АвтоФорум-Ижевск

Ч(м)удаки на дороге, часть 4

Gypsus 04-03-2017 11:12

quote:
Изначально написано tosha_1:
при движении по главной все же хочется другого отношения, не?
чем принципиально ситуация отличается от обгона на загородной трассе, когда вылезающий с прилегайки смотрит в одну сторону?


при движении в плотном трафе в городе хочется прежде всего взаимоуважения.
А это у Вас был обгон?
oleg291271 04-03-2017 11:28

quote:
Выходит, если его пропустили одни, обязаны пропустить и остальные?

"Одни" его пропустили потому как нехорошо стоять в пробке и заставлять стоять других,которые в ней не участвуют.
"Остальные" просто обязаны это сделать,по той простой причине,что находятся не на своей полосе.
Рио его не видел и не ожидал такого поворота.В чем вы его пытаетесь обвинить?
gs 04-03-2017 11:46

quote:
Изначально написано BigBug:
Рио создал пробку на ровном месте.
Выходит, если его пропустили одни, обязаны пропустить и остальные? А норову сколько.

рио выехал не потому, что его "пропустили одни", а потому что эти одни не должны выезжать на перекресток, если он занят. а это, как вы понимаете, перекресток. поэтому выезд рио абсолютно закономерен и правомочен. он может быть не прав только с точки зрения пацанских понятий - помешал королю дорог прохерачить по встречке. выполз, понимаете ли, холоп!

если регик считает, что он прав, мог бы слегка толкнуть бампером наглеца-риовода и доказать ему его неправоту! и, кстати, где продолжение? убедил риовода сдать назад? а какими словами? вы можете их здесь процитировать? или за такое банят?

грозеныш 04-03-2017 12:05

BigBug
Проспись!
Nag12 04-03-2017 13:50

quote:
Изначально написано tosha_1:
при движении по главной все же хочется другого отношения, не?
чем принципиально ситуация отличается от обгона на загородной трассе, когда вылезающий с прилегайки смотрит в одну сторону?


Рио совершил маневр, и стоит на своей полосе, на главной дороге, в чем вопрос то?
Хитрожопый совершает маневр, стоит на встречке, и доказывает что-то...
quote:
чем принципиально ситуация отличается от обгона на загородной трассе,

тем, что шилозадому в плотном потоке не видно ситуации на перекрестке.
хорошо что так не получилось
Кнедлики 04-03-2017 16:07

quote:
Изначально написано tosha_1:

при движении по главной все же хочется другого отношения, не?
чем принципиально ситуация отличается от обгона на загородной трассе, когда вылезающий с прилегайки смотрит в одну сторону?

Уважаемый, за городом тоже обгоняешь на перекрестках?

Alexey82Feodal 04-03-2017 16:57

quote:
Изначально написано Кнедлики:
Уважаемый, за городом тоже обгоняешь на перекрестках?

Вообще-то согласно ПДД существует тип перекрестков, на которых можно обгонять. Если нет пешеходного перехода.

oort 04-03-2017 16:58

quote:
Изначально написано [DIMIX]:

на перекрестках при движении по главной дороге обгон не запрещен

ага, а еще вот такую фигню зачем-то написали в пдд:

quote:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
Alexey82Feodal 04-03-2017 17:35

Что-то я не могу придумать статью, по которой могли бы обвинить регика. Может, он собирался не до Кирова так ехать, а с десяток метров. Хотя сам так не езжу, мало ли что.
А вот риовод тянет на мелкое хулиганство, по-моему. Остановился посреди перекрестка и вышел из машины явно не подышать воздухом.
Alexey82Feodal 04-03-2017 17:45

Не, мне уже интересно. Кто-нибудь напишите пункт нарушения. Наверно, нужно исходить из того, что это был не обгон, а поворот налево с встречной полосы.
Alexey82Feodal 04-03-2017 17:45

Хотя, обгон тоже имел место.
oort 04-03-2017 18:04

quote:
Изначально написано Alexey82Feodal:
Не, мне уже интересно. Кто-нибудь напишите пункт нарушения. Наверно, нужно исходить из того, что это был не обгон, а поворот налево с встречной полосы.

вот же
quote:
поворот налево с встречной полосы

Alexey82Feodal 04-03-2017 18:08

Вот я и думаю, что тут не 11.1, а 11.2. Согласно 11.2 получается, что обгон должен всегда заканчиваться возвратом на свою полосу, и никогда не должен заканчиваться поворотом налево. Тогда вопрос исчерпан.
BigBug 04-03-2017 18:26

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП грозеныш:

BigBug
Проспись!



а? что? что я пропустил?) денюха же че... есть чем опохмелиться, пацаны?!
BigBug 04-03-2017 18:31

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП BigBug:

Пропустить риовода однозначно



Dimka52319 04-03-2017 22:18

quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:

Если нет пешеходного перехода.



И не только.
Риовод должен был уступить дорогу всем, кто на главной. Нигде не сказано о том, на какой полосе стоит авто на главной.
Хотя регик поступил крайне не разумно.

------------------
Там, где асфальт, нет ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с)Стругацкие

BigBug 04-03-2017 22:32

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Dimka52319:

Там, где асфальт, нет ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с)Стругацкие



+1 за Стругацких
Василь 04-03-2017 22:59

quote:
Изначально написано грозеныш:

с минуты.



Выезд с кольца = поворот направо.
При повороте направо должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую поворачиваешь.
tosha_1 05-03-2017 12:57

quote:
Изначально написано gs:
и, кстати, где продолжение? убедил риовода сдать назад?


BigBug 05-03-2017 08:49

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП BigBug:

Рио создал пробку на ровном месте.
Выходит, если его пропустили одни, обязаны пропустить и остальные? А норову сколько.
Регик пользовался своим преимуществом, которое, получается, закончилось на этом месте.
Пропустить риовода однозначно. Пусть тащится от своего самолюбия. До следующего перекрестка.
И, где указатель поворота в начале движения, уважаемый рио? Или ты потом догадался что тут не все экстрасенсы? Мы то думали что у тебя лампочка перегорела




шпальте (минусите) с умом, и не идите за стадом
oleg291271 05-03-2017 19:18

quote:
шпальте (минусите) с умом, и не идите за стадом


А кто-то следит за этими плюсами-минусами? Я на них не обращаю внимания.По-моему,кроме АФ их нигде не практикуют.
Но в любом случае,стадное чувство здесь не при чем.Человек лишь выражает свое мнение на пост.
MEX@HuK 05-03-2017 19:24

Это норма чтоли щас гонять на красный ?


oleg291271 05-03-2017 19:43

У меня вовсе нет желания называть водителя Таурега ч(м)удаком,он смотрел в другую сторону и не видел меня.Скорее этот ролик как пример адекватного реагирования на дорожную ситуацию.Все мы ездим по одним дорогам и ошибки случаются у всех.

Dimka52319 05-03-2017 19:58

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП oleg291271:

Я на них не обращаю внимания



я их вообще не вижу
Silver Storm 05-03-2017 20:43

Отнести видео в ГИБДД и рег получит 5000 штрафа или лишение. Как судья решит.
юрий 100 05-03-2017 20:46

quote:
У меня вовсе нет желания называть водителя Таурега ч(м)удаком

Уважаю, ни одного матька в эфире. Я бы так не смог.
Gypsus 06-03-2017 08:54

quote:
Изначально написано MEX@HuK:
Это норма чтоли щас гонять на красный ?

а вдруг иностранец? кой-где разрешено направо под красный )))
Simon13131 06-03-2017 09:15

В любом случае это выезд на встречку т.к. если впереди машины стоят, то это считается не обгоном а выездом на встречку. поворачивать со встречки тоже нельзя
aleh200 06-03-2017 16:58

Я вечером с Северного еду на Майскую, и очень редко бывает, что бы какой нибудь "хитрожопый" оптимизптор не полез по встречке. И ладно бы, он потом налево уходил, или в крайнем случае прямо, так ведь нет, направо..... Подобное на наших дорогах, к сожалению, норма.
Dimka52319 06-03-2017 20:46

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Simon13131:

В любом случае это выезд на встречку т.к. если впереди машины стоят, то это считается не обгоном а выездом на встречку. поворачивать со встречки тоже нельзя




quote:
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)

стоящая в заторе машина разве является препятствием?:

quote:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Simon13131 07-03-2017 10:35

quote:
Изначально написано Dimka52319:
стоящая в заторе машина разве является препятствием?:

А я написал что это препятствие? Вроде ясно выразился что это не обгон, а выезд на встречку, и карается лишением прав
Nikoval 07-03-2017 11:46

quote:
Originally posted by Simon13131:

Вроде ясно выразился что это не обгон, а выезд на встречку, и карается лишением прав



Не лишение, а 500 рублей (коап 12.14.2)
Simon13131 07-03-2017 13:00

Причем тут разворот или движение задним ходом?
Тут пункт 12.15.4
Nikoval 07-03-2017 16:57

Simon13131, я ошибся с пунктом - 12.14.1.1. На мой взгляд, вот такая постановка более правильна, т.к. рег позже повернул налево.
quote:

Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.


Samz1k 08-03-2017 12:34

с 0:30 дважды под кирпичЪ

Rhumby 08-03-2017 02:58

Сегодня тоже встретил мудака. К сожалению, рег не работал. Словами: в пос. Октябрьском, в сторону Ижевска на остановке стоял автобус. Там 2 полосы: на правой автобус, по левой едут другие участники движения, в том числе, и я. Сзади автобуса стояла Мазда 6 лохматых годов (лет 10, навскидку), за рулем дедок. И прямо передо мной Мазда сия решила объехать-таки автобус! Еле увернулся )) номер Мазды 400, регион 116 (не зря не люблю его). Остерегайтесь! У дедка с зеркалами, видимо, совсем плохо!
Gypsus 08-03-2017 07:19

офф. Надо жонглеров цЫфрами, которые типа отсылают нас к пунктам ПДД, ГК, ТрК, СНИП, САНПин и прочим - обязать под свои цифры гиперрсылки подкладывать, где цЫтаты, к которым они взывают.
А то ребусы сплошные - чего имели в виду, о чем писали? Некоторые красавы ваще умудряются ссыли пихать на украинскую и белорусскую нормативку, бегло загуглив )))
Кнедлики 08-03-2017 19:36

Немного подядевовлю. Ничего особо криминального не произошло, но как удачно совпало с песней


PS приоровод в правом ряду, мало ли кто не увидел.
cousin 09-03-2017 09:08

Nikoval
Движение по встречке наказывается лишением, даже если потом "неправильно" повернуть налево.
Nikodim1 09-03-2017 09:22

quote:
Originally posted by Samz1k:

дважды под кирпичЪ



два раза минус - это плюс )))
Дэнчик85 09-03-2017 10:00


gs 09-03-2017 10:30

это вы так даму с 8м марта поздравили? :]
Nikodim1 09-03-2017 11:08

Надо было забрать у нее права и вручить открытку с восьмой мартой.
Дайвер 10-03-2017 08:15

Дэнчик85 чем закончилось?
minfin5 10-03-2017 10:42

Рег в бардачке валяется, да по нему и не видно наверно было бы. Серебристый митсубиси аутлендер гос номер х186со18рус. На отрезке дороги от Ижтрейдинга на ул. Крылова до ж/д переезда на улице Телегина из этого автомобиля сначала была выброшена обертка от шоколада, через некоторое время пачка сигаретная, а еще через некоторое время пластиковый контейнер который обычно находят в шоколадных яйцах типа киндерсюрприз. Блин! Из мусоровозок столько мусора не выпадает! Удивляет то, что номер мало того, что российского происхождения, да еще и регион 18. А наверно еще патриотом себя считает водила сего аппарата. Печально((
VAZda12 10-03-2017 14:09

quote:
Originally posted by minfin5:

Рег в бардачке валяется, да по нему и не видно наверно было бы.



Ну конечно, чего там из бардачка то можно разглядеть?
oleg291271 10-03-2017 16:48

quote:
А наверно еще патриотом себя считает водила сего аппарата. Печально((

А мусор за окном никак не мешает бороться с "мировым империализмом".
У таких людей произошла подмена понятий.Патриотизм проявляется в борьбе с "черной рукой Обамы".Выброшенная в окно пачка из-под сигарет меркнет на фоне этой "праведной борьбы".
seen-geo 11-03-2017 08:45

ДНИ:

Ergej 11-03-2017 10:13

Кто так поворачивает налево?
seen-geo 11-03-2017 10:27

quote:
Originally posted by Ergej:

Кто так поворачивает налево?



я так понимаю вопрос был ко мне? ну что же, расскажи как надо, интересно все же
Lyusya 11-03-2017 10:41

seen-geo а нельзя заезжать на трамвайные пути перед поворотом при наличии знаков Движение по полосам!
Получается, что в твоем видео по правилам повернул только эвакуатор...
Fynjybj 11-03-2017 10:42

quote:
Originally posted by Ergej:

Кто так поворачивает налево?



Что криминального?поясни плиз
Ergej 11-03-2017 11:05

quote:
Originally posted by seen-geo:

расскажи как надо, интересно все же



Надо было встать левее синей, а чо, место же есть!)
seen-geo 11-03-2017 11:17

Lyusya учили так еще в школе при знаке 5.15.1 поворот налево осуществлять с рельс, НО! только после заезда на перекресток и убедившись в не создании помех трамваю.
так всегда и делаю что бы дать возможность проехать левой полосе прямо, что я и делал давал возможность проехать эвакуатору прямо, но он как и большинство водителей включил поворотник уже находясь на перекрестке.
seen-geo 11-03-2017 11:20

Ergej больше доводов не нашлось?
ты что ли был на авео?
oleg291271 11-03-2017 11:30

quote:
seen-geo

К сожалению вежливость у наших водителей воспринимается не совсем адекватно.Не стоит обращать внимания.
Lyusya 11-03-2017 11:30

seen-geo перечитай внимательно п.8.5 ПДД
картинки не смогла со смартфона закинуть...
seen-geo 11-03-2017 11:38

Lyusya здесь меня нужно было не П8.5 пинать, а 5.15.2 и тыкать именно в :Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 , установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток
oleg291271 11-03-2017 11:42

quote:
seen-geo


Твое "грубейшее нарушение" затмило обгон Авео на ПП.
Не надо быть вежливым,пусть постоят.
seen-geo 11-03-2017 11:45

oleg291271 ну, что ты хотел это же АФ но все ровно я всех их люблю
Lyusya 11-03-2017 11:50

Да... затмило... но нарушение (без кавычек) автора никуда не деть! Надо было резать видео, чтобы не получить то, что получил!
seen-geo 11-03-2017 12:01

надо быть честными, а особенно перед самим собой, а не резать выборки. я режу видео, что бы уменьшить трафик у других.
Lyusya 11-03-2017 12:04

Но ты согласен со мной?
seen-geo 11-03-2017 12:20

в том, что выполнял маневр с нарушением ПДД или с тем, что нужно было резать видео?
Lyusya 11-03-2017 12:38

seen-geo первое...
Ergej 11-03-2017 12:41

quote:
Originally posted by oleg291271:

Твое "грубейшее нарушение" затмило обгон Авео на ПП.



С моей точки зрения авео хоть и нарушил правила, но опасности для пешеходов не создал-справа пешеходов отсек от проезжей части грузовик, слева было все под контролем. А вот создавать толкучки на перекрестках способны только "асы", в том числе и на авео.
seen-geo 11-03-2017 13:11

Lyusya буду и дальше так нарушать и пусть про меня злобно говорят (упрекают со словами): ни кому же не помешал!
Alexey82Feodal 11-03-2017 16:02

Похоже, у seen-geo хорошие акустика и микрофон на регистраторе.
Lonsdaleite 11-03-2017 16:21


seen-geo 11-03-2017 17:36

quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:

Похоже, у seen-geo хорошие акустика и микрофон на регистраторе.



к чему бы это?
Alexey82Feodal 11-03-2017 19:25

quote:
Изначально написано seen-geo:
к чему бы это?

Просто звук понравился. Я не с телефона сижу, а колонки, подключенные к компу, помощнее карманных, вот и обратил внимание. А шумка сделана на машине?

seen-geo 11-03-2017 20:43

шумки нет, рег субини26 достаточно тихий микрофон, но как оказалось качественный , звук (акустика)в машине(солярис) 6 каналов, но все заводское. акустика в солярисе мне самому нравится
антипут 11-03-2017 21:43


oleg291271 11-03-2017 21:52

quote:
Изначально написано Ergej:

С моей точки зрения авео хоть и нарушил правила, но опасности для пешеходов не создал-справа пешеходов отсек от проезжей части грузовик, слева было все под контролем. А вот создавать толкучки на перекрестках способны только "асы", в том числе и на авео.

Ну начнем с того,что "асы" неплохо разобрались с "толкучкой",а обгон на ПП несет за собой довольно опасные последствия.Даже если "все под контролем".Подтверждением тому служат многочисленные видео таких контролируемых обгонов.И потом,согласитесь,мятое железо и человеческая жизнь несопоставимы.

Ergej 11-03-2017 22:14

quote:
Originally posted by oleg291271:

обгон на ПП несет за собой довольно опасные последствия.



Самое интересное по опасности не отличается от опережения.
anry1981 11-03-2017 23:55

quote:
Изначально написано MEX@HuK:
Это норма чтоли щас гонять на красный ?

Видимо да
https://www.youtube.ru/embed/5imuk2hmF9M
Lonsdaleite 12-03-2017 08:32

Видео в ГИБДД отправьте,сделайте хорошее дело
lazy_surfer 12-03-2017 09:11

quote:
Изначально написано anry1981:
Видимо да
https://www.youtube.ru/embed/5imuk2hmF9M


Смотреть с 2:15


alfkiril 12-03-2017 11:45



lyuka17 12-03-2017 11:55

oleg291271: обгон на ПП несет за собой довольно опасные последствия.
Ergej: Самое интересное по опасности не отличается от опережения.
Как раз отличается: нужно чтобы обе стороны заботились о безопасности, здесь (при обгоне) водитель контролирует, а пешеход нет, так как пешеходы привыкли при выходе на дорогу смотреть сперва налево, потом идти, потом смотреть направо и не ждут, что сразу, в первой фазе, справа будет на них ехать авто на встречной для него полосе. Обгон на пешеходке (якобы всё вижу и контролирую) - то же самое как проезд на красный, когда никого нет. Один раз проедешь, десять, сто... На тысяче первый убъёшь кого-нибудь.
lyuka17 12-03-2017 12:02

По поводу "толкучки на перекрёстке", мой ИМХО: никто ничего не нарушил, все адекватно проехали, белая газелька (вторая, если с правой полосы повернула) - под вопросом, но с учётом того, что сейчас разрешается маневрировать (менять полосу) на перекрёстках, думаю, что и ему удастся отбиться. Если бы кто-то кого-то задел - помеха справа рулит.
oleg291271 12-03-2017 12:04

Маздюк

Этот тоже едет-все контролирует... .

lyuka17 12-03-2017 12:20

Кстати, плюсики до сих пор не ставятся. Линукс, мозилла; иос, сафари. Модераторы, ау!
Lyusya 12-03-2017 12:27

lyuka17 Вам тоже рекомендую внимательно перечитать п.8.5 ПДД!
Ergej 12-03-2017 12:33

quote:
Originally posted by lyuka17:

так как пешеходы привыкли при выходе на дорогу смотреть сперва налево, потом идти, потом смотреть направо



Это правильно и логично, но...сейчас многие пешеходы вообще по сторонам не смотрят и такое ощущение, что их в основном сбивают при опережении. Могу ошибаться.
alfkiril 12-03-2017 12:54

quote:
Изначально написано lyuka17:

Кстати, плюсики до сих пор не ставятся



Вроде работает.
Lyusya 12-03-2017 12:58

У меня +/- тоже не работают ни в одном браузере...
lyuka17 12-03-2017 13:11

Lyusya: lyuka17 Вам тоже рекомендую внимательно перечитать п.8.5 ПДД
Прочитала, согласна, он рановато начал поворачивать. Вот есть два пункта: 8.9 заставляет держаться как можно левее при повороте, а 8.5 запрещает тут заезжать на ТП слишком рано. Отсюда и разброс в поворотах. Начинать поворот нужно в пределах границ перекрёстка (тут я имею в виду продолжения линий), на видео приглядевшись виден пешеходный переход, т.е. перекрёсток не начался ещё.
Кстати моё утверждение, что случись что помеха справа будет рулить, пожалуй, то же спорно, опосля размышления над этими двумя пунктами...
lyuka17 12-03-2017 13:15

alfkiril: Вроде работает.
Пишите, под чем сидите, те у кого работает и те у кого не работает. Может статистику наведём, и админы найдут проблему.
грозеныш 12-03-2017 14:03

Не увидел нарушения при повороте в Ленина на Воровского.
bookkot 12-03-2017 14:40


Что хотел водитель 13шки?В окошко втирал,что Я НИХ..НЕ ВИЖУ...

seen-geo 12-03-2017 15:01

quote:
Originally posted by грозеныш:

Не увидел нарушения при повороте в Ленина на Воровского



видео было не об этом, а об соблюдении ПДД участником ДНИ (наклейка на авео) при обгоне на ПП.
это Ergej и Lyusya акцентировали на проезд перекрестка с Ленина на Воровского. хотя проезд перекрестка был сделан по уму.
seen-geo 12-03-2017 15:19

quote:
Originally posted by lyuka17:

Пишите, под чем сидите, те у кого работает и те у кого не работает. Может статистику наведём, и админы найдут проблему.




виндовс 7, яндекс браузер: +- работает, а вот цитирование не всегда , смайлеги не вставляются
в опере ни че не работает
Lyusya 12-03-2017 15:20

quote:
Изначально написано seen-geo:

хотя проезд перекрестка был сделан по уму.

Повторюсь...
нельзя заезжать на трамвайные пути перед поворотом при наличии знаков Движение по полосам!
Получается, что в твоем видео по правилам повернул только эвакуатор...
п.8.5 ПДД
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
  

seen-geo 12-03-2017 15:28

Lyusya я знаю (и знал) где и когда я нарушаю, и поэтому говорю, что поворот был сделан по уму а не ПДД, неужели вы так же проезжаете перекрестки, что у вас на картинке? не давая проезду прямо с левой полосы?
5.15.1 повешены в основном что бы не препятствовать проезду трамвая, но когда трамваи проехали что мешает тебе заехать на трамвайные пути и тем самым освободить левую полосу? ПДД или здравый смысл?
Lyusya 12-03-2017 15:30

Это из серии: Никому ж не помешал...
seen-geo 12-03-2017 15:33

я про это и писал пост 30730
даже еще хуже ни то, что ни кому не помешал а еще и помог другим участникам проехать!
seen-geo 12-03-2017 15:40

нас так учили в школе проезжать данный перекресток (синим), конечно не создавая помех трамваям!:

интересно как сейчас учат проезжать данные перекрестки?
Lyusya 12-03-2017 16:06

seen-geo Вы заблуждаетесь! Сами же написали, что знаки движение по полосам действуют на весь перекресток!
Что за манера превращать черное в белое и наоборот... белое в черное?!
seen-geo 12-03-2017 16:14

quote:
Originally posted by Lyusya:

seen-geo Вы заблуждаетесь!



не я не заблуждаюсь, я сознательно нарушаю ПДД для общего блага!