АвтоФорум-Ижевск

Ч(м)удаки на дороге, часть 4

lyuka17 14-12-2019 17:37

Ergej: 10 лет Октября х Бумашевская тоже 2 светофора и все на обоих останавливаются.
Светофор должен быть справа, тут он есть справа - останавливаемся. На Новоажимова и 12-ой - не помню есть ли через 100м справа, если нет - не останавливаемся, слева повторитель.
Пилип 14-12-2019 17:54

quote:
Изначально написано Ergej:
10 лет Октября х Бумашевская тоже 2 светофора и все на обоих останавливаются.

Там едешь прямо на зелёный, а если на второй не успел - должен остановиться перед переходом на красный. Но когда поворачиваешь с 12й, красный горит всегда (если не на мигающий выехал), а через 100 метров трудно ожидать выездного светофора.
Пилип 14-12-2019 17:57

quote:
Изначально написано mihamof:

Продавать машину и как Филип, он же Тролльер, хотите пешком))


Когда не знаешь ответа, самое простое - посоветовать продать машину/сдать права.
Пилип 14-12-2019 17:59

quote:
Изначально написано lyuka17:
[b]Ergej: На Новоажимова и 12-ой - не помню есть ли через 100м справа, если нет - не останавливаемся, слева повторитель.[/B]
В правилах нет понятия основного и повторителя.

Ergej 14-12-2019 22:00

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

До изгиба 4 полосы и после изгиба 4 полосы.
Где там расширение на Салютовскую?



Видео пораньше покажи и полюбуемся на изгибы, знаки и полосы. Насколько я помню, что если уйдёшь на расширение, то прямо не проедешь, приходится перестраиваться влево.
Alexey82Feodal 14-12-2019 22:07

quote:
Изначально написано Пилип:
В правилах нет понятия основного и повторителя.


Зато есть кое-что про стоп-линию.
Alexey82Feodal 14-12-2019 22:08

quote:
Originally posted by Ergej:
если уйдёшь на расширение, то прямо не проедешь, приходится перестраиваться влево.


Только лишь из-за того, что дальше на дороге будут припаркованные машины.
Ergej 14-12-2019 22:25

quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:

Только лишь из-за того, что дальше на дороге будут припаркованные машины.



Сомневаюсь я однако.) Напротив Салютовской вроде 5 полос, а потом 4 остаётся.
Ergej 14-12-2019 22:36

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

До изгиба



Дорога изгибается вправо, через 10 метров влево.) Ты ей наливал?)
mihamof 14-12-2019 22:36

quote:
Изначально написано Пилип:

Когда не знаешь ответа, самое простое - посоветовать продать машину/сдать права.

Все просто, если ты не купил себе права))) Не большой экскурс. На сколько помню, раньше там была "стоп-линия", и режим светофоров для пеших, и для выезжающих с 12-й, совпадал. Поэтому было необходимо останавливаться. По факту: режим светофоров изменили, линию убрали. Блин, что за вопрос у тебя, будто вот-вот на права сдал)))

Ergej 14-12-2019 22:39

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

До изгиба



Что за изгиб? Вначале вправо, потом влево?)
Techno-Vtornik 14-12-2019 22:49

quote:
Originally posted by Ergej:

Что за изгиб?



А что за 90 градусов?
quote:
Originally posted by Ergej:

Так практически под углом в 90 градусов.




Ergej 14-12-2019 22:53

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

А что за 90 градусов?



Когда руль приходится выкручивать до отказа
Techno-Vtornik 14-12-2019 23:47

quote:
Originally posted by Ergej:

Когда руль приходится выкручивать до отказа




Сноровку нужно подтягивать. Желательно это было До того, как кого-то называть шоферюгами. Теперь-то шоферюга здесь понятно кто.
DeadCo 15-12-2019 02:35

quote:
Originally posted by Ergej:

Когда руль приходится выкручивать до отказа


Originally posted by Ergej:
практически под углом в 90 градусов.



Хорошая машина,наверное парковаться удобно строго боком



Ergej 15-12-2019 09:09

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Сноровку нужно подтягивать. Желательно это было До того, как кого-то называть шоферюгами. Теперь-то шоферюга здесь понятно кто.



Прежде чем отказываться от почётного звания, ты бы видео того, как едешь чётко по разметке, предоставил, Лично я первый раз её срезал, второй раз проигнорировал, а третий раз её уже не было.) Тут у некоторых ума не хватает понять, что разметка делается не только для их самокатов, но и для автобусов и других авто.
quote:
Originally posted by DeadCo:

Хорошая машина,наверное парковаться удобно строго боком



Погрузчик че.
Techno-Vtornik 15-12-2019 17:19

quote:
Originally posted by Ergej:

ты бы видео того, как едешь чётко по разметке, предоставил



Как она появится, то с удовольствием.
quote:
Originally posted by Ergej:

Тут у некоторых ума не хватает понять, что разметка делается не только для их самокатов, но и для автобусов и других авто.



Зато у некоторых хватает ума прикрываться автобусами.
Ergej 15-12-2019 18:05

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Зато у некоторых хватает ума прикрываться автобусами.



Извини, забыл что у автобусов свои ПДД.
Techno-Vtornik 16-12-2019 22:49

quote:
Originally posted by Ergej:

Извини, забыл что у автобусов свои ПДД.



Мы же не про ПДД для автобусов, а что кому-то приходится руль до упора крутить.
quote:
Originally posted by Ergej:

Видео пораньше покажи и полюбуемся на изгибы, знаки и полосы.



Любуйтесь

Techno-Vtornik 16-12-2019 22:52


gennadi.. 17-12-2019 08:30

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Любуйтесь



регистратор спрямляет.
Ergej 17-12-2019 11:38

quote:
Originally posted by gennadi..:

регистратор спрямляет.



Знаки видно, светофоры тоже. Изгиб ищите?)
Ergej 17-12-2019 11:42


Techno-Vtornik, а ты зачем остановился перед ПП?)
Niksys 17-12-2019 20:59

он пешеходов не захотел давить, а на полике наоборот очень хотел, но те увернулись в последний момент
Ergej 17-12-2019 22:04

quote:
Originally posted by Niksys:

пешеходов не захотел давить



Они всех пропускали стоя в 2 метрах от ПП, за столбом. Увидев остановившегося Techno-Vtornikа рванули на ПП, что стало неожиданностью для полика.
gennadi.. 17-12-2019 23:02

и снова техно вторник виноват)))))
" кто людям помогает, тот тратит время зря"(с)
Techno-Vtornik 18-12-2019 12:21

quote:
Originally posted by Ergej:

Techno-Vtornik, а ты зачем остановился перед ПП?)



Не самый удачный перекресток для разъезда со встречкой. Автовоз перекрывал обзор и я решил не ломиться на перекресток, за одним пропустив пешеходов. Если бы не автовоз, я бы спокойно проехал.
quote:
Originally posted by Ergej:

Увидев остановившегося Techno-Vtornikа рванули на ПП, что стало неожиданностью для полика.



Когда транспорт стоит перед нерегулируемым ПП, то действительно не знаешь, чего там ждать. Ну не пешеходов же.
Ergej 18-12-2019 06:26

quote:
Originally posted by gennadi..:

" кто людям помогает, тот тратит время зря"(с)



Есть ещё из басни:
"Хотя услуга нам при нужде дорога,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага."
Ergej 18-12-2019 06:40

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Не самый удачный перекресток для разъезда со встречкой. Автовоз перекрывал обзор и я решил не ломиться на перекресток, за одним пропустив пешеходов



Включил левый поворотник и тихонько притормаживал или тебе прямо надо было?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Когда транспорт стоит перед нерегулируемым ПП, то действительно не знаешь, чего там ждать. Ну не пешеходов же.



В результате на почти пустой дороге, ночью, создалась аварийная ситуация.
Techno-Vtornik 18-12-2019 07:48

quote:
Originally posted by Ergej:

Включил левый поворотник и тихонько притормаживал или тебе прямо надо было?



Налево. Тихонько притормаживать мне бы пришлось прямо на ПП. Если пешеходы пошли бы, я бы оказался на их пути. Зачем мне это?
quote:
Originally posted by Ergej:

В результате на почти пустой дороге, ночью, создалась аварийная ситуация.




В результате чего именно?
AlexVT 18-12-2019 08:59

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
В результате чего именно?

В результате нарушения водятлом поло п. 14.2 ПДД.
Но наши друзья нетрадиционной ориентации делают виновным тебя.

Techno-Vtornik 18-12-2019 09:23

quote:
Originally posted by AlexVT:

В результате нарушения водятлом поло п. 14.2 ПДД.
Но наши друзья нетрадиционной ориентации делают виновным тебя.





На марковском форуме к этому не привыкать, но у меня есть надежда на здравый ум, что все-таки Ергей причину имел в виду другую.
gennadi.. 18-12-2019 11:04

quote:
Originally posted by Ergej:

Есть ещё из басни:



гайцам расскажи эту басню, когда дрючить тебя будут за пешехода.
Ergej 18-12-2019 11:55

quote:
Originally posted by AlexVT:

Но наши друзья нетрадиционной ориентации делают виновным тебя.



ПДД он не нарушил, просто ехал невнятно, в левом ряду со скоростью ниже, чем у автовоза. Своей остановкой спровоцировал пешеходов на переход, к которому они оказались не готовы (стояли в 2 метрах от ПП).
quote:
Originally posted by AlexVT:

В результате нарушения водятлом поло п. 14.2 ПДД.



Он вполне мог быть введен в заблуждение левым поворотником рега, что впрочем не снимает с него звания водятел.
AlexVT 18-12-2019 12:07

quote:
Изначально написано Ergej:
Он вполне мог быть введен в заблуждение левым поворотником рега

Хорошая фраза: "введен в заблуждение". А если рег с включенным левым поворотником остановился, что бы пропустить пешеходов идущих слева? Из-за машины рега их можно не увидеть. Точнее увидеть у себя на капоте.

AlexVT 18-12-2019 12:13

quote:
Изначально написано Ergej:
Своей остановкой спровоцировал пешеходов на переход, к которому они оказались не готовы

Пешахиды, в свою очередь, обязаны не "готовиться к переходу", а выполнить требования п. 4.5 ПДД, что они добросовестно проигнорировали.

ПыСы Сейчас прилетит нв159 и разговор пойдет по 146-ому кругу.

Ergej 18-12-2019 12:14

quote:
Originally posted by gennadi..:

гайцам расскажи эту басню, когда дрючить тебя будут за пешехода.



А что, рег нарушил бы ПДД не остановившись перед ПП?
Ergej 18-12-2019 12:20

quote:
Originally posted by AlexVT:

выполнить требования п. 4.5 ПДД



Они как раз его и выполняли, ожидая в 2 метрах от ПП.
Techno-Vtornik 18-12-2019 12:32

quote:
Originally posted by Ergej:

ПДД он не нарушил, просто ехал невнятно, в левом ряду со скоростью ниже, чем у автовоза



Я с такими товарищами стараюсь на поворотах параллельно не ездить. Поэтому дал уйти ему вперёд.
Techno-Vtornik 18-12-2019 12:34

quote:
Originally posted by Ergej:

Он вполне мог быть введен в заблуждение левым поворотником рега,



А стоячее т/с перед ПП придало ему как раз уверенности.
Ergej 18-12-2019 12:53

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Я с такими товарищами стараюсь на поворотах параллельно не ездить.



Я тоже, но проехать ПП вися на заднем колесе автовоз было можно. Или в городе 30 км/час твой предел?)
Ergej 18-12-2019 12:57

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

А стоячее т/с перед ПП придало ему как раз уверенности.



Он мог подумать, что тошнот так встал для поворота налево. В моём представлении в этой ситуации присутствуют 2 нарушителя ПДД-пешеходы и водитель полика, а регик провокатор.
Techno-Vtornik 18-12-2019 13:08

quote:
Originally posted by Ergej:

Или в городе 30 км/час твой предел?)




Зависит от погоды и настроения.
quote:

[QUOTE]Originally posted by Ergej:

Он мог подумать, что тошнот так встал для поворота налево.



Беды от того и случаются, что кто-то что-то там подумал.
AlexVT 18-12-2019 15:20

quote:
Изначально написано Ergej:
Они как раз его и выполняли, ожидая в 2 метрах от ПП.

Выполнять и выполнить это разные понятия. Но это не до всех доходит.

Ergej 18-12-2019 15:37

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Беды от того и случаются, что кто-то что-то там подумал.



Так надо рулить так, чтобы не было двоякова толкования.
Ergej 18-12-2019 15:41

quote:
Originally posted by AlexVT:

выполнить



Не дал провокатор, как только он неожиданно остановился сразу забыли обо всем и рванули-им было неудобно заставлять ждать VIP персону.)
Techno-Vtornik 18-12-2019 15:45

quote:
Originally posted by Ergej:

Так надо рулить так, чтобы не было двоякова толкования.



Значит нужно выключать поворотник перед ПП?
AlexVT 18-12-2019 16:15

quote:
Изначально написано Ergej:
Не дал провокатор

Опять Вторник виноват! Ты похоже и думаешь тоже через жопу.

Techno-Vtornik 18-12-2019 16:27

quote:
Originally posted by Ergej:

Я тоже, но проехать ПП вися на заднем колесе автовоз было можно.



Нельзя. Регистратор отдаляет расстояние.
Ergej 18-12-2019 16:28

quote:
Originally posted by AlexVT:

Опять Вторник виноват!



Если бы он не остановился, то пешеходы не рванули бы на переход.
quote:
Originally posted by AlexVT:

Ты похоже и думаешь тоже через жопу.



Через это место в РФ на свет появляются автоюристы и судьи.) Они и думают им.)
Ergej 18-12-2019 16:38

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Нельзя. Регистратор отдаляет расстояние.



Значит ты и так ехал на колесе автовоза, ну и через ПП мог на нем проехать. Или со скоростью автовоза слабо ехать? Он тебя и прикрыл бы от пешиков.
Techno-Vtornik 18-12-2019 17:46

quote:
Originally posted by Ergej:

Или со скоростью автовоза слабо ехать? Он тебя и прикрыл бы от пешиков.



Я уже писал, почему я не поравнялся с ним.
alexander18 18-12-2019 18:49

quote:
Originally posted by Ergej:

Значит ты и так ехал на колесе автовоза, ну и через ПП мог на нем проехать.



ты погоду вообще видел?
Alexey82Feodal 18-12-2019 19:48

quote:
Originally posted by Ergej:
Своей остановкой спровоцировал пешеходов на переход, к которому они оказались не готовы


Ха-ха. Какие примитивные пешеходы.
Главное - не создавать для них помех при переходе. А свою жизнь пускай уж сами держат в своих руках.
Ergej 18-12-2019 20:59

quote:
Originally posted by alexander18:

ты погоду вообще видел?



Да вообще, зимой снег.)
quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:

Главное - не создавать для них помех при переходе.



Если бы рег.проехал, то им помешал? Кстати рег. и по зеркалам не смотрит при остановке перед ПП, поэтому появление полика на "тормозах" было для него неожиданностью. А так мог пешикам и посигналить.
Techno-Vtornik 18-12-2019 21:13

quote:
Originally posted by Ergej:

Кстати рег. и по зеркалам не смотрит при остановке перед ПП, поэтому появление полика на "тормозах" было бы для него неожиданностью. А так мог пешикам и посигналить.



Надеюсь, за курсы диванных экстрасенсов не дорого отдал, а то успехи так себе.
sp-2004 18-12-2019 21:19


Ergej 18-12-2019 21:33

О чем речь?
sp-2004 18-12-2019 22:01


gennadi.. 18-12-2019 23:49

quote:
Изначально написано sp-2004:



никого не удивил, здесь почти все так делают...
И... по традиции - ты сам их спровоцировал, надо было левее держаться))

kefir18rus 19-12-2019 06:17

quote:
Изначально написано chirkov.ser:

А что запрещает проехать светофор и остановиться перед впереди стоящими машинами?

Ты походу тоже в этом стаде где-то?
Не горящая стрелка на светофоре и стоп линия уже ни о чем не говорит?

Ergej 19-12-2019 06:41

quote:
Originally posted by gennadi..:

здесь почти все так делают...



Егорка - это не все.
[QUOTE]Originally posted by gennadi..:
[b]
И... по традиции - ты сам их спровоцировал, надо было левее держаться)

Не левее, а пускать не надо в свой ряд таких заднеприводных.


Ergej 19-12-2019 07:08

quote:
Originally posted by kefir18rus:

Не горящая стрелка на светофоре



По уму стрелка должна гореть или красным или зеленым.
LX 19-12-2019 09:09

quote:
Ergej

возьми уже творческий отпуск, тебя слишком много на сцене.
Ergej 19-12-2019 09:57

quote:
Originally posted by LX:

возьми уже творческий отпуск, тебя слишком много на сцене.



Ок. Не забудь сегодня уши подставить под лапшу.
lyuka17 19-12-2019 13:50

gennadi..:И... по традиции - ты сам их спровоцировал, надо было левее держаться))
Здесь левый ряд только для поворота налево.
gennadi.. 19-12-2019 14:43

quote:
Originally posted by lyuka17:

lyuka17



это был сарказм, даже скобочки поставил, чтоб понятно было)
Пилип 19-12-2019 18:49

Сегодня часов в 12 еду в зареку, в месте выезда с маяковки на путепровод наблюдаю стопор. Оказалось, перед стоящими в колонну машинами поперек правой полосы стоит Логан, задом к обочине, и пытается развернуться - носом против шерсти! Кто видел - что там приключилось?
Techno-Vtornik 19-12-2019 20:20

Может там уширение? И это не он дурак, а все остальные.
Alexey82Feodal 19-12-2019 21:05

"Да их тут сотни"
Пилип 19-12-2019 22:31

Нет там уширения, да и что он там поперек дороги делал? Остальные тут при чем, если его не объехать - вторая полоса занята.
Techno-Vtornik 20-12-2019 12:14

quote:
Originally posted by Пилип:

Нет там уширения



Сейчас если Ергей захочет, то будет.
AlexVT 20-12-2019 10:25

quote:
Изначально написано Пилип:
Нет там уширения, да и что он там поперек дороги делал?

Ну может там дополнительная полоса для движения боком. А остальные тупые и думают, что если в ПДД не написано про полосу для движения боком, то ее не существует...

Например этот знак запрещает движение боком для грузовых автомобилей по дополнительной полосе.
 

alexander18 20-12-2019 13:27

знак 3.8 запрещает движение гужевых повозок боком
и то не всех
LX 21-12-2019 12:04

Утро субботы, ну как тут не по перфорачить или эл.лобзиком по ушам соседей не поездить... ))
Короче выхожу на балкон за материалом для творчества, бросаю взгляд на парковку. Там киа неместное, видимо ток тока подъехало, и похоже с трассы. Сабж-водятел ходит вокруг обпинывает говны дорожные с подкрылков-порогов. Через часа полтора выхожу - место пустое, уехал. А оно осталось...
Alexey82Feodal 21-12-2019 21:23

Настолько чистый был двор, что так заметно?
LX 22-12-2019 10:42

да
Пилип 22-12-2019 12:29

Зануда
a&k 22-12-2019 13:21



Сегодня на переезде Позимь - Вожой
ASU_Diamond 22-12-2019 18:28



Оцените чудака: со второстепенной, скорую...
Lyusya 22-12-2019 19:49

quote:
Originally posted by ASU_Diamond:

Оцените чудака



Он не чудак, а просто сволочь обыкновенная.
ASU_Diamond 22-12-2019 21:29

quote:
Изначально написано Lyusya:
просто сволочь обыкновенная

это ещё очень мягко сказано, похоже лавры московского таксиста не дают покоя
gennadi.. 22-12-2019 23:57

ещё и тормоз, все уже поехали, а этот стоит, а потом шило в жопе зашевелилось.
AlexVT 23-12-2019 09:02

quote:
Изначально написано Lyusya:
Он не чудак

Вот, вот. Для скорой он "помеха справа". Такой термин есть в ПДД? Одни люди читают ПДД и выполняют их, другие читают и додумывают дополнительные полосы, на которых ПДД действуют не для всех и не всегда. Вот вам результат. Так что он не чудак, а скромный последователь эргеев и геннадиев...

Dimka52319 23-12-2019 12:33

quote:
Originally posted by AlexVT:

Так что он не чудак, а скромный последователь эргеев и геннадиев...



Я с Вами не соглашусь.
Там на выезде из "дублера" висит знак "уступи дорогу". В этот раз, к сожалению, помеха справа не действует
Lyusya 23-12-2019 13:01

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Я с Вами не соглашусь.



Димка! А кавычки тебе ни о чём не говорят?
AlexVT 23-12-2019 13:42

quote:
Изначально написано Lyusya:
Димка! А кавычки тебе ни о чём не говорят?

Ну что тут поделаешь... Нонешняя молодежь без смеющегося смайлика не способна разобрать где юмор, а где серьезный разговор.

Dimka52319 23-12-2019 18:14

quote:
Originally posted by Lyusya:

Димка! А кавычки тебе ни о чём не говорят?




ой какие вы сердитые
SVP 24-12-2019 09:45


Арсенал112 24-12-2019 17:34

Какой-то иди от оставил свою оку посреди дороги во дворе дома Коммунаров 224А гос. номер автомобиля У531СН. Возможно пьяный, но самого водителя в машине нет и рядом тоже. 
AlexVT 24-12-2019 19:52

quote:
SVP

Ну и почему сразу "чудак"?
Вот мы же не видим какой сигнал у него на светофоре. А, как тут многие утверждают, если не видим, значит не можем утверждать, что сигнал был запрещающим. А у Вас этот автомобиль является помехой слева. Вы тут скажите, что про "помеху слева" в ПДД ничего не говорится, но буквально несколькими страницами ранее нам тут доказывали, что если про дополнительную полосу ничего не говорится, это не значит, что ее нет. Точно так же и про помеху слева...

gennadi.. 24-12-2019 21:05

quote:
Originally posted by AlexVT:

Вот мы же не видим какой сигнал у него на светофоре. А, как тут многие утверждают, если не видим, значит не можем утверждать, что сигнал был запрещающим. А



За себя говори, на видео прекрасно видно сигнал светофора.

ответь пожалуйста на прямой вопрос: дополнительные полосы существуют?

AlexVT 24-12-2019 21:16

quote:
Изначально написано gennadi..:
ответь пожалуйста на прямой вопрос:

1 дополнительные полосы существуют?
2 где живет Лохнесское чудовище?
3 есть ли жизнь за МКАДом?

Techno-Vtornik 24-12-2019 22:01

Ну всё, теперь и на зелёный поедешь - виноватым окажешься.
gennadi.. 24-12-2019 23:09

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Ну всё, теперь и на зелёный поедешь - виноватым окажешься.




не парься, просто у Алекса вэ тэ проф деформация , привык , что на зоне вокруг него все виноватые. может со временем и пройдёт, может и парочка извилин добавится, в дополнение к той, которая от фуражки.
gennadi.. 24-12-2019 23:12

quote:
Originally posted by gennadi..:

проф деформация , п


вероятно
по этой же причине ему гомосеки постоянно мерещатся 😁
AlexVT 25-12-2019 05:42

quote:
Изначально написано gennadi..:
деформация

Деформация это у вас с геем и вам подобными. Это вы заявляете, что для вас ПДД действуют не всегда и не везде, это вы обвиняете Туарега в "неправильном" поведении. А я просто показываю вам куда ведет ваша тупая упертость.

пришелец 25-12-2019 09:09

quote:
Originally posted by gennadi..:

в дополнение к той, которая от фуражки.



От фуражки извилин не добавляется, только вмятина.
Ergej 25-12-2019 09:57

quote:
Originally posted by AlexVT:

А у Вас этот автомобиль является помехой слева.



А перед региком стоит знак "уступи дорогу")
gennadi.. 25-12-2019 10:01

quote:
Originally posted by AlexVT:

это вы обвиняете Туарега в "неправильном" поведении.



quote:
Originally posted by пришелец:

От фуражки извилин не добавляется, только вмятина.



налицо регресс, похоже начала разглаживаться ,Алекс вэ тэ, рекомендую надеть фуражку и больше не снимать.