, ошибки как бы случайно именно в ключевых словах... знаем, проходили сейчас как раз займусь поиском.
pensil 22-04-2013 09:06

Поискал, ну вот нет ничего, по заказчику искал, думаю заказчиком выступает УБиТ, но все равно ничего интересного не нашел. В общем пока у них все эти контракты на словах... а потом задним числом оформят.
При чем, все наши районы и города уже проводят тендеры вовсю, а столица Удмуртии вот ну никак не успевает видимо...
anmik 22-04-2013 09:25

quote:
Поискал, ну вот нет ничего, по заказчику искал, думаю заказчиком выступает УБиТ, но все равно ничего интересного не нашел. В общем пока у них все эти контракты на словах... а потом задним числом оформят.При чем, все наши районы и города уже проводят тендеры вовсю, а столица Удмуртии вот ну никак не успевает видимо...

А может это повод обратиться в соответсвующие органы?
Олала 22-04-2013 09:34

да уж. думаю это действительно весомый факт для обращения в Прокуратуру.
pensil, сможете грамотно сформулировать ситуацию по тендерам?
pensil 22-04-2013 09:55

quote:
Originally posted by Олала:

да уж. думаю это действительно весомый факт для обращения в Прокуратуру.
pensil, сможете грамотно сформулировать ситуацию по тендерам?



Тут нужно как то запротоколировать, подтвердить, что ремонт уже идет, а закупочных мероприятий ещё не проводилось. Возникает вопрос, как это можно подтвердить, кроме фотографий? фото думаю тут не прокатят. Писать письма в Администрацию - так ответ 37 дней, они уже всё что надо подготовят. В прокуратуру тоже долго всё. Надо какую то бумажку, что работы уже ведутся.

Хотя запрос можно все равно закинуть в прокуратуру, попытка не пытка.

pensil 22-04-2013 10:59

quote:
Originally posted by Блонди:

А на практике из бочки, прицепленной к трактору, в неочищенную от пыли и грязи яму, капают битумум с небольшими вкраплениями ПГС и работяги лопатами придают ей почти плоский вид
ну примерно так

Да даже так у нас не делают, Тарасов же сказал, что эти лепешки не требуют укладки катком

DronMaloy 22-04-2013 15:18

Как и следовало ожидать, тендера не было, а победитель уже определен.
HoneyOnyx 22-04-2013 15:43

Приходите на митинг! Важно участие каждого!
EEL 22-04-2013 19:55

вот честно- был бы он около мэрии или дома правительства- пришел бы хоть в 12 дня,бросил бы все и пришел. а на набережной.... еще б в чекерилле его организовали..
bacss1 22-04-2013 21:13

quote:
Originally posted by DronMaloy:

. Если посчитать объем асфальта, что реально кладут на Пушкинскую получим 0.680м м*16м*0.1м(толщину слоя, хотя по факту она наверно еще меньше) = 1024 м3. В одном м3 асфальта от 1,1 - до 2,4 тонн(зависит от марки асфальта), очень грубо беру среднюю стоимость за тонну(стоимость доступна в инете) 2500 с НДС, получаем, что стоимость всего объема асфальта(зависит от марки асфальта) равняется от 2861000 рублей, до 6144000 рублей и это без учета дисконта от производителя за большой объем(15-20% как правило), я не учитываю бордюры и т.д., так как они устанавливаются обратно(хотя не удивлюсь если в смету их заложили под замену на уровне 100%), понятно, что кроме ТМЦ нужно учитывать и стоимость работ, ну даже при грубейшем расчете раб.силы допустим по максимуму человек в 30 на этот участок, средняя з/п 40000(взял такую з/п, хотя по факту она может быть раза в два и ниже) получаем 1200000 рублей в месяц, эту сумму нужно увеличить примерно в 2,5 раза(налоги, пенсионные и т.д. и т.п.), с учетом того, что все работы по времени займут примерно 1 неделю, общая сумма трудозатрат составляет где то 750000 рублей, т.е. по моим грубейшим расчетам по максимуму получаем общую стоимость выполненных работ менее 7 млн. рублей...а запроцентуют 32,6 млн.рублей.


Бррр..Ну откуда такие счетоводы берутся?)
Где вы сможете купить а\б за 2500р?
Реальная цена самой простой песчанной а\б смеси ещё в прошлом году
была 2800р за 1тн, а цена м\з а\б используемого на выравнивающих слоях
3200-3400р за тонну.
Цена ЩМА 3800-4000р за тонну(верхний слой)
В 1м3 ну никак не может быть 1,1 тн а\б-полный бред!!!
2,4 тн в 1м3 это может быть,хотя такой а\б на огороде у бани положить))
В сметах заложено 2,55тн а\б в 1м3(Реальный вес современных смесей- от 2,7 до 2,78 тн в 1м3!!!
Ну и в других пунктах вашего подсчёта сплошные косяки((
Вот такие специалисты и мутят воду и наводят тень на плетень((
HoneyOnyx 22-04-2013 21:23

quote:
Originally posted by EEL:
вот честно- был бы он около мэрии или дома правительства- пришел бы хоть в 12 дня,бросил бы все и пришел. а на набережной.... еще б в чекерилле его организовали..

с этого года указанные Вами места не входят в список разрешенных.

bacss1 22-04-2013 21:24

quote:
Originally posted by Denisss_V:
На Ленина вообще меньше двух сантиметров снимают. Общественный контроль, прокуратура, ау!?

Нее вы что?Совсем ослепли?Там старого асфальта 0,5-1 см местами осталось!Глубже нельзя пилить))земля...

bacss1 22-04-2013 21:39

quote:
Originally posted by pensil:
Вот нашел только тендер на ямочный ремонт в Октярьском районе. В общем ТЗ на устранение дефектов выглядит так:

Состав работ:
1. Устранение дефектов плотной асфальтобетонной смесью:
- очистка поверхности ремонтируемого места от пыли и грязи;
- разметка границ выбоин;
- вырубка по очерченному контуру материала покрытия с удалением и вывозом его с ремонтируемого места;
- обработка стенок и дна вырубки битумом;
- раскладка асфальтобетонной смеси на ремонтируемое место (применяемые материалы: мелкозернистый асфальтобетон типа Б марки I);
- уплотнение асфальтобетона.

2. Устранение дефектов литым асфальтобетоном:
- очистка поверхности ремонтируемого места от снега и льда;
- разметка границ выбоин;
- вырубка по очерченному контуру материала покрытия с удалением и вывозом его с ремонтируемого места;
- заливка асфальтобетонной смеси на ремонтируемое место.


Ну во первых всё правильно)Только будьте добры хоть раз ну подойдите к ямке любой и даже как не дорожник попробуйте определить где что обрубать))на дорогах живого места нет))а обрубка краёв ремонтируемого участка(ямы) должна производится согласно СНИПу строго параллельно и перпендикулярно оси дороги)Уверен ,что почешете репу(затылок),махнёте рукой и скажете"Да б...ть её всю делать надо"))
Да и Заказчики не идиоты(проверки на федеральном уровне по 3-4 раза в год)как раз не оплачивают не выполняемые виды работ!

bacss1 22-04-2013 21:43

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
так и запишем. проведенные ранее работы по "ямочному" ремонту признать не соответствующим условиям ГОСТ и ТЗ тендера, и не подлежащими оплате.

Уважаемый HoneyOnyx! Ну не соответствуют СНиПу а не ГОСТу)
Если все тут пытаются умничать так хоть подучите тему-какие документы что регламентируют((

bacss1 22-04-2013 21:57

Ну а на счёт Тендеров))Есть решение очень простое, но очень трудно выполнимое!!!
1.Фиксировать все виды работ на видео и фото с датами и свидетелями.
2.Сравнить даты выполненных работ с датами контракта и исполнительной документацией(только той по которой уже оплата прошла)
3.Взять и утереться когда вас пошлют подальше с таким требованием(к сожалению)
DronMaloy 22-04-2013 21:59

quote:
Originally posted by bacss1:

Бррр..Ну откуда такие счетоводы берутся?)
Где вы сможете купить а\б за 2500р?
Реальная цена самой простой песчанной а\б смеси ещё в прошлом году
была 2800р за 1тн, а цена м\з а\б используемого на выравнивающих слоях
3200-3400р за тонну.
Цена ЩМА 3800-4000р за тонну(верхний слой)
В 1м3 ну никак не может быть 1,1 тн а\б-полный бред!!!
2,4 тн в 1м3 это может быть,хотя такой а\б на огороде у бани положить))
В сметах заложено 2,55тн а\б в 1м3(Реальный вес современных смесей- от 2,7 до 2,78 тн в 1м3!!!
Ну и в других пунктах вашего подсчёта сплошные косяки((
Вот такие специалисты и мутят воду и наводят тень на плетень((


Специалист, скажи у тебя сколько вышло со всеми твоими ценами, снятием верхнего слоя и вывозкой верхнего слоя на свалку за 20 км? 32,6 млн.? Только не надо применять повышающие коэф. =3 или 4, используй региональные индексы 1 кв. 2013 г. Сколько вышло по твоим "правильным" сметам? Цены на а/б я брал рыночные, у ижевских контор не нашел (http://kabz.ru/price/ и http://www.sk-samori.ru/asfaltobeton/ ), сколько тонн в 1м3 асфальта тоже инет подсказал(http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=120875&t=120875 и http://otvet.mail.ru/question/74617008 ) спасибо за уточнение по марке и объему, ЩМА доводит стоимость работ вместе с материалами до 11-13 млн, может чуть больше, но не 32.6 млн.!!!, и кстати я писал, что мои расчеты грубые и "сделаны на коленке", чел*часы тоже сейчас сидят в прямых расценках, поэтому и правильно будет все считать по смете,а не калькуляции. В ближайшее время попробую осметить с твоими цифрами, + с учетом снятия старого слоя и вывозкой его на свалку за 20 км
але4ка 22-04-2013 22:00

quote:
Originally posted by pensil:

список дорог для ремонта в 2013.



А собаку мне так и не купят Автозаводскую чинить не собираются да?
АмдорМ 22-04-2013 22:24

quote:
Специалист, скажи у тебя сколько вышло со всеми твоими ценами, снятием верхнего слоя и вывозкой верхнего слоя на свалку за 20 км? 32,6 млн.? Только не надо применять повышающие коэф. =3 или 4, используй региональные индексы 1 кв. 2013 г. Сколько вышло по твоим "правильным" сметам? Цены на а/б я брал рыночные, у ижевских контор не нашел (http://kabz.ru/price/ и http://www.sk-samori.ru/asfaltobeton/ ), сколько тонн в 1м3 асфальта тоже инет подсказал(http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=120875&t=120875 и http://otvet.mail.ru/question/74617008 ) спасибо за уточнение по марке и объему, ЩМА доводит стоимость работ вместе с материалами до 11-13 млн, может чуть больше, но не 32.6 млн.!!!, и кстати я писал, что мои расчеты грубые и "сделаны на коленке", чел*часы тоже сейчас сидят в прямых расценках, поэтому и правильно будет все считать по смете,а не калькуляции. В ближайшее время попробую осметить с твоими цифрами, + с учетом снятия старого слоя и вывозкой его на свалку за 20 км

Что мешает запросить реальные сметы у заказчика, отдать их на эспертизу, а не гадать "....любит, не любит..."

HoneyOnyx 22-04-2013 23:44

quote:
Originally posted by але4ка:

А собаку мне так и не купят Автозаводскую чинить не собираются да?

как замечено в одном из комментариев к статье в РГ, "300 жителей Ижевска продались госдепу, чтобы возвести напраслину на русские дороги. Остальные 629155 жителей города дорогами довольны". Так какого?

bacss1 23-04-2013 12:46

quote:
Originally posted by DronMaloy:

Специалист, скажи у тебя сколько вышло со всеми твоими ценами, снятием верхнего слоя и вывозкой верхнего слоя на свалку за 20 км? 32,6 млн.? Только не надо применять повышающие коэф. =3 или 4, используй региональные индексы 1 кв. 2013 г. Сколько вышло по твоим "правильным" сметам? Цены на а/б я брал рыночные, у ижевских контор не нашел (http://kabz.ru/price/ и http://www.sk-samori.ru/asfaltobeton/ ), сколько тонн в 1м3 асфальта тоже инет подсказал(http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=120875&t=120875 и http://otvet.mail.ru/question/74617008 ) спасибо за уточнение по марке и объему, ЩМА доводит стоимость работ вместе с материалами до 11-13 млн, может чуть больше, но не 32.6 млн.!!!, и кстати я писал, что мои расчеты грубые и "сделаны на коленке", чел*часы тоже сейчас сидят в прямых расценках, поэтому и правильно будет все считать по смете,а не калькуляции. В ближайшее время попробую осметить с твоими цифрами, + с учетом снятия старого слоя и вывозкой его на свалку за 20 км


Хорший совет)Взять смету на этот обьект и отдать просто проверить грамотному сметчику, а не считать на коленке...
sleeper 23-04-2013 12:53

Я не понимаю, о чем вы спорите? Дорого гавно, делают их с нарушением всех норм, об этом все знают.

Я считаю что нам поможет только массовый пикет. Тысяч 10-20 народу хотя бы. А все остальное - фигня имхо

HoneyOnyx 23-04-2013 01:00

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

Остальные 629155 жителей города дорогами довольны".



pensil 23-04-2013 09:12

Подрядчики уже определены
В этом году из республиканского дорожного фонда выделено 550 миллионов рублей на магистральные проезды и 146 миллионов - на придомовые территории. Еще 140 миллионов поступит из городского бюджета.
- Все аукционы проведены! Подрядчики уже определены. Как только позволит погода и земля прогреется, мы сразу начнем ремонтировать дороги по всему городу, - написал на своей страничке в Фэйсбуке сити-менеджер Ижевска Денис Агашин. - Проблема дорог проста, недофинансирование отрасли за последние 20 лет. Напомню, что гарантийный срок дорожной одежды не более 4-5 лет! А у нас есть участки дороги, которые не получали ремонта с 1976 года.
http://www.kp.ru/online/news/1410515

Новость от 8 апреля, а уже оказывается всё было проведено и определено.
Думаю, если всё таки состоятся встречи с властьимущими по результатам проведения митинга, стоит у них запросить информацию о проведённых тендерах, пусть ссылочкой хотя бы поделятся.

pensil 23-04-2013 12:33

Вот и первые вести по ремонтам:

Прокуратура Октябрьского района опротестовала Постановление Главы Администрации Ижевска <О проведении ремонта дворовых территорий муниципального образования "Город Ижевск" в 2013 году>. Тот документ, по которому начали собирать заявки на ремонт ижевских дворов. Что не понравилось?

С этого года в Ижевске заработала новая система софинансирования дворового ремонта. Теперь жителям нужно выделить свои деньги на ремонт двора и предоставить администрации письменное подтверждение - решение собрания собственников. Мол, да, мы согласны вложиться в ремонт вместе с муниципалитетом. Кто успевает подать все документы до конца апреля, тому и ждать ремонта во дворе. На 146 миллионов рублей планировали привести в порядок примерно 100 придомовых территорий.

- Но, по закону, на деньги, которые выделяют из дорожного фонда Удмуртии, отремонтировать должны изношенные дворы. А сейчас основным и единственным критерием стало то, что жители должны вложить свои деньги в создание, или расширение парковки. Хотя делать это должна сама Администрация, - объяснили Izhlife.ru в прокуратуре Октябрьского района.

Ответной реакции на возмущения прокуратуры от Администрации города пока не поступило.
http://izhlife.ru/events/32452...nte-dvorov.html

DronMaloy 24-04-2013 13:08

Обсчитали мне в Гранд-смете ремонт ул.Пушкинской от бывшего Уральского трастового до ул.Майской, получилось 14 млн. 810 тыс. с НДС. ТЗ было следующим:

1. 680 метров дорожного полотна шириной 16 метров
2. Снят старый слой асфальта 0.1 м снимают и вывозят за 20 км на свалку;
3. По всей длине дорожного полотна с обоих сторон снимают бордюры и устанавливают их обратно после укладки асфальта;
Стоимость асфальтобетона марки ЩМА - 3800 рублей за тонну с НДС
В 1 м3 = 2.55 тонн
Вывезено за 20 км на свалку 1088м3 старого слоя асфальтобетона
Вновь положенного слоя = 680*16*0.1 = 1088 м3
Общий вес асфальтобетона ЩМА = 1088*2.55=2774.4 тонн
Общая стоимость асфальтобетонна ЩМА = 2774.4*3800 = 10 542 720,00 рубля с НДС
Снято и обратно установлено бордюров на 680 м*2 = 1360 метрах(примерный метраж бордюров)
Необходимо найти сметную стоимость данных работ в апреле 2013 года Ижевск.

При этом, сметчик взял максимальные расценки на работы(даже применил расценку ТЕР27-03-004-02 - Устройство выравнивающего слоя из асфальтобетонной смеси: без применения укладчиков асфальтобетона). Делайте выводы.
P.S. Новый асфальт уже "поплыл" волнами.

HoneyOnyx 24-04-2013 14:46

quote:
Originally posted by DronMaloy:
Обсчитали мне в Гранд-смете ремонт ул.Пушкинской от бывшего Уральского трастового до ул.Майской, получилось 14 млн. 810 тыс. с НДС. ТЗ было следующим:

1. 680 метров дорожного полотна шириной 16 метров
2. Снят старый слой асфальта 0.1 м снимают и вывозят за 20 км на свалку;
3. По всей длине дорожного полотна с обоих сторон снимают бордюры и устанавливают их обратно после укладки асфальта;
Стоимость асфальтобетона марки ЩМА - 3800 рублей за тонну с НДС
В 1 м3 = 2.55 тонн
Вывезено за 20 км на свалку 1088м3 старого слоя асфальтобетона
Вновь положенного слоя = 680*16*0.1 = 1088 м3
Общий вес асфальтобетона ЩМА = 1088*2.55=2774.4 тонн
Общая стоимость асфальтобетонна ЩМА = 2774.4*3800 = 10 542 720,00 рубля с НДС
Снято и обратно установлено бордюров на 680 м*2 = 1360 метрах(примерный метраж бордюров)
Необходимо найти сметную стоимость данных работ в апреле 2013 года Ижевск.

При этом, сметчик взял максимальные расценки на работы(даже применил расценку ТЕР27-03-004-02 - Устройство выравнивающего слоя из асфальтобетонной смеси: без применения укладчиков асфальтобетона). Делайте выводы.
P.S. Новый асфальт уже "поплыл" волнами.


в 1 посте указано 32.6млн. Ну как так??????????? Сколько можно терпеть это наглое воровство? У меня уже слов не хватает цензурных.

HoneyOnyx 24-04-2013 14:51

представляете, по таким ценам все дырявые участки города можно было бы залатать на выделенные средства. а мы будем иметь пушкинскую, славянское, запрудье. и кочки с ямами вперемешку, там где знать не ездит.
процитирую агашина "Благодаря позиции президента из бюджета Удмуртии нам на дороги и дворы выделяется почти 700 млн. рублей.
К ним мы добавляем свои 140 млн на ремонт дорог и более 250 млн рублей - на содержание дорог и благоустройство.
Такого объема средств на ремонт городской улично-дорожной сети не выделялось никогда. Уверен, улучшение ситуации горожане почувствуют очень скоро".
Al 24-04-2013 15:52

Подождите тут цены без стоимости работ, но все равно они не могут составить 22 млн
pensil 24-04-2013 16:14

В этих цифрах не указан нижний слой асфальта, который уже положили. ЩМА еще там даже не пахнет. у него другая структура и выглядит он как по серьезней. Слой, который лежит сейчас понятное дело пойдет волнами, а то и будет разрушаться через неделю(Такой вопрос я кстати написал в соответствующей теме Тарасову по срокам ремонта) А вот сверху на него положат ЩМА. Ну думаю нижний слой стоит 5-7 мультов. Итого за все провсе с работами возьмем грубо 20 мультов. Ещё не забывайте, что муниципалитеты работают с отсрочкой, а это тоже деньги организации, и как правило кредитные, на которые капает процент, которые тоже нужно заложить в стоимость продукции. Ну сюда обычно уходит 10-20% от стоимости в зависимости от сроков.
але4ка 24-04-2013 19:22

quote:
Originally posted by pensil:

Сабурова

от улицы Петрова до улицы Барышникова
Стоимость: 9 млн руб.



начали ремонтировать. сегодня асфальт сдирают.
pensil 24-04-2013 21:13

Что то они пока за небольшие объемы взялись. лакомые куски оставили на осень чтоли?)
pensil 25-04-2013 13:34

Только что кто то из Ижевска звонил на прямую линию с президентом насчет дорог. Кто это был, признавайтесь?) Вопрос был коротким конечно, но хоть что то, зато снова Ижевск напомнил о себе))
але4ка 25-04-2013 13:42

quote:
прямую линию с президентом насчет дорог

и как обычно президент отмазался. Он хоть на один вопрос четко отвечает? и результат при этом есть? ничего кроме общих и вводных слов
pensil 25-04-2013 13:46

Да как всегда одну воду льет. Каждый год одно и тоже. А народ хавает...
click for enlarge 700 X 696 175.9 Kb picture
iStalker 25-04-2013 14:10

Еслиб я дозвонился яб спарасил - когда выйдет 17-тый том его книги "Обещаю обещать"
Curtis_J 25-04-2013 15:13

а вы видели каким слоем размазывают новый асфальт? именно РАЗМАЗЫВАЮТ! )) капец! на долго ли такого слоя ? ну будем радоваться хотябы этим летом !
pensil 25-04-2013 15:19

quote:
Originally posted by Curtis_J:

а вы видели каким слоем размазывают новый асфальт



думаю это у вас впечатления от выравнивающего нижнего слоя
Curtis_J 25-04-2013 15:25

а блин точняк неподумал об этом
suslik 25-04-2013 15:42

Петрова ремонтируют. Радость какая.
А вроде же не собирались? И Тарасов говорил, что доберутся до ямочного только в мае.
click for enlarge 1210 X 707 273.0 Kb picture
pensil 25-04-2013 15:46

quote:
Originally posted by suslik:

Петрова ремонтируют. Радость какая.



Это не Петрова, а как раз таки Сабурова, которая и есть в списке. Там этот квартал с дорогами вообще непонятный, вроде дороги под прямым углом.а название у улиц одно.
pensil 25-04-2013 15:47

Владимир Путин ответил ижевчанину Евгению, который по телефону в прямом эфире поделился своими размышлениями про состояние дорог в Ижевске: <Наши дороги растаяли вместе со снегом. Создается впечатление, что властям выгодно более списывать деньги на ремонт, нежели делать нормальные дороги>.

- Дороги относятся к традиционным проблемам России, - буднично начал Владимир Владимирович.

По его словам, пару лет назад было принято решение о новом формировании региональных дорожных фондов. Одна часть фондов выделяется из федерального бюджета, другая часть, региональная, формируется из акцизов и транспортных налогов. В этом году федеральная часть увеличилась до 400 миллиардов рублей, тогда как региональная уменьшилась с 534 до 445 миллиардов.

- Тем не менее, - продолжил Путин, - денег должно хватать. И теперь регионы просят переориентировать эти средства на другие нужды, так как деньги есть, а вот мощностей для ремонта и строительства просто не хватает. Проблема чисто техническая.

Также президент отметил, что в этом случае, как и в случае с ЖКХ, необходима сеть строгого общественного контроля.

Затем ведущая Мария Ситтель не выдержала: <Но если деньги есть, то откуда эти проблемы, ведь Россия больше не может жить в условиях бездорожья! Позор! Кто тот чиновник, который ответственный?!>

- Министерство транспорта, - ответил Владимир Владимирович.

http://izhlife.ru/events/32528...hie-dorogi.html

sleeper 25-04-2013 16:10

В новостях нашел инфу, что ответил президент про дороги.
http://vmdaily.ru/news/2013/04...ont-193846.html
Разберем каждое предложение

quote:
Дороги - традиционная проблема для нашей страны

Она как была, в 2000 так и осталась. А ты ничего не сделал как президент(именно с маленькой буквы) с 9летним стажем и как премьер с 4х летним стажем.
Бывалые водители говорят что сейчас дороги хуже чем в 2000х (хотя я могу и ошибаться)
Я же сам, как водитель с 4х летним стажем могу подтвердить это за последние 4 года.

quote:
Мы пару лет назад приняли решение о формировании региональных дорожных фондов.

Супер! Действительно хорошая новость. А за чей счет банкет?


quote:
Источники - акцизы и транспортный налог

quote:
Объем денег, которые поступают на цели дорожного строительства, неуклонно растет

Каждый год одно и тоже. С каждым годом суммы все увеличиваются и увеличиваются, а дороги, к сожалению, обратно пропорционально - ухудшаются.

quote:
В этом году, правда, есть некоторые нюансы

То есть что бы решить проблему, нам нужно не кардинальное изменение чего-то, а всего лишь "нюансы"

quote:
Объем средств в федеральные дорожные фонды увеличился, более 400 млрд рублей

Жаль тут у нас не столица.


quote:
А в региональные уменьшился. Это связано с уменьшением сборов от акцизов на бензин.

Переложили из одно кармана в другой.


quote:
как только нефтяники получили льготу на высокооктановый бензин, так они все на них перешли (Евро 4, Евро5), объем средств, получаемых от акцизов, уменьшился

Я что-то запутался. Где дороги то?


quote:
Но это не единственная проблема с дорожными фондами.

Может я тупой, но в чем суть проблемы то? В том что что-то в бюджете увеличилось а что-то уменьшилось?


quote:
Большое количество региональных руководителей приходят с просьбой разрешить им переориентировать эти средства на другие цели: <Денег много, у нас нет мощностей, чтобы направить их на дорожное строительство>

То есть здесь они признают что денег достаточно, но некому строить? Зачем тогда "Объем денег, которые поступают на цели дорожного строительства, неуклонно растет"?
У нас что других проблем в стране мало?

quote:
То есть, проблема не финансовая, а организационно-техническая. Надеюсь, правительство на это не пойдет.

То есть правительство не будет решать проблемы?


quote:
Президент также похвалил инициативных гражданах, которые отслеживают проблемы на дорогах и сигнализируют об этом властям. Например, в Пскове создали сайт <Убитые дороги Пскова>.

- Это молодежная структура, они последовательно и эффективно работают над качеством дорожного строительства, - заявил президент.


"Спасение утопающего проблема самого утопающего", типо сами контролируйте.
А для чего прокуратура и муниципальные власти? А президент нам для чего?

В общем, все понятно бес слов

pensil 26-04-2013 10:42


youtube.com
Ne0n 26-04-2013 12:16

Почему не отремонтируют от Сабурова до Метеора, там 1.7км по гуглу, то есть если взять 9лямов за 350м у Петровского, будет 45 лямов всего.
Также про Автозаводскую, там 1.2 км всего.
И непонятно почему именно до Барышникова, если дальше до Союзной тоже дороги нет. Я ни черта не понимаю. Это как посадить газон посреди пустыни. В Устиновском все дороги развалились, а они берут и в центре разрухи 350м делают, это ваще издевательство.
Лярд выделили же. А судя по первому посту ремонт до 500 еле дотягивает.
pensil 26-04-2013 13:20

quote:
Originally posted by Ne0n:

И непонятно почему именно до Барышникова, если дальше до Союзной тоже дороги нет.



У нас любят ремонтировать участками, так для затравки положат асфальт, чтоб сильно не кричали и сделать вид, что не забываем про вашу улицу.
але4ка 26-04-2013 13:32

quote:
Originally posted by pensil:

Сменят дорожное полотно и на подъезде к <кольцу> напротив ТЦ <Столица> на улице Автозаводской по ходу движения от улицы 40 лет Победы.



Начали сдирать асфальт сегодня
HoneyOnyx 26-04-2013 13:49

quote:
Originally posted by Ne0n:
Почему не отремонтируют от Сабурова до Метеора, там 1.7км по гуглу, то есть если взять 9лямов за 350м у Петровского, будет 45 лямов всего.
Также про Автозаводскую, там 1.2 км всего.
И непонятно почему именно до Барышникова, если дальше до Союзной тоже дороги нет. Я ни черта не понимаю. Это как посадить газон посреди пустыни. В Устиновском все дороги развалились, а они берут и в центре разрухи 350м делают, это ваще издевательство.
Лярд выделили же. А судя по первому посту ремонт до 500 еле дотягивает.

я тоже недавно только узнала, что денег в 2 раза больше. и тоже разделяю ваше возмущение.

pensil 26-04-2013 14:48

В шапке написано, что всего будет потрачено 822 млн, + где то 150 миллионов выделяется на благоустройство тротуаров, велосипедную дорожку сделают на Кирова, итого вот вам и почти миллиард.
qwescin 27-04-2013 11:20

на Новоажимова, сразу после перекрёстка с Азина в сторону центра, сегодня начали снимать асфальт в левой полосе, я рад =)
Buranovo 27-04-2013 21:08

quote:
Originally posted by qwescin:
на Новоажимова, сразу после перекрёстка с Азина в сторону центра, сегодня начали снимать асфальт в левой полосе, я рад =)

В понедельник посмотрю что сделали)

але4ка 27-04-2013 21:16

Кстати, по Сабурова снимали асфальт только до перекрестка, где кончается Петровский, т.е. по факту только перед Петровским. А до поликлиники Нефтяников не надо ремонтировать да? Там отличная дорога?
HoneyOnyx 27-04-2013 21:24

так и планировали. только перед Петровским. Остальное некому лоббировать.
але4ка 27-04-2013 21:32

Ясно... там кстати еще по божески было, по сравнению с поликлиникой видимо "татепуды" туда не ездют.
Ne0n 27-04-2013 21:43

quote:
Originally posted by але4ка:
Ясно... там кстати еще по божески было, по сравнению с поликлиникой видимо "татепуды" туда не ездют.

Дорога из центра до Петровского теперь норм А на остальные плевать))

але4ка 27-04-2013 21:45

quote:
А на остальные плевать))

ага... вот участок на автозаводской перед кольцом тоже не самый убитый был, по сравнению с участком у самого автозавода... там реально не по рельсам, а по шпалам едешь
Ne0n 27-04-2013 22:00

quote:
Originally posted by але4ка:

ага... вот участок на автозаводской перед кольцом тоже не самый убитый был, по сравнению с участком у самого автозавода... там реально не по рельсам, а по шпалам едешь

ну я бы не сказал. на этом маленьком участке концентрация ям и провалов была огромной, я там по левой только ездил.
интересно почему от перекрестка с 10 ЛО , и практически до кольца дорога норм, а вот на последних 20-30 метрах асфальт развалился.

bacss1 28-04-2013 12:59

quote:
Originally posted by Ne0n:

ну я бы не сказал. на этом маленьком участке концентрация ям и провалов была огромной, я там по левой только ездил.
интересно почему от перекрестка с 10 ЛО , и практически до кольца дорога норм, а вот на последних 20-30 метрах асфальт развалился.



От 10л.Октября ремонт был выполнен по технологии вибролитых а\б смесей,что в два раза дороже обычного(где то 8 лет назад) ,а участок в 100 п.м. перед кольцом был отремонтирован обычным м\з а\б типа Б(6 лет назад) Ну и как вам разница?)
Город уже 3 года как отказался от этой технологии(Дорого млин))
Оцените!
Участок по ул.Ленина от Коммунаров до Удмуртской(по моему 2001г)
К.Либкнехта от Пушкинской до Удмуртской(2002г.)
Кирова от 30л.Победы до Удмуртской(2007г.)
Это основные большие объёмы по которым можно судить как работает эта технология...Практически эти участки ремонта не требуют до сих пор.
Ne0n 28-04-2013 13:02

quote:
Originally posted by bacss1:

От 10л.Октября ремонт был выполнен по технологии вибролитых а\б смесей,что в два раза дороже обычного(где то 8 лет назад) ,а участок в 100 п.м. перед кольцом был отремонтирован обычным м\з а\б типа Б(6 лет назад) Ну и как вам разница?)
Город уже 3 года как отказался от этой технологии(Дорого млин))
Оцените!
Участок по ул.Ленина от Коммунаров до Удмуртской(по моему 2001г)
К.Либкнехта от Пушкинской до Удмуртской(2002г.)
Кирова от 30л.Победы до Удмуртской(2007г.)
Это основные большие объёмы по которым можно судить как работает эта технология...Практически эти участки ремонта не требуют до сих пор.


Познавательно.
Для них конечно дешевле 20 раз перекладывать )) Не понравилось, что отмывать не могут бабки))
Buranovo 29-04-2013 18:51

Глава Администрации Ижевска Денис Агашин в 2012 году заработал в 10 раз больше, чем в 2011. По итогам прошлого года его доход составил 42 миллиона 392 тысячи 622,25 рубля. В эту сумму вошли доход от продажи акций и доли в уставном капитале, сообщается на официальном портале столицы Удмуртской Республики.

наткнулся тут- http://susanin.udm.ru/news/2013/04/29/402393

Buranovo 29-04-2013 18:51

завидовать конечно плохо)
pensil 29-04-2013 21:26

Помоему эти декларации тупо как чемпионат среди чиновников, кто больше заработал
але4ка 29-04-2013 21:48

Как то они резво везде асфальт насдирали, а толку доделать не хватило. Чего ждут?
xabre 29-04-2013 21:57

а сайта на ямы итд. реально работают?
Buranovo 29-04-2013 22:01

quote:
Originally posted by xabre:
а сайта на ямы итд. реально работают?

непонятно- я больше 10 улиц отметил, результат неизвестен

bacss1 29-04-2013 22:16

quote:
Originally posted by але4ка:
Как то они резво везде асфальт насдирали, а толку доделать не хватило. Чего ждут?

Тупо не хватает сил и возможностей))

bacss1 29-04-2013 22:20

Вроде весь город пробежались худо бедно по ямкам))
Отписывайтесь где для кого ещё беда осталась))
Для меня это ул.Краева от Воровского до Удмуртской))
Всё удивляюсь!Невидимый участок что ли?Для СБиДХ,Администрации,Прокуратуры....
Кстати до главного технадзора дорог города и заказчика всего каких то метров 700...
Buranovo 29-04-2013 22:27

Для меня проблема- восьмая улица, баранова, новостроительная, кирпичная, областная, азина, маяковского и т.д.)))
qwescin 29-04-2013 22:41

quote:
Originally posted by Buranovo:

баранова



ух минное поле, ещё к ней добавлю ул. Увинскую, сущий кошмар.
Vlad757 30-04-2013 08:33

В эти выходные на Новостроительной и Драгунова в ямы накидали то ли щебня, то ли шлака и раскатали на катке. Хватило этого на пол дня. Сейчас снова ямы появляются.
Buranovo 30-04-2013 18:38

если так вот воруют-
В Волгоградской области выявлена преступная группа, в которую входили руководители одного из подразделений Росавтодора, дорожно-строительной компании и ряда аффилированных предприятий. Как полагает следствие, чиновники и коммерсанты похитили более 30 миллионов рублей, выделенных на ремонт автомагистрали Москва-Астрахань.

Должностные лица госкомпании заключили договор с подрядчиком, тот учредил фирму и передал ей право на выполнение контракта в порядке субподряда. При этом всё уже было сделано за меньшие деньги. По сути, казне пришлось дважды оплачивать одни и те же работы. Обыски прошли по 20 адресам в Волгограде, Тамбове и Москве. При этом у некоторых фигурантов обнаружились поддельные удостоверения сотрудников следственного комитета и транспортной прокуратуры.
http://www.1tv.ru/news/crime/232037

Ya_Fresh 02-05-2013 18:09

quote:
Originally posted by bacss1:

От 10л.Октября ремонт был выполнен по технологии вибролитых а\б смесей,что в два раза дороже обычного(где то 8 лет назад) ,а участок в 100 п.м. перед кольцом был отремонтирован обычным м\з а\б типа Б(6 лет назад) Ну и как вам разница?)
Город уже 3 года как отказался от этой технологии(Дорого млин))
Оцените!
Участок по ул.Ленина от Коммунаров до Удмуртской(по моему 2001г)
К.Либкнехта от Пушкинской до Удмуртской(2002г.)
Кирова от 30л.Победы до Удмуртской(2007г.)
Это основные большие объёмы по которым можно судить как работает эта технология...Практически эти участки ремонта не требуют до сих пор.

коммунаров между ленина и советской + советская от коммунаров и в сторону удмурсткой - ремонт был тоже на стыке 99х и 00х, возможно технология была та же. Это так, как пример.

Ya_Fresh 02-05-2013 18:12

quote:
Originally posted by bacss1:
Вроде весь город пробежались худо бедно по ямкам))
Отписывайтесь где для кого ещё беда осталась))

Петрова, переходящая в Труда, если ехать от дома моделей и улица, носящая имя профессора Н.Ф. Рупасова - это просто нечто.

Chuksss 02-05-2013 18:28

quote:
Пушкинская
От здания бывшего <Уральского трастового банка> до улицы Майской.
Стоимость: 32,6 млн руб. Ведется ремонт с 15.04.2013


сделали, а что толку?
от мэрии в сторону Кирова чуть не доезжая до Искры провал вокруг колодца. в понедельник вечером хоть шалашик с ленточками над провалом стоял, а сегодня его нет, так 2е перед моей машиной в эту яму плюхнулись... и на второй день как асфальт на Пушке положили видел 2 длинномера въезжающих на территорию Аспэка и 2 припаркованных фуры Магнита...

что за хня у нас все таки творится?

pensil 02-05-2013 18:42

quote:
Originally posted by Chuksss:

сделали, а что толку?



еще не сделали, лежит только нижний слой. Ещё будет слой ЩМА


Chuksss 02-05-2013 18:47

quote:
слой ЩМА

это шо еще за...? вроде асфальт на Пушке кинули, сейчас бордюры устанавливают. или еще ковыряться будут?
Ya_Fresh 02-05-2013 19:03

quote:
Originally posted by pensil:

еще не сделали, лежит только нижний слой. Ещё будет слой ЩМА


везде так говорили, что мол это только выравнивающий слой, но на нём все и заканчивалось, ну или я просто очень невнимательный.