SVP 13-09-2019 10:18
тенденция, однако
Ergej 13-09-2019 10:33
quote:
Originally posted by Fynjybj:
не запрещено поворачивать до кольца
Какие Ваши доказательства, что джип повернул до кольца?
Fynjybj 13-09-2019 12:08
quote:
Originally posted by o57z2:
не предупреждающий.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Знаки из группы "4" являются предписывающими.
каюсь,неправильно написал
quote:
Originally posted by Ergej:
Ваши доказательства
мне нечего доказывать,я не утверждаю,что жип невиновник
МиТЪкА 13-09-2019 14:30
bds 13-09-2019 16:25
quote:
Изначально написано AlexVT:
Неправильная фраза. Правильно будет сказать так: есть рег, опережающий слева транспортное средство заблаговременно подавшее сигнал поворота налево, что запрещено ч. 2 п. 11.2 ПДД РФ.
а еще правильнее, что есть рег, опережающий транспортное средство, находящееся в правой от рега полосе, которое не имеет преимущества в движении перед регом.
поставим задачу по-другому))
есть рег, который едет по траектории, по которой он и ехал. но рег начинает тупить. и таксист, объезжает его справа, опережая его.
будет ли рег в таком случае на встречке?
или еще проще: убираем таксиста совсем. рег - на "встречке"? если да, то в какой момент?
и какая "встречка" имеется ввиду в таком случае.
bds 13-09-2019 16:30
quote:
Изначально написано alexander18:
а есть рег, объезжающий слева разворачивающийся авто
я правильно понимаю, что в случае, если таксист начнет разворачиваться из крайнего правого ряда, то все, кто поворачивает по полосам левее - должны ему уступить?)) а чо, они же его слева объезжают и у него же поворотник включен.
напомню, что поворачивать налево можно в любую полосу
alexander18 13-09-2019 16:36
quote:
Originally posted by bds:
я правильно понимаю, что в случае, если таксист начнет разворачиваться из крайнего правого ряда, то все, кто поворачивает по полосам левее - должны ему уступить?)) а чо, они же его слева объезжают и у него же поворотник включен.
напомню, что поворачивать налево можно в любую полосу
да, правильно понимаешь, поворачивать налево можно в любую полосу, даже во встречную, даже задом. особенно если тебе что-то показалось.
ты на вопрос ответь, на сколько сантиметров или метров таксисит отклонился от крайнего левого положения?
bds 13-09-2019 16:40
и правильно ли я понимаю, что по красной траектории нельзя поворачивать, а можно только по зеленой?
alexander18 13-09-2019 16:45
bds , у тебя большие проблемы с ПДД, запишись в автошколу. ты очень не уверенный водитель.
за художества отдельное спасибо)))
но давай внимательно, на сколько сантиметров или метров таксисит отклонился от крайнего левого положения?
bds 13-09-2019 16:55
вот как то так)
где желтым - "как бы продолжение полосы и разделительной"
alexander18 13-09-2019 16:56
quote:
Originally posted by bds:
как бы продолжение полосы и разделительной
метров говорю сколько
вопрос очень простой
bds 13-09-2019 16:58
quote:
Изначально написано alexander18:
bds , у тебя большие проблемы с ПДД, запишись в автошколу. ты очень не уверенный водитель.
1. странно слышать это от человека, который тебя совсем не знает))
2. щас еще нарисую, у меня вечер свободный))
bds 13-09-2019 17:00
quote:
Изначально написано alexander18:
метров говорю сколько
центр мне покажи, вопрос очень простой
alexander18 13-09-2019 17:02
quote:
Originally posted by bds:
1. странно слышать это от человека, который тебя совсем не знает))
так у тебя что не пост - попытка выяснить как ездить))
quote:
Originally posted by bds:
2. щас еще нарисую, у меня вечер свободный))
это всего-лишь твои рисунки. они ни чем не отличаются от твоего "кажется"))
bds 13-09-2019 17:03
и еще крайнее левое положение - твоя версия
bds 13-09-2019 17:04
quote:
Изначально написано alexander18:
так у тебя что не пост - попытка выяснить как ездить))
попытка выяснить у тебя, как ездишь ты)))
давай конструктивную критику, по делу.
alexander18 13-09-2019 17:06
quote:
Originally posted by bds:
и еще крайнее левое положение - твоя версия
нет. это не моя версия. перечитай выше посты. потом вернемся к этому вопросу.
bds 13-09-2019 17:09
ответов то я чет от тебя не вижу.
и от тех, кто знает, что нужно поворачивать через центр
bds 13-09-2019 17:11
quote:
Изначально написано bds:
и еще крайнее левое положение - твоя версия
где, по-твоему, разрешенное крайнее левое положение на этом перекрестке?
твоя версия?
alexander18 13-09-2019 17:12
quote:
Originally posted by bds:
ответов то я чет от тебя не вижу.
о мой невнимательный собеседник, сначала потрудись ответить на мой. он всего один.
bds 13-09-2019 17:13
quote:
Изначально написано alexander18:
нет. это не моя версия. перечитай выше посты. потом вернемся к этому вопросу.
а выдать развернутое мнение по существу?
а ответить на элементарные вопросы по картинкам??
даже неинтересно
bds 13-09-2019 17:21
quote:
Изначально написано alexander18:
о мой невнимательный собеседник
я видел. ответов по существу нет.
есть неуместный стеб про повороты на встречную, задолом и т.д.
есть вопрос, который содержит термин - "крайнее левое положение".
так потрудись развернуть свой вопрос, что такое для тебя - крайнее левое положение?
а то я понимаю сейчас, что это для тебя - центр перекрестка?))
но я отвечу.
я считаю, что такссит отклонился на ширину полосы, т.е. метра на три примерно и поехал в правую после перекрестка полосу. куда, повторяю, уехала шнива, по траектории которой и двигался таксит)).
попрошу развернутые комментарии о правилах проезда перекрестков 
начиная с вопросов об отсутсвии таксиста, заканчивая вопросами с картинок))
alexander18 13-09-2019 17:22
quote:
Originally posted by bds:
где, по-твоему, разрешенное крайнее левое положение на этом перекрестке?
quote:
Originally posted by bds:
центр мне покажи, вопрос очень простой
ты почему-то не видишь ни центра, ни крайнее левое положение, но каким-то образом четко видишь ряды
барахтаешься в теории, пытаешься перестроить ситуации, а под ногами - только "кажется"
bds 13-09-2019 17:23
quote:
Изначально написано alexander18:
это всего-лишь твои рисунки. они ни чем не отличаются от твоего "кажется"))
так давай правильные, в чем проблема?
или только можешь трындеть, что всё неправильно и мне - в автошколу?
alexander18 13-09-2019 17:32
quote:
Originally posted by bds:
я считаю, что такссит отклонился на ширину полосы, т.е. метра на три примерно
а мне кажется он отклонился на 40 см. поедешь замерять?
и мне кажется, что рег выехал на встречку на 40 метров.
мнение по существу, это когда нет "кажется" и "примерно", попыток перевернуть ситуацию или подкрепить свои "кажется" картинкой с этими же самыми "кажется". можешь хоть клип записать, измерений или точной схемы от этого не появиться.
quote:
Originally posted by alexander18:
пунктирной разметки на перекрестке нет, а есть рег, объезжающий слева разворачивающийся авто. остальное - твои фантазии.
bds 13-09-2019 17:37
quote:
Изначально написано alexander18:
но каким-то образом четко видишь ряды
барахтаешься в теории, пытаешься перестроить ситуации, а под ногами - только "кажется"
ну на тебе теорию. в пдд нет требования поврачивать через центр перекрестка. есть требование при выезде с перекрестка не оказать на встречке. в пдд нет запрета срезать угол при повороте на перекрестке. есть положение, что при отсутствии разметки, количество, ширину полос водитель определяет сам. хватит? или еще подкинуть?
и еще раз. больше не буду тебе отвечать.
если человек заявляет, что кто-то барахтается в теории, кому-то нужно учить пдд, то чтобы не выглядеть пустословом, принято аргументировать свое мнение. чего, к сожалению, у тебя не наблюдается.
Ergej 13-09-2019 17:39
quote:
Originally posted by bds:
так давай правильные, в чем проблема?
Мысленно продолжи разделительный газон встречки до соединения с двойной сплошной рега и сразу все поймёшь.
Ergej 13-09-2019 17:42
quote:
Originally posted by bds:
есть требование при выезде с перекрестка не оказать на встречке
А где встречка заканчивается на перекрестке?
alexander18 13-09-2019 17:43
quote:
Originally posted by bds:
ну на тебе теорию. в пдд нет требования поврачивать через центр перекрестка. есть требование при выезде с перекрестка не оказать на встречке. в пдд нет запрета срезать угол при повороте на перекрестке. есть положение, что при отсутствии разметки, количество, ширину полос водитель определяет сам. хватит? или еще подкинуть?
жжешь. я ни на один твой вопрос по теории не ответил и оказался не прав)))
bds 13-09-2019 17:43
объезжающий слева разворачивающийся авто[/QUOTE]
опережающий по своей полосе таксиста, решившего развернуться с правой
bds 13-09-2019 17:45
quote:
Изначально написано Ergej:
Мысленно продолжи разделительный газон встречки до соединения с двойной сплошной рега и сразу все поймёшь.
так?
alexander18 13-09-2019 17:46
quote:
Originally posted by bds:
больше не буду тебе отвечать.
quote:
Originally posted by bds:
опережающий по своей полосе таксиста, решившего развернуться с правой
не на долго тебя хватило...
bds 13-09-2019 17:53
я так понимаю, вот это - "встречка"?
bds 13-09-2019 17:59
Товарищи, утверждающие изначально, что рег выехал на встречку .
Аргументируйте свою позицию, пжлста. Напомню, что именно вы обвинили рега в выезде на встречную полосу, нраушении пдд и прочих непотребных вещах. НИ ОДНОГО аргумента, кроме того, что таксист был справа - никто не привел ((
Ergej 13-09-2019 18:12
quote:
Originally posted by bds:
так?
Нет. Ещё 2 попытки. Двойную сплошную можно мысленно продолжать. Кстати, рег. кажется на существующую заехал при повороте.
Пилип 13-09-2019 18:21
quote:
Изначально написано bds:
я правильно понимаю, что в случае, если таксист начнет разворачиваться из крайнего правого ряда, то все, кто поворачивает по полосам левее - должны ему уступить?)) а чо, они же его слева объезжают и у него же поворотник включен.
ПДД требуют при таком развороте никому не создавать помех.
bds 13-09-2019 18:29
quote:
Изначально написано Ergej:
Двойную сплошную можно мысленно продолжать
а как прододлжать? прямо, или с изгибом?
а можно зигзагом??
пост 37415 игнорируем?
bds 13-09-2019 18:36
quote:
Изначально написано AlexVT:
что запрещено ч. 2 п. 11.2 ПДД РФ.
что за ч.2. п. 11.2 пдд рф?
в 11.2 нет подпунктов, пунктом, частей.
и там запрет на обгон, что связано с выездом из занимаемой, выездом на стречную и возвращением обратно.
да и таксист свалил в правую полосу))
bds 13-09-2019 18:43
quote:
Изначально написано Пилип:
ПДД требуют при таком развороте никому не создавать помех.
а я думал, что можно доехать до конца перекрестка, до пересечения с правой полосой, потом начать разворот - ехать обратно и все, кто поворачивает левее должны уступать? нет что ли?
Пилип 13-09-2019 18:48
bds надо не просто думать, а на основании правил.
Ergej 13-09-2019 18:53
quote:
Originally posted by bds:
пост 37415 игнорируем?
Это не тот перекресток.
quote:
Originally posted by bds:
а как прододлжать? прямо, или с изгибом
Как душе угодно. Рег. пересёк двойную сплошную, заехал на встречку, потом на разделительный газон и кое кто этого не видит.
bds 13-09-2019 19:02
quote:
Изначально написано Пилип:
bds надо не просто думать, а на основании правил.
ну давайте на основании правил) что правила то говорят?
а то все в стиле - иди правила учи, и не больше(( многозначительное - "иди правила учи" не катит же уже, верно?
давайте пункты, приводите свои мнения об их содержании - будем обсуждать)) в чем проблема?
quote:
Изначально написано Ergej:
Это не тот перекресток.
а разве принцип проезда не один на все?
или на всех можно "срезать", или ни на одном нельзя.
bds 13-09-2019 19:04
quote:
Изначально написано Ergej:
Как душе угодно. Рег. пересёк двойную сплошную, заехал на встречку, потом на разделительный газон и кое кто этого не видит.
это стеб, я надеюсь?))
или он пересек ВООБРАЖАЕМую сплошную, потом заехал на воображаемую встречку)))
про разделительный газон ваще молчу)))))))
bds 13-09-2019 19:05
действительно, наркоманы
bds 13-09-2019 19:07
ща, 5 сек.
перекресток удм и 10 ЛО.
с удмуртской налево на 10 лет - в сторону пушкинской.
по черным ездить нельзя, поскольку пересекаем газон, правда воображаемый (он обозначен зеленым). надо ездить по красным.
Для тех, кто не понял- это версия Ерджея.
Ergej 13-09-2019 19:38
quote:
Originally posted by bds:
по черным ездить нельзя, поскольку пересекаем газон, правда воображаемый (он обозначен зеленым). надо ездить по красным.
Странно. Тут понимаю, а там не понимаю.
Пилип 13-09-2019 19:54
bds разворачивающийся с правой полосы должен уступить всем остальным. Но он может так маневрировать, если ширина проезжей части не позволяет развернуться данному тс по общему правилу.
bds 13-09-2019 20:56
quote:
Изначально написано Ergej:
Странно. Тут понимаю, а там не понимаю.
Это был саркпзм, если че
bds 13-09-2019 21:05
Поставь в центр перекрестка столб, и даже по 2 машины с каждой стороны, поворачивающие налево - уже не разъедутся, если ездить по твоим принципам. Ибо они друг в друга упрутся
Ergej 13-09-2019 21:10
quote:
Originally posted by bds:
Это был саркпзм, если че
Там, где траектория чёрным, могут быть пешеходы, если че. Я удивляюсь, неужели так сложно ездить безопасно, соблюдая по максимуму ПДД.
bds 13-09-2019 21:12
quote:
Изначально написано Пилип:
[b]bds разворачивающийся с правой полосы должен уступить всем остальным. Но он может так маневрировать, если ширина проезжей части не позволяет развернуться данному тс по общему правилу.[/B]
Тут нет вопросов.
Ergej 13-09-2019 21:13
quote:
Originally posted by bds:
Поставь в центр перекрестка столб, и даже по 2 машины с каждой стороны, поворачивающие налево - уже не разъедутся, если ездить по твоим принципам.
Это рекомендации для начинающих, которые не могут определить момент выезда на встречку.
bds 13-09-2019 21:15
quote:
Изначально написано Ergej:
Там, где траектория чёрным, могут быть пешеходы, если че. Я удивляюсь, неужели так сложно ездить безопасно, соблюдая по максимуму ПДД.
Вот это поворот.
А на красной - ее могут?
И если перекресток нерегклируемый, то в любом случае надо пешим уступать при повороте.
А если обратное, то при чем тут нарушители?
bds 13-09-2019 21:22
quote:
Изначально написано Ergej:
Это рекомендации для начинающих, которые не могут определить момент выезда на встречку.
Так если правыми бортами разъезжаться, то в дюбом случае зацепишь встречку. Ну по-вашему встречку.
bds 13-09-2019 22:10
quote:
Изначально написано Ergej:
момент выезда на встречку.
где он, этот момент???????
и где эта пресловутая встречка?
покажите!!!
bds 13-09-2019 22:19
что мне запрещает поворачивать по траектории 1??
Ergej 13-09-2019 22:40
quote:
Originally posted by bds:
Вот это поворот.
А на красной - ее могут?
Там пешеходы ожидают своего зелёного, на красной их быть не должно.
quote:
Originally posted by bds:
где он, этот момент???????
и где эта пресловутая встречка?
покажите!!!
Обгон на перекрестке запрещён, если не по главной двигаешься, значит есть встречка и есть полосы. Вот, как только начинаешь двигаться навстречу "встречке", ты нарушаешь. Почему не наказывают? По той же причине, что и не наказывают нарушителей выезда с кольца.
Techno-Vtornik 13-09-2019 23:21
quote:
Originally posted by Fynjybj:ПС разворачиваться можно не только под знак "разворот разрешен"
Но не на кольце же.
Вот бы прав могли лишать за посты на форуме. Сколько бы вас тогда поубавилось, а.
bds 14-09-2019 12:53
quote:
Изначально написано Ergej:
Обгон на перекрестке запрещён, если не по главной двигаешься, значит есть встречка и есть полосы. Вот, как только начинаешь двигаться навстречу "встречке", ты нарушаешь. Почему не наказывают? По той же причине, что и не наказывают нарушителей выезда с кольца.
Аплодирую стоя!
bds 14-09-2019 01:01
Обгон... , да читаем определение обгона. И понимаем, что оно вряд ли применимо к регу 🤨
bds 14-09-2019 01:05
Мне кажется, более половины присутствующих путают запрет пдд на обгон при прямом движении на перекрестке и опережение при одновременном повороте нескольких тс.
Ergej 14-09-2019 08:59
quote:
Originally posted by bds:
И понимаем, что оно вряд ли применимо к регу 🤨
А то, что он баран тоже будете отрицать?
alfkiril 14-09-2019 12:02
Alexey82Feodal 14-09-2019 12:28
quote:
alfkiril
Вы о разном спорите. Кто о знаках, а кто о светофоре. Но в целом поддержу рега в том, что таксист здесь страдает абсолютной хернёй.
2:1 в пользу рега, как-никак.
alexander18 14-09-2019 14:06
quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:
а кто о светофоре
а что не так со светофором? о чем можно спорить?
светофор штука довольно однозначная
Ergej 14-09-2019 14:26
quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:
2:1 в пользу рега, как-никак.
2:0 в пользу регика-с этой полосы можно только налево,а стрелка не горит. Другой вопрос насколько стрелка видна.
Alexey82Feodal 14-09-2019 14:59
Точно, 2:0. Я на видео допсекцию не заметил.
bds 14-09-2019 16:37
Это не тот таксист случаем, о котором срач на предыдущих страницах 🤣🤣
bds 14-09-2019 16:38
quote:
Изначально написано Ergej:
А то, что он баран тоже будете отрицать?
Он пдд не нарушал. Поэтому вряд ли он баран.
bds 14-09-2019 16:41
quote:
Изначально написано Ergej:
2:0 в пользу регика-с этой полосы можно только налево,а стрелка не горит. Другой вопрос насколько стрелка видна.
Насколько я помню, по госту вокруг светофора с допсекцией должна быть светоотрадающая кайма. Днем она не сильно поможет, но ее нет.
bds 14-09-2019 17:26
quote:
Изначально написано Ergej:
А то, что он баран тоже будете отрицать?
и тут еще момент важен.
таксист, будучи медленным газом, смещаясь вправо, тормозил не только рега но и все машины за ним.
а там, я так понимаю, постоянно очередь.
Таксист, как "профессионал-водитель" должен это понимать.
bds 14-09-2019 17:31
quote:
Изначально написано Ergej:
А где встречка заканчивается на перекрестке?
не увидел раньше вопрос.
требование ПДД - при ВЫЕЗДЕ С ПЕРЕКРЕСТКА не оказаться на встречной полосе.
соответственно, при пересечении границ перекреска поворачивающий не должен быть на полосе, предназначенной для встречного движения.
так понятно?
Ergej 14-09-2019 18:26
quote:
Originally posted by bds:
требование ПДД - при ВЫЕЗДЕ С ПЕРЕКРЕСТКА не оказаться на встречной полосе.
соответственно, при пересечении границ перекреска поворачивающий не должен быть на полосе, предназначенной для встречного движения.
так понятно?
Значит на самом перекрестке встречных полос нет？
Ergej 14-09-2019 18:33
quote:
Originally posted by bds:
таксист, будучи медленным газом, смещаясь вправо, тормозил не только рега но и все машины за ним.
а там, я так понимаю, постоянно очередь.
Если не могут из одной полосы повернуть в три, то будет очередь. Таксиста уже не трогайте, его траектория правильная.
Пилип 14-09-2019 18:33
quote:
Изначально написано bds:
не увидел раньше вопрос.
требование ПДД - при ВЫЕЗДЕ С ПЕРЕКРЕСТКА не оказаться на встречной полосе.
соответственно, при пересечении границ перекреска поворачивающий не должен быть на полосе, предназначенной для встречного движения.
При выезде с ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ. Это намного раньше.
Ergej 14-09-2019 18:39
quote:
Originally posted by Пилип:
Это намного раньше.
Скрепы bds не ломайте)
bds 14-09-2019 18:54
Не,не, мне интересно, где тут "выезд с пересечения проезжих частей". Где эта граница?
Кто из вас покажет??
Определение перекрестка, дорог вам в помощь будет.
Давайте.
bds 14-09-2019 18:57
Графически, желательно
Ergej 14-09-2019 19:03
quote:
Originally posted by bds:
Давайте.
quote:
Originally posted by bds:
Графически, желательно
Это в автошколу.
bds 14-09-2019 19:10
quote:
Изначально написано Ergej:
Это в автошколу.
Вполне ожидаемый ответ некомпетентной обезьяны
Ergej 14-09-2019 19:20
А за воспитанием в обычную школу.
bds 14-09-2019 19:32
quote:
Изначально написано Ergej:
А за воспитанием в обычную школу.
А что, школа сейчас воспитывает?
Ты, похоже, из нее 🤣🤣
Ergej 14-09-2019 19:49
quote:
Originally posted by bds:
А что, школа сейчас воспитывает?
Тут ты прав-родительские гены пальцем не раздавишь.
Пилип 14-09-2019 21:47
quote:книжка называется ПДД
Изначально написано bds:
где тут "выезд с пересечения проезжих частей". Где эта граница?
Кто из вас покажет??
Определение перекрестка, дорог вам в помощь будет.
грозеныш 15-09-2019 08:45
Вы все ещё про Ракетную чтоль? Если да то писец.
Diablo 15-09-2019 10:12
Участники спора продолжают активно долбится в глаза и считают что таксист сместился.
Мда, тут даже окулист не поможет.
Ergej 15-09-2019 14:17
quote:
Originally posted by Diablo:
Участники спора продолжают активно долбится в глаза и считают что таксист сместился.
О чем тогда спор？
сергей с.2111 15-09-2019 19:38
Не перевелись еще чудики которые начинают ускоряться когда ты идешь на их обгон. Вчера Уаз коммерческий (который с кузовом) пытался так сделать. Нафига?
Glory 15-09-2019 19:39
quote:Настоящие альфа-самцы не успокоятся пока не выяснят у кого длиннее и толще.
Originally posted by грозеныш:
Вы все ещё про Ракетную чтоль? Если да то писец.
Ergej 15-09-2019 19:56
quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:
Я на видео допсекцию не заметил.
Я сегодня в "натуре" с трудом с 3 ряда рассмотрел-столб перекрывает стрелку, а с 4 и 5 ряда её перекрывает табличка "стоп".
Ergej 15-09-2019 20:00
quote:
Originally posted by Glory:
Настоящие альфа-самцы не успокоятся пока не выяснят у кого длинее и толще.
Святого не трожь!)
mihamof 16-09-2019 22:19
Блин, когда уж перестанут права выдавать, кому попало?!
Ergej 16-09-2019 22:37
И что, мне по полупустым дорогам ездить?
Пилип 16-09-2019 23:01
mihamof не перестанут: автозаводам и нефтяникам нужен сбыт.
Fynjybj 17-09-2019 13:24
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Но не на кольце же.
на видео видно,что на кольце?нет-отчего тода таким быть уверенным?
Ergej 17-09-2019 14:11
quote:
Originally posted by Fynjybj:
на видео видно,что на кольце?нет-отчего тода таким быть уверенным?
quote:
Originally posted by Diablo:
Мда, тут даже окулист не поможет.
bds 17-09-2019 17:54
Тут, я смотрю, за весомые аргументы вполне идут: "в глаза долбишься", "иди пдд учи", "в автошколу", "окулист не поможет", "ты неуверенный водитель".
максимум пафоса, минимум - по делу
.Ergej 17-09-2019 18:19
quote:
Originally posted by bds:
Тут, я смотрю, за весомые аргументы вполне идут: "в глаза долбишься", "иди пдд учи", "в автошколу", "окулист не поможет", "ты неуверенный водитель".
максимум пафоса, минимум - по делу .
Это только в отношении особо упертых.)
bds 17-09-2019 18:26
quote:
Изначально написано Ergej:
Это только в отношении особо упертых.)
это, к содажелию, когда сказать умнее ниче не можешь)
Ergej 17-09-2019 18:34
quote:
Originally posted by bds:
это, к содажелию, когда сказать умнее ниче не можешь)
Тебе и говорят учи ПДД, а потом уже высказывай свое мнение, а не наоборот-учите меня.