Да, еще "кольцо" - тут я лоханулся, или обоюдка с дорожниками?
youtube.com
quote:
Да, еще "кольцо" - тут я лоханулся, или обоюдка с дорожниками?
Хм...я тот еще ездюк, конечно, но мне кажется, что там сплошная с разрывом была. Нужен, по-уму, знак бы, что такая френь ожидает... Или был, но я не увидела? Тоже только "кольцо" высмотрела. Я дальше проехала бы и развернулась.... на ИМХО не претендую, ибо я пока водятел
Где хоть это чудо? Не дай бог занесет... Т.е. там прямо нельзя было? Третий раз смотрю и редактирую писанину свою.Тошнить по левому ряду при свободных правых, конечно, не дело, но учитель вообще неадекватен.
youtube.com
Василиска
на 4 с знаки "50" и предупреждающий о круговом, на 8 с - Уступи, Направление ГД и Круговое движение. У первых знаков осевая разметка кончается - начинается чистый асфальт, на 20 с появляется Кирпич и полустертая разметка для встречных, поворачивающих налево - на разворот.
Я проехал прямо, потому что визуально на кольцо ничего не было похоже - думал, оно дальше будет. Кирпич, по идее, должен стоять сразу после развилки, а перед ней - Движение направо. Уступи - после развилки, когда вливаешься в "кольцо, блин"
quote:занестись туда трудно - наши транзитники там не ездят
Изначально написано Василиска:
Где хоть это чудо? Не дай бог занесет
. Лениногорск это, в сторону Черемшана.quote:
Изначально написано Co0per:
Тошнить по левому ряду при свободных правых, конечно, не дело, но учитель вообще неадекватен.
как нибудь от резкого тормажения его машину занесёт и он поймает столб или кувет. учитель блеать.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Дядя Вова
с покупкой рега!
quote:
Кирпич, по идее, должен стоять сразу после развилки, а перед ней - Движение направо. Уступи - после развилки, когда вливаешься в "кольцо, блин"
Во-во, хоть понятно было бы...
Дядя Вова обложался-)
@Муслим1 ты то бы во встречку вошел, тыж не любишь тошнить
quote:
Originally posted by Co0per:
Тошнить по левому ряду при свободных правых, конечно, не дело, но учитель вообще неадекватен.
На нексии- ваще красавчик, спокоен как три удава. Рулём не крутит, в тормоз лишнего не давит, не фафакает, в догонялки поиграть не хочет. Образец спокойствия.
Учитель от своего манёвра явно больше сикнул, чем обучаемый.
quote:
Originally posted by Co0per:
Тошнить по левому ряду при свободных правых, конечно, не дело, но учитель вообще неадекватен.
Все едут примерно с одинак. скоростью. В чем "тошнота"? Часто езжу там вечером около 7. Как правило по правой, реже по левой. Многие едут 60-70 при разрешенных 80, из-за камер, имхо.
Сегодня на кольце К.Либкнехта-Удмурская ДТП было. Авто с
Поворотник не включал до последнего, чтоб не палиться
youtube.com
Как известно, плохое зрение носорога - проблемы окружающих
youtube.com
Реклама мыла... но - какого? И повотник - пофигу, почему их как опцию не выпускают?
youtube.com
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Как известно, плохое зрение носорога - проблемы окружающих
Фура перестраивается одновременно с седаном.
quote:с натяжкой можно так сказать
Originally posted by ГороИЖанин:
перестраивается одновременно
. Посмотрел - никого, а пока выруливал - белый и выскочил, но все-таки немного раньше.quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Все едут примерно с одинак. скоростью. В чем "тошнота"? Часто езжу там вечером около 7. Как правило по правой, реже по левой. Многие едут 60-70 при разрешенных 80, из-за камер, имхо.
Вопрос в том, насколько оправдано ехать в левом ряду при полупустых правых, движущихся с такой же скоростью (кроме случаев поворота-разворота, естественно). Да и правила в данной ситуации однозначно предписывают не занимать левый ряд.
quote:
Изначально написано kefir18rus:
[b]@Муслим1 ты то бы во встречку вошел, тыж не любишь тошнить
Я при первом просмотре видео увидел справа знаки, предупреждающие о круговом, а по поводу Дяди Вовы в шутку высказался, со всеми бывает, сам из за невнимательности, редко, но могу ступить. Ничего личного, Дядю Вову не хотел и не собирался обидеть.
ДядяВова, "поворотник не включал до последнего, чтоб не палиться" про это видео, уже не раз говорили - пока знак движение по полосам не повесят, такие маневры не запрещены
quote:
Изначально написано Ksushka:
пока знак движение по полосам не повесят, такие маневры не запрещены
Как-нибудь Адреналинку спроси про маневры от Набережной на перекрестке Ленина-Койкого года полтора-два назад
quote:
Изначально написано Ksushka:
уже не раз говорили - пока знак движение по полосам не повесят, такие маневры не запрещены
Обоснование было? Со ссылками на пункты ПДД
quote:
Изначально написано cousin:
такие маневры не запрещены
а как же при повороте направо с крайней правой полосы и только!
quote:
Изначально написано Ksushka:
пока знак движение по полосам не повесят, такие маневры не запрещены
кхм... Поворот направо только с правой
Сегодня в шоке была от таксиста одного. Стою на поворот налево на перекрестке Бородина - КМ от Горького в сторону ул. Кирова. Справа подъезжает машина с левым поворотником. Во-первых, он жутко мешал тем, кто налево в сторону центра поворачивал. Во-вторых, меня поджал хорошо. Потом ещё мыргал мне в спину дальним. Ехали мы параллельно с Газелью, соблюдали знак 40. Этому приспичило перепрыгнуть.
А ещё драконят поворачивающие налево, которые занимают мою полосу. Мешают проехать прямо по левой. Схожу за флэхой и проиллюстрирую.
quote:
Изначально написано Gypsus:
Как-нибудь Адреналинку спроси про маневры от Набережной на перекрестке Ленина-Койкого года полтора-два назад
какая хорошая у меня школа
два года прошло, а помнит всё quote:табличка "при ПОВОРОТЕ направо пропусти пешеходов", все как лохи стоят, моргают, НАПРАВО. И только один дартаньян выискался, который придумал, как на все это забить.
Изначально написано Ksushka:
такие маневры не запрещены
Возник вопрос.Перекресток Пушкинская-пер.Северный.На ПП от северного нет пешеходного светофора(переход вдоль пушкинской).Будет ли водитель ч(м)удаком,если при правом повороте на пер.северный с пушкинской обсигналит пешехода(для потока с северного горит красный и ещё сфетофоры настроены так что есть режим когда горит красный для всех потоков,сек.20.)?
quote:
Поворотник не включал до последнего, чтоб не палиться
Честно признаюсь, у меня и работа, и дом там, когда еду в центр по 15 раз на дню, пару-тройку раз в день так же поворачиваю, когда много машин, и мне не стыдно. З.Ы. на видосе не я. Дядя Вова если я свой рег достану и начну выкладывать каждый день, такой мелкой херни, то весь форум повиснет. Проще надо быть.
quote:
Изначально написано TetyaMotya:
Проще надо быть
quote:
Изначально написано TetyaMotya:
весь форум повиснет
если все такие простые выедут в город, то весь город повиснет
quote:
Изначально написано cousin:Обоснование было? Со ссылками на пункты ПДД
Смотря как трактовать правила.
8.5 Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...
По этому пункту нельзя
8.6 ...При повороте направо транспортное средство должно двигаться ПО ВОЗМОЖНОСТИ ближе к правому краю проезжей части.
8.7 Если транспортное средство из-за своих габаритов или ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
А вот по этим пунктам можно попробовать, главное это суметь гаишникам разжевать.
quote:
Originally posted by @lena:
А ещё драконят поворачивающие налево, которые занимают мою полосу.
@@lena, наверно про Вас я что-то не знаю. Мне жутко интересен смысл фразы "моя полоса".
quote:
если все такие простые выедут в город, то весь город повиснет
Дак вроде ездят так же пока город едет
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
наверно про Вас я что-то не знаю. Мне жутко интересен смысл фразы "моя полоса".
встречка перекрыла кр.левую полосу, по которой она ехала прямо..
quote:А меня эти простые достали - за них думать
Originally posted by TetyaMotya:
Проще надо быть.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Мне жутко интересен смысл фразы "моя полоса".
под "моей" полосой подразумевала полосу, по которой я двигалась. Рогатый редиска перекрыл её за перекрёстком. И легковые часто этим грешат...
По Пушкинской в районе Искры хватит там разворачиваться. Разворот там убрали давно уже. В конце лета. Двойная сплошная сейчас.
@Gypsus, @@lena, извиняюсь, не увидел рогатого на Вашей полосе.
quote:
Originally posted by alxsev:
Двойная сплошная сейчас.
сейчас там вообще периодически разметки не видно
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
@Gypsus, @@lena, извиняюсь, не увидел рогатого на Вашей полосе.
хм. Где мне забрать дарственную на сей надел?
quote:
Изначально написано master65:
Возник вопрос.Перекресток Пушкинская-пер.Северный.На ПП от северного нет пешеходного светофора(переход вдоль пушкинской).Будет ли водитель ч(м)удаком,если при правом повороте на пер.северный с пушкинской обсигналит пешехода(для потока с северного горит красный и ещё сфетофоры настроены так что есть режим когда горит красный для всех потоков,сек.20.)?
Разумеется, водитель будет ч(м)удаком в такой ситуации.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Пешеход глазами водителя.
Раза три уже видел как на пешиков там гудят."Дятлов" развелось,как будь то их в красную книгу занесли.
Никто не запрещает гудеть на пешего идущего на красный. Но пропустить надо ))
Казалось бы обычная ситуация, пешеход не смотрит по сторонам и идет на свой красный.
Но нет, обернулась, посмотрела и все равно пошла...
левый поворот, пропускаю встречку, она явно есть, по зебре люди идут.
торопыжка логан начинает меня объезжать, видит встречку и чуть не собирает последнего из пешеходов.
сегодня в проезде двора встретил таксиста на газели с непробиваемой логикой.
стоит на аварийке, перекрыл дорогу. я остановился, подождал минуту, вышел из машины и добрел до него.
- может поедем уже? зачем проезд перекрыл?
- я вообще-то скоро разгружаться буду у следующего подъезда!
- так припаркуйся слева, мест же полно.
гезель тронулась и отъехала на 10 метров вперед до след.подъезда. опять встал на аварийку так же успешно перекрывая проезд.
встань он к левому бордюру - никому бы не мешал, легковые авто бы спокойно ездили.
Когда у меня включается зеленый, серый жып, выезжающий справа последним, стоит на стоп-линии (на красном). Но "все едут - я же не рыжий, маневр завершаю, а ЭТИ подождут, хоть у них и зеленый горит несколько секунд"
Этот, видимо, только что из школы. АВТО. А парканутый справа только что допер, что мешает на дороге. Но лучше поздно, чем никогда
Я - на единственной полосе для проезда прямо. Заметно?
Хоть это и ДТП, размещу здесь - последствие проезда ловких и смелых по левой полосе прямо (а некоторых, как видим, и наискосок). От депо до этого светофора из-за затора ехал 10 минут. Ну, и, как водится, этот умник везде успел - куда спешил
quote:
Изначально написано alexander18:
сегодня в проезде двора встретил таксиста на газели с непробиваемой логикой.
у меня инструктор в АШ, бывший гаец, всегда говорил, что таксисты ездить не умеют
quote:
Изначально написано gs:
у меня инструктор в АШ, бывший гаец, всегда говорил, что таксисты ездить не умеют
@gs
не А.В.А. у него инициалы?))
у меня тоже с подобной биографией инструктор был, учил опасаться на дороге таксистов и газелистов. 1 раз это спасло меня от серьезного дтп
Песенка Кола Бельды вспомнилась.
Таксист- хорошо, газелист- хорошо, фуровод- хорошо! А олени- лучше!!!
[QUOTE]Изначально написано Дядя Вова:
[B]Поворотник не включал до последнего, чтоб не палиться
Как известно, плохое зрение носорога - проблемы окружающих
Реклама мыла... но - какого? И повотник - пофигу, почему их как опцию не выпускают?
дядя Вова, высосал из пальца 1,2,4 видео. Никому там никто не помешал. А фуровод идиот на 3-м видео, без поворотника выруливает.
quote:
Муслим1
Я ему говорил, что такого говна у меня целый регистратор, а он думает, что все ездить должны ровненько по полосам и ходить строем.
quote:
Изначально написано TetyaMotya:
Я ему говорил, что такого говна у меня целый регистратор, а он думает, что все ездить должны ровненько по полосам и ходить строем.
Дядя Вова игрушку купил-регистратор называется, теперь всю ветку мусором загадит, пока не наиграется.
если машина едет без света и габаритов, как дать знак, чтобы включил?
Хих...я вчерась отличилась...доехав до детсада, обнаружила, что еду со светом в салоне... благо, еще не совсем стемнело...
quote:
Originally posted by Василиска:
я вчерась отличилась..
вы очень самокритичны))) расслабьтесь, вы явно не звезда этой темы)
Смело, модно, молодежно.
quote:
Originally posted by TetyaMotya:
он думает, что все ездить должны ровненько по полосам и ходить строем
quote:ну вот и спалились два сабжа этой темы, которые считают, что можно ездить как угодно, лишь бы себе, любимому, удобно было. На остальных нас...ть.
Originally posted by Муслим1:
теперь всю ветку мусором загадит
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
ну вот и спалились два сабжа этой темы, которые считают, что можно ездить как угодно, лишь бы себе, любимому, удобно было. На остальных нас...ть.
Дядя Вова, я езжу как угодно и куда угодно, но никому своими маневрами не мешаю. Разницу улавливаешь?
quote:
Дядя Вова, я езжу как угодно и куда угодно, но никому своими маневрами не мешаю. Разницу улавливаешь?
+10000000000000000 Ну ему объяснять бесполезно.
И еще по городу ездит целое стадо, которое искренне считает себя минимум Мишей Шумахером, хотя в реальности не в состоянии понять, что это не они так круто везде влазят и перестраиваются, никому не помешав, а нормально подготовленные и адекватные водители везде их пропускают, пользователей чужих тормозов.
тётьмоть, а чё нулей мало - клава сломалась?
quote:не улавливаю. Тебе кажется, что не мешаешь, потому что всем жалко свою машину, и они расступаются, шарахаются от твоих братьев по разуму. Правильно пишет ksat0106
Изначально написано Муслим1:
Разницу улавливаешь?
На том же повороте с Барышникова на Петрова - поворачиваю направо и хочу тут же перестроиться влево, чтобы повернуть налево на светофоре. В правой полосе В ПРИНЦИПЕ никого быть не может, но смотрю в зеркало - не угадал. А тот обормот тоже подумал, что не мешает.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
тётьмоть, а чё нулей мало - клава сломалась? не улавливаю. Тебе кажется, что не мешаешь, потому что всем жалко свою машину, и они расступаются, шарахаются от твоих братьев по разуму. Правильно пишет [b]ksat0106
На том же повороте с Барышникова на Петрова - поворачиваю направо и хочу тут же перестроиться влево, чтобы повернуть налево на светофоре. В правой полосе В ПРИНЦИПЕ никого быть не может, но смотрю в зеркало - не угадал. А тот обормот тоже подумал, что не мешает.[/B]
Дядя Вова, пока ты газ надавишь, я уже от тебя метрах в 30 буду, ибо разгон чуть более 5 сек до 100, так что поверь мне, я никому не мешаю.
в плотном потоке со скоростью не выше 40 км/ч всем чрезвычайно важен разгон до соточки, а после "пробочек" помешать другим участникам дд могут лишь аутисты.
quote:Это актуально при одновременном старте. Но если я стоял первым справа, а ты вторым слева - где мы встретимся боками? Правильно - там, где тебя быть не должно.
Изначально написано Муслим1:
я уже от тебя метрах в 30 буду, ибо разгон чуть более 5 сек до 100
quote:"ездить" - это как ты в том кино по тракту? Так - нет.
Originally posted by [DIMIX]:
ездить так и не научился
quote:
Изначально написано Летунья:
если машина едет без света и габаритов, как дать знак, чтобы включил?
я обычно моргаю раз дальним и кулак сжимаю разжимаю, тоже, как бы, "моргаю"
quote:ну-ка расскажи, гуру дворовых разъездов, что Я (?) должен был делать, если остановился первым, для пропуска встречного? Ааа...понял - не надо было останавливаться! ТОТ бы подождал
Изначально написано [DIMIX]:
уметь разъезжаться во дворах
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
ну-ка расскажи, гуру дворовых разъездов, что Я (?) должен был делать, если остановился первым, для пропуска встречного? Ааа...понял - не надо было останавливаться! ТОТ бы подождал
Дядя Вова, ну если по правилам во дворах разъежатся, думаю ты знаешь как, но по человечески, кому назад короче сдавать, тот и пропускает, я так считаю
quote:Встречный не стал отстаиваться меж домов, хотя мог (неопытный), ну ладно - я прижался его пропустить. Не думал, что он побоится проехать там, где автобусу впору (а сам мне щелочку оставил). Потом он сдает назад, думаю - на разворот, или на отстой, и выехал. Оказалось, ему "не хватило" места до столбика, чтобы вырулить вперед (опять неопытность), пришлось обратно залезть. ЧЯДНТ?
Изначально написано Муслим1:
по человечески
Все, что я сейчас написал, видно и так, в принципе.
У озета лучше получалось.
@Муслим1 @[DIMIX] , харе дядю Вову мусолить, выкладывайте свои подвиги с чмудаками на ваш взгляд, а мы поглядим.
Чото совсем от темы отошли. Превратили в перебранки-междусобойчики. Кому это интересно? Пишите по теме сабжа. Кто кого подрезал, кто кому на капот насрал и т.д.
феерическая четверка, выезжая даже не подумала посмотреть нет ли кого на главной.
небольшого торможения хватило чтобы не въехать в неё.
чуть позже догнал, за рулем женщина лет 40-50.
а тут вероятно я сабж, хотя не ясно на какой свет фордик выезжал.
Все таки, по сравнению с Ростовом, у нас на дорогах очень цивилизованно.
quote:
Изначально написано alexander18:
феерическая четверка, выезжая даже не подумала посмотреть нет ли кого на главной.
Вчера еду с работы по камбарской, примерно так же выезжает тойота с заправки, тормозил резко.
Сегодня еду на работу, в том же месте выезжает дед на четверке с союзной.
Я понимаю что я был не близко, но надо учитывать скорость приближающегося ТС
quote:
Изначально написано kefir18rus:
[b]@Муслим1 @[DIMIX] , харе дядю Вову мусолить, выкладывайте свои подвиги с чмудаками на ваш взгляд, а мы поглядим.[/B]
У меня нету регистратора, я из поколения СССР, а не пепси или жертва ЕГЭ)
quote:
Изначально написано maclaud:
кто кому на капот насрал
Про кто на кого насрал )). Вчера с утра видел солярис, с ног до головы весь кузов и стекла которого были обкаканы по всей видимости, какими-то птицами. При чем невозмутимо так ехал, как ни в чем не бывало )). Фото всей красы не передает, для полноты картины нужны фото в профиль и анфас))
quote:
При чем невозмутимо так ехал, как ни в чем не бывало
Как раз сегодня с утра обратил внимание, что галки че-т опять кучкуются, ну и видать заночевала стайка на дереве.. У нас во дворе есть одно сволочное место, где 2 лиственницы среди берез, летом туда паркуются только если совсем уж некуда
А как он должен был ехать? )
quote:Регистратор нужен как раз для борьбы с этими поколениями на дорогах.
Изначально написано Муслим1:
У меня нету регистратора, я из поколения СССР, а не пепси или жертва ЕГЭ)
quote:
Изначально написано Andy C:Про кто на кого насрал )). Вчера с утра видел солярис,
с ног до головывесь кузов и стекла которого были обкаканы по всей видимости, какими-то птицами. При чем невозмутимо так ехал, как ни в чем не бывало
В прошлом году поставил машину под рябиной (или каким-то другим деревом с красными ягодами) дак тоже всю машину обгадили. И не понятно они у них из клюва падают, или они их жрут и сразу же гадят
-))), из клюва падает в основном. Это оне шкурками плюются-))), ну и гадят периодически
quote:
Изначально написано Andy C:
Про кто на кого насрал )). Вчера с утра видел солярис, с ног до головы весь кузов и стекла которого были обкаканы по всей видимости, какими-то птицами. При чем невозмутимо так ехал, как ни в чем не бывало )). Фото всей красы не передает, для полноты картины нужны фото в профиль и анфас))
хоть бы по грязи где-то прокатился, чтобы замаскировать))
будем считать что на мойку едет
ураура, уроки орнитологии, да здравствует пятница!
quote:
Изначально написано Муслим1:
У меня нету регистратора, я из поколения СССР, а не пепси или жертва ЕГЭ)
Кто такой Беленький Илья Григорьевич знаешь?
quote:
Кто такой Беленький знаешь?
ну вот, о грустном..
Трасса Сарапул-Воткинск
quote:
Изначально написано Surikat@:
Трасса Сарапул-Воткинск
а вот бы еще в нормальном режиме этот экшен, а так по ходу лишеннец гл.герой
quote:
Изначально написано ksat0106:
Кто такой Беленький Илья Григорьевич знаешь?
Я не знаю. Хтойта?
quote:
Originally posted by maclaud:
Я не знаю. Хтойта?
Значит ты поколение пепси и жертва егэ.)))
quote:
Изначально написано maclaud:Я не знаю. Хтойта?
https://izhevsk.ru/forummessage/12/971341.html
https://18.mvd.ru/news/item/292337
золотой был человек, и всем инспекторам инспектор.
quote:
Изначально написано mmiha:
золотой был человек, и всем инспекторам инспектор.
+100500
НФС в Иже, чета на тормоз он больно часто давит
quote:
Изначально написано @лёшка:
Значит ты поколение пепси и жертва егэ.)))
Увы, нет. Не столь хорошо знаком с личностями, известными в кругах ижевских автолюбителей.
Ascot, благодарю за ссылки, прочёл с интересом.
quote:
Изначально написано maclaud:
Ascot, благодарю за ссылки, прочёл с интересом.
Не за что.
Заснял дедка, на ниве)))
Редкостный неадекват, может в таком возрасте пора права сдавать?)
quote:
Originally posted by Tasel:
Заснял дедка, на ниве)))
Редкостный неадекват, может в таком возрасте пора права сдавать?)
ниву всегда всегда рассматриваю как источник повышенной опасности, зачастую там за рулем люди из деревни без навыков вождения в городе.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Маршрутка прощимилась сзади меня и поехала налево
Живу возле этого перекрестка - там каждый день такая фигня происходит. Готовы со всех 4-х полос налево ехать. Летом так и вовсе в пять пытаются, иной раз прямо проехать нереально из-за этих чудаков.
quote:
Originally posted by alexander18:
ниву всегда всегда рассматриваю как источник повышенной опасности, зачастую там за рулем люди из деревни без навыков вождения в городе.
нива она везде нива. для него лишняя царапина как медаль. так что бойтесь))))
Глупо
quote:
Изначально написано Mitrofan1:
Глупо
остались ещё индивиды, которые считают, что там односторонка...
quote:
Изначально написано Tasel:
Заснял дедка, на ниве)))Редкостный неадекват, может в таком возрасте пора права сдавать?)
давно конечно там не ездил, но в конце видео висит знак "поворот налево запрещён" и всё равно народ туда поворачивает,в том числе и автор, кто нибудь прокомментируйте ситуацию
quote:
Изначально написано @lex80:
висит знак "поворот налево запрещён" и всё равно народ туда поворачивает
Знак запрещает поворот на первом пересечении, т. е. на набережную.
Далее идет поворот налево на Милиционную и туда уже можно.
quote:
Изначально написано @lena:
остались ещё индивиды, которые считают, что там односторонка...
В Ижевске стало запрещено совершать обгоны, или там знак и разметка об этом говорят?