АвтоФорум-Ижевск

Ч(м)удаки на дороге, часть 4

Basil 27-03-2015 15:00

Я только одного не понимаю. Для чего тот пример приведён?
Знак сообщает, что движении прямо нужно сместиться правее.
Если бы этого знака не было, то ничего не мешало бы из средней полосы поехать в левую.
И при ДТП оба бы написали "Ехал по своей полосе прямо". Только у одного полоса кончилась.
Basil 27-03-2015 15:04

цитата:
Изначально написано lemax:
Я Bochlex'а ничего не спрашивал.

Цитируете Бочлекса и задаёте вопрос, я что должен думать?
master65 27-03-2015 15:09

цитата:
Originally posted by Basil:

Изначально написано master65:
При повороте рядность сохраняется.

Пункты ПДД подтверждающие найдите.



Эти пункты найдет инспектор ДПС при оформлении ДТП и дознователь.
lemax 27-03-2015 15:15

цитата:
Originally posted by Basil:

Если бы этого знака не было, то ничего не мешало бы из средней полосы поехать в левую.
И при ДТП оба бы написали "Ехал по своей полосе прямо".


Причем тут если бы не было? Конкретная ситуация-висит знак. Мне по барабану что и кто там напишет. Кто будет виноват? Кто чудак? (это про перекресток горького-либкнехта)

Basil 27-03-2015 15:19

цитата:
Изначально написано master65:
Эти пункты найдет инспектор ДПС при оформлении ДТП и дознователь.

Т.е. вы не знаете. А я выше выложил полное обоснование. Но кое-кто уверенно говорит, что не надо сюда приплетать пункт 8.9 и всё это обосновывается как-то иначе. Но как, объяснить не может. Вы тут зачем-то влезли, хотя тоже ничего нового не сказали, сослались на мифическое ДТП, инспектора и дознавателя.
lemax 27-03-2015 15:20

И сразу же вопрос к Вам, Basil! На изображенной мною схеме (там где А и В) кто обязан уступить и кто буден виноват, если в месте пересечения траекторий случится ДТП?
Basil 27-03-2015 15:24

цитата:
Изначально написано lemax:
Причем тут если бы не было? Конкретная ситуация-висит знак. Мне по барабану что и кто там напишет. Кто будет виноват? Кто чудак? (это про перекресток горького-либкнехта)

А причём тут "Кто будет виноват?", если ДТП нет.
А причём тут проезд прямо, если речь была про поворот налево?

Смысл переливать из пустого в порожнее?

Basil 27-03-2015 15:26

цитата:
Изначально написано lemax:
И сразу же вопрос к Вам, Basil! На изображенной мною схеме (там где А и В) кто обязан уступить и кто буден виноват, если в месте пересечения траекторий случится ДТП?

п.8.4 однозначно описывает эту ситуацию
640 X 451 27.5 Kb Ч(м)удаки на дороге, часть 4
lemax 27-03-2015 15:26

цитата:
Изначально написано Basil:

А причём тут "Кто будет виноват?", если ДТП нет.
А причём тут проезд прямо, если речь была про поворот налево?
Смысл переливать из пустого в порожнее?


Вы можете ответить на мои вопросы? Если нет, то дальнейший диалог считаю бессмысленным...

lemax 27-03-2015 15:29

цитата:
Изначально написано Basil:

п.8.4 однозначно описывает эту ситуацию


Я не просил ссылку на ПДД! Я просил ответить на вопрос. Кто будет виноват?

Basil 27-03-2015 15:31

Никто. Потому что никого нет и нет ДТП
Я не сторонник разбора мифических ДТП
lemax 27-03-2015 15:33

цитата:
Изначально написано Basil:

Никто. Потому что никого нет и нет ДТП


ДТП на перекрестке горького-либкнехта-не поделили левую полосу после перекрестка. Кто будет виноват? Газель или легковушка?

lemax 27-03-2015 15:34


1405 X 790 313.9 Kb Ч(м)удаки на дороге, часть 4
lemax 27-03-2015 15:36

Если не можете или не хотите отвечать на вопросы, то так и скажите. Смысл мне тогда время тратить и что то толковать...
антипут 27-03-2015 15:37

https://izhevsk.ru/forums/icons...45/12445987.jpg

QUOTE]Изначально написано seen-geo:

не, конкретное дтп на конкретном перекрестке.Красна столкнулась с синей, кто виновен?

[/QUOTE]
Виноват будет тот, кто въехал. Действительно для случая отсутствия разметки и наличия знаков движения по полосам.
Ибо, траектория движения определяется разметкой, и не чем иначе...
ИМХО

Basil 27-03-2015 15:47

цитата:
Originally posted by lemax:

ДТП на перекрестке горького-либкнехта-не поделили левую полосу после перекрестка. Кто будет виноват? Газель или легковушка?



Надо видеть ДТП. Иначе ни как. Домыслы, типа ехали-ехали и вдруг врезались не годятся. Потому что в здравом уме никто врезаться не будет.
Вариантов развития событий много, может быть виновата Газель, может быть виновата легковушка. Всё зависит от того, как произошло ДТП.
lemax 27-03-2015 16:02

цитата:
Изначально написано Basil:

Надо видеть ДТП. Иначе ни как. Домыслы, типа ехали-ехали и вдруг врезались не годятся. Потому что в здравом уме никто врезаться не будет.
Вариантов развития событий много, может быть виновата Газель, может быть виновата легковушка. Всё зависит от того, как произошло ДТП.


Хорошо. Кто обязан уступить дорогу, если траектории движения пересекаются? Этот вопрос касается и перекрестка горького-либкнехта, и схемы с А и В.

Basil 27-03-2015 16:05

п.8.4. отвечает на этот вопрос. В одном случае Газель, в другом - легковушка.
lemax 27-03-2015 16:10

цитата:
Изначально написано Basil:

п.8.4. отвечает на этот вопрос. В одном случае Газель, в другом - легковушка.


В каких еще случаях?!!! здесь один случай.
Ну допустим. В каком случае будет виновата газель? (напомню, она двигается из левой полосы в левую полосу, то есть соблюдает рядность)

Basil 27-03-2015 16:12

Например, если въедет в жопу легковушке
антипут 27-03-2015 16:20

Читаем про проезд перекрестков "неправильной формы" здесь и делаем правильные выводы:

http://www.60.by/ru/content/master/parking/f_crossroads/


(c) Проект "правильный водитель"

Имеются противопоказания для ИГГС, ибо схемы способны окончательно сломать мозг...

lemax 27-03-2015 16:21

В
цитата:
Изначально написано Basil:

Например, если въедет в жопу легковушке


В общем, я так понимаю, нормальных доводов у Вас нет? Ибо конструктивный диалог Вы вести не хотите. А писать всякий бред и показывать блестящее знание пунктов правил 8.4. и 8.9. - это очень компетентно. Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным, не смею больше задерживать.

lemax 27-03-2015 16:23

цитата:
Изначально написано антипут:

Читаем про проезд перекрестков "неправильной формы" здесь и делаем правильные выводы:


Я читал это давно уже. Логика там железная! Но правила-белорусские. Многим здесь это не понравится.

Basil 27-03-2015 16:29

цитата:
Изначально написано lemax:
Ибо конструктивный диалог Вы вести не хотите

О чём? Вы же сами свалили всё обсуждение к совершенно другому вопросу. Как только свалили, конструктивный диалог закончился.

Напомнить о чём была речь?

RUSSELLL 27-03-2015 16:40

Ребзя не устали?
Basil 27-03-2015 16:52

цитата:
Originally posted by lemax:

Логика там железная! Но правила-белорусские



Там нет ни одного обоснования, почему так. Логика неверная. Особенно про соотнесение центра перекрёстка и траектории левого поворота. На месте никаких чертежей не получится.
Поэтому надо просто ехать аккуратно, т.е. не агрессивно, с целью проехать, а не проучить соседа.
антипут 27-03-2015 17:00

цитата:
Originally posted by Basil:

Логика неверная. Особенно про соотнесение центра перекрёстка и траектории левого поворота.



Выход один - нанесение разметки, в т.ч. и на пересечении проезжих частей?
Basil 27-03-2015 17:04

цитата:
Originally posted by антипут:

Выход один - нанесение разметки, в т.ч. и на пересечении проезжих частей?



ПДД предусматривают такую разметку. При наличии разметки ехать надо по полосам, пересекаешь разметку = перестраиваешься = должен уступить. Опять же, это не является поводом бить, как раз наоборот, надо притормозить и пустить.
Oneal 27-03-2015 17:28

цитата:
Originally posted by BPP:

Банально все. Сделают большой штраф, начнут таки штрафовать. Да и план на пешеходов, встречку и т.д. Гаевым просто не интересно этим заниматься.



Какая разница какой штраф? Не интересно заниматься, ахахах, глупее отмаз сложно придумать. Факт остается фактом, ни одного водителя за это нарушение не штрафовали, хотя штраф за это предусмотрен.

цитата:
Originally posted by BPP:

Аналогично.



Самокритика. Уже хорошо))).
цитата:
Originally posted by BPP:

И ради увеличения какой то гипотетической пропускной способности кольца (хоть одно кольцо в Ижевске на котором образуется пробка покажите ) нарушать я не собираюсь. Как и ремонтировать за свой счет.



Утомил. Создается впечатление, что мы о разных вещах спорим, поэтому потер цитату.
Так пробки как раз нет из-за того, что большая часть водителей нарушает правила, как вы этого понять не можете. Формально съезд в любом случае с правой крайней полосы получается хоть ты от центра кольца двигайся. А вот въезжаешь потом не в правую крайнюю, это и есть нарушение.
P.S. Не нарушает ПДД только тот, кто не ездит. Хотя пешеходы тоже нарушают)).
Simon13131 27-03-2015 17:52

цитата:
Изначально написано Oneal:

Так пробки как раз нет из-за того, что большая часть водителей нарушает правила, как вы этого понять не можете

Все правильно, лучше так нарушить чем пробку создавать. Когда пробку по обочине или по встречке объезжают тоже стараются пробку сократить, о людях думают.

ДЕДка 27-03-2015 18:53

цитата:
Изначально написано lemax:

Кто будет виноват? Кто чудак? (это про перекресток горького-либкнехта)



а я ребятки буду на троллейбусе, движение-Горького, прямо, но по знаку!, подъезжаем-рихтанем.( вот что непонятного? Basil все вам разжевал)
Oneal 27-03-2015 19:17

цитата:
Originally posted by Simon13131:

Все правильно, лучше так нарушить чем пробку создавать. Когда пробку по обочине или по встречке объезжают тоже стараются пробку сократить, о людях думают.



Ололо, шутник, смешно.
Лучше не нарушать. Разговор ведется о дыре в правилах. Правило вынужденно нарушается, штраф формально есть, но никто за это не штрафует. А у кого то бананы в ушах, лишь бы потролить и рассказать какой я прилежный водитель.
BPP 27-03-2015 19:45

цитата:
Изначально написано Oneal:

Утомил. Создается впечатление, что мы о разных вещах спорим, поэтому потер цитату.
Так пробки как раз нет из-за того, что большая часть водителей нарушает правила, как вы этого понять не можете. Формально съезд в любом случае с правой крайней полосы получается хоть ты от центра кольца двигайся. А вот въезжаешь потом не в правую крайнюю, это и есть нарушение.
P.S. Не нарушает ПДД только тот, кто не ездит. Хотя пешеходы тоже нарушают)).




Ты меня тоже утомил. Съезжай дальше. Потом не ной, что тебе бочину разнесли, а ты такой весь белый и пушистый, пропускную способность повышал, о людях думал, альтруист наш.
цитата:
Изначально написано Oneal:

Ололо, шутник, смешно.
Лучше не нарушать. Разговор ведется о дыре в правилах. Правило вынужденно нарушается, штраф формально есть, но никто за это не штрафует. А у кого то бананы в ушах, лишь бы потролить и рассказать какой я прилежный водитель.



Ты где дыру то в правилах то нашел? Нет там никакой дыры, не придумывай. То что тебе кажется что там есть дыра, это не означает, что она там есть.
Да, ссылаешся постоянно на гипотетических инспекторов, но так и не ответил про ситуацию когда несколько съездов рядом. Так который самый левый будет?
Oneal 27-03-2015 20:47

цитата:
Originally posted by BPP:

Ты меня тоже утомил. Съезжай дальше. Потом не ной, что тебе бочину разнесли, а ты такой весь белый и пушистый, пропускную способность повышал, о людях думал, альтруист наш.



Выводы относительно меня ты просто придумал, благодаря своей воспаленной фантазии. Я нигде не писал, что повышаю пропускную способность и даже то что я лично нарушаю правила при проезде кругового движения в частности.
цитата:
Originally posted by BPP:

Ты где дыру то в правилах то нашел? Нет там никакой дыры, не придумывай. То что тебе кажется что там есть дыра, это не означает, что она там есть.
Да, ссылаешся постоянно на гипотетических инспекторов, но так и не ответил про ситуацию когда несколько съездов рядом. Так который самый левый будет?



Если тебе кажется, что в правилах нет дыры это тоже не означает, что там ее нет.
Когда сам лично сдавал, инспектор про съезды ничего не говорил, звучало что будем проезжать прямо. Когда подвожу друзей, знакомых и пр. никто тоже слова про съезды ни говорит, называется направление движения, улица, но ни как не 3-й съезд. Инструктор в автошколе тоже ничего про съезды не говорил, потому что это не удобно использовать в ежедневном обиходе.
ksat0106 27-03-2015 21:13

цитата:
Originally posted by Oneal:

Если тебе кажется, что в правилах нет дыры это тоже не означает, что там ее нет.
Когда сам лично сдавал, инспектор про съезды ничего не говорил, звучало что будем проезжать прямо. Когда подвожу друзей, знакомых и пр. никто тоже слова про съезды ни говорит, называется направление движения, улица, но ни как не 3-й съезд. Инструктор в автошколе тоже ничего про съезды не говорил, потому что это не удобно использовать в ежедневном обиходе.



Чувак, ты навигатором хоть раз пользовался? И если да, то после этого ты говоришь, что съезды никто не использует в ежедневном обиходе, т.к. это не удобно?
BPP 27-03-2015 21:45

цитата:
Изначально написано Oneal:

цитата:
Originally posted by BPP:

Ты где дыру то в правилах то нашел? Нет там никакой дыры, не придумывай. То что тебе кажется что там есть дыра, это не означает, что она там есть.
Да, ссылаешся постоянно на гипотетических инспекторов, но так и не ответил про ситуацию когда несколько съездов рядом. Так который самый левый будет?


Если тебе кажется, что в правилах нет дыры это тоже не означает, что там ее нет.
Когда сам лично сдавал, инспектор про съезды ничего не говорил, звучало что будем проезжать прямо. Когда подвожу друзей, знакомых и пр. никто тоже слова про съезды ни говорит, называется направление движения, улица, но ни как не 3-й съезд. Инструктор в автошколе тоже ничего про съезды не говорил, потому что это не удобно использовать в ежедневном обиходе.



1. Едем по кольцу напрво.
2. Едем по кольцу прямо.
6. разворачиваемся на кольце.
3, 4, 5 - так который из них налево? Ответь пожалуйста
565 X 536 25.8 Kb Ч(м)удаки на дороге, часть 4
Инструкторы, инспекторы... все ссылки на кого то и непонятно у кого спросить конкретного. В случае чего тож блеять будешь что "мне так инструктор с инспектором говорили"?
Oneal 27-03-2015 21:59

цитата:
Изначально написано BPP:

Банально все. Сделают большой штраф, начнут таки штрафовать. Да и план на пешеходов, встречку и т.д. Гаевым просто не интересно этим заниматься.



Раз уж пошла такая пьянка, спрошу и я.

Одной из обязанностей дорожно-патрульной службы является предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений в области дорожного движения. На перекрестках с круговым движением, ежедневно, в огромном количестве, нарушаются ПДД. О чем не может быть неизвестно инспекторам ДПС.
Вопрос: Соответствуют ли эти инспектора занимаемой должности, если им неинтересно соблюдать свои обязанности?

Зафиксировать нарушение проезда перекрестка с круговым движением не составит большого труда. Штраф за выезд с перекрестка не из крайнего правого положения имеется (нарушение правил маневрирования).
Вопрос: Почему по факту за это не штрафуют?

Надеюсь будут адекватные ответы.

gs 27-03-2015 22:00

цитата:
Изначально написано BPP:
Потом не ной, что тебе бочину разнесли, а ты такой весь белый и пушистый

дежавю видимо, это здесь частый аргумент. а многие на АФ так плакали? статистика есть?

alxsev 27-03-2015 22:13

цитата:
Изначально написано Nordman:

А на что он обиделся ?


вот и я думаю чего обижаться. может из того что я после поворота в карман его обошел. но он там сам пожелал слева ехать.он когда остановился я его ждал может выйдет из машины объяснит. но нет чуда не свершилось.

BPP 27-03-2015 22:15

цитата:
Изначально написано Oneal:

Раз уж пошла такая пьянка, спрошу и я.
Одной из обязанностей дорожно-патрульной службы является предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений в области дорожного движения. На перекрестках с круговым движением, ежедневно, в огромном количестве, нарушаются ПДД. О чем не может быть неизвестно инспекторам ДПС.
Вопрос: Соответствуют ли эти инспектора занимаемой должности, если им неинтересно соблюдать свои обязанности?

Зафиксировать нарушение проезда перекрестка с круговым движением не составит большого труда. Штраф за выезд с перекрестка не из крайнего правого положения имеется (нарушение правил маневрирования).
Вопрос: Почему по факту за это не штрафуют?

Надеюсь будут адекватные ответы.





А почему раньше лет так 10-15 назад за ремень и пешеходов практически не штрафовали, а сейчас штрафуют? Что изменилось? Правильно. Ценник. Почему пеших оленей переходящих где попало не штрафуют, хотя зафиксировать это тож не составит большого труда? Спустись с небес. В России живем. Что гаевым выгодно в данный момент, на том и стоят. Когда они выполняли свои непосредственные обязанности по ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ административных правонарушений в области дорожного движения? Пресекают то всегда сугубо избирательно.
З.Ы. От ответа то не уходи. Где лево на кольце?
MRAK-AF 27-03-2015 22:21

цитата:
Изначально написано BPP:

... Где лево на кольце?

В центре клумбы )))

Oneal 27-03-2015 22:22

цитата:
Изначально написано BPP:

1. Едем по кольцу напрво.
2. Едем по кольцу прямо.
6. разворачиваемся на кольце.
3, 4, 5 - так который из них налево? Ответь пожалуйста

Инструкторы, инспекторы... все ссылки на кого то и непонятно у кого спросить конкретного. В случае чего тож блеять будешь что "мне так инструктор с инспектором говорили"?



Вся проблема в том, что не вы не можете информацию воспринимать. Увидели фразу, которая не соответствует вашему видению, вцепились в нее, а всю остальную цитату потерли, о чем выше я уже делал замечание.
Легко отвечаю на вопрос. Разговор шел о рассмотрении мной кругового движения как обычного перекрестка. Т.е. двигаясь по направлению 6, нам нужно совершить левый поворот 3,4 или 5, значит нужно заблаговременно занять левую крайнюю полосу. Вот зерно разговора выделено жирным цветом, неважно куда мы едем!!!
Только вот не надо писать, а если полос на кольце 8 и т.д., в таком случае давайте конкретный перекресток будем рассматривать.
Oneal 27-03-2015 22:25

цитата:
Изначально написано BPP:

А почему раньше лет так 10-15 назад за ремень и пешеходов практически не штрафовали, а сейчас штрафуют? Что изменилось? Правильно. Ценник.



ХА-ХА-ХА. Так ценник за ремень и нарушение правил маневрирования одинаковый!!! Что-то не сходится в теории.
BPP 27-03-2015 22:57

цитата:
Изначально написано Oneal:

ХА-ХА-ХА. Так ценник за ремень и нарушение правил маневрирования одинаковый!!! Что-то не сходится в теории.



Ты лет за 10-15 посмотри как и на что штрафы поднимались. И какие тренды у гаевых по штрафам были в разные моменты времени. А не только состояние на сегодняшний момент. В динамике так сказать. Тогда понятно станет. Теоретик.
Basil 27-03-2015 23:07

Предлагаю тему переименовать
BPP 27-03-2015 23:18

цитата:
Изначально написано Oneal:

Только вот не надо писать, а если полос на кольце 8 и т.д., в таком случае давайте конкретный перекресток будем рассматривать.



Кольцо Ворошилова-Автозаводская. Едешь по автозаводской от карусели в сторону автозавода. инспектор тебе говорит на кольце налево. Куда поедешь? На Ворошилова или к заправке? Еще раз говорю для тех кто информацию из букв воспринимать не может. На кольце нет поворота на лево, как и разворота. Есть прямо и направо, и перестроение из полосы в полосу. Все, другого не дано. Те кто поворачивают "на лево на кольце" сами себя загоняют в логическую ошибку, отсюда и все проблемы и непонимание. И никто никогда этот раздел правил менять не будет.
BPP 27-03-2015 23:19

цитата:
Изначально написано Basil:

Предлагаю тему переименовать



Присоединяюсь.
Basil 27-03-2015 23:30

цитата:
Originally posted by o57z2:

Около "Эльгрина" с трёх полос можно налево, знак запрещает грузовым машинам от 3,5т поворачивать с крайней левой полосы. Можно ли там развернуться грузовому автомобилю (от Эльгрина к Омеге)?




Какой знак запрещает?
ГОСТ Р 52289-2004 "Правила применения дорожных знаков" не предусматривает нанесение запрещающих знаков на знак 5.15.1
Есть знак 5.15.8
цитата:
5.6.22. Знак 5.15.8 "Число полос" применяют для указания числа полос в данном направлении и режимов движения по полосам.

Знак устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии 150 - 300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50 - 150 м от начала участка дороги, на котором соответствующими знаками с табличками 8.14 вводятся режимы движения по полосам.

Знак устанавливают над проезжей частью.

Знак допускается устанавливать справа от дороги вне населенных пунктов на дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех, а в населенных пунктах - не более двух полос движения в данном направлении.

http://www.consultant.ru/docum...163186/?frame=3
c КонсультантПлюс, 1992-2015



В соответствии с ГОСТ, ограничение начинается через 50-150 м от места установки знака. Место начала ограничения должно быть обозначено соответствующим запрещающим знаком с табличкой 8.14 (стрелка вниз = указатель действия знака на одну полосу).

Вот как-то так. Похоже снова знаки не по ГОСТу.

Глянул Яндекс.Панорамы. Знак 5.15.1.

ПДД ссылается ещё на один ГОСТ: ГОСТ Р 52290-2004 "Знаки дорожные"

цитата:
3.9. На знаках 5.15.1 - 5.15.4, 5.15.7, 5.15.8 допускается наносить изображения других знаков, информирующих об особенностях или режимах движения.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163121/
c КонсультантПлюс, 1992-2015


Про знаки 5.15.1 и 5.15.2 из ГОСТа "Правила применения знаков"

цитата:
5.6.16. Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям. Применение знаков 5.15.2 предпочтительно.

Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.

Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Знаки устанавливают над проезжей частью на таком расстоянии от перекрестка, чтобы водители имели возможность своевременно осуществить необходимые перестроения. Знаки устанавливают в начале разделения полос движения разметкой 1.1.

Каждый из знаков 5.15.2 располагают над серединой полосы, для которой он предназначен.

Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 устанавливают на дорогах, имеющих перед перекрестком три полосы, знак 5.15.2 - три полосы и более для движения в данном направлении. На других дорогах предварительные знаки допускается устанавливать при необходимости.

Знак 5.15.1 вне населенных пунктов на дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех, а в населенных пунктах - не более двух полос движения в данном направлении, допускается размещать справа от дороги, при этом устанавливают и предварительный знак 5.15.1.

Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 размещают на расстоянии 50 - 150 м до места установки основных знаков.

При наличии знаков 5.15.1 и 5.15.2 знаки 4.1.1 - 4.1.6 не применяют.

http://www.consultant.ru/docum...163186/?frame=3
c КонсультантПлюс, 1992-2015


В общем, получается, что знак информирует о запрете, который не введён.
Сам знак установлен с нарушениями ГОСТа:
- установлены только предварительные знаки, основные (в месте разделения полос линиями 1.1) отсутствуют.
- должны быть использованы знаки 5.15.2, размещённые над полосами движения.
- запрещающие знаки для ввода ограничений на полосе не установлены (если бы эти знаки были установлены, то всё было бы понятно).

Начало запрета для движения грузовиков по левой полосе совпадает с границей перекрёстка, т.к. знак обозначает направления движения на перекрёстке. Но это не поможет - развернуться без выезда на перекрёсток там не получится.

Oneal 28-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by BPP:

Ты лет за 10-15 посмотри как и на что штрафы поднимались. И какие тренды у гаевых по штрафам были в разные моменты времени. А не только состояние на сегодняшний момент. В динамике так сказать. Тогда понятно станет. Теоретик.



Короче, ты клоун постоянно уводишь разговор в другое русло. Давай тогда еще динамику правил проезда кругового перекрестка за 10-15 лет рассмотрим. Реально бред какой-то начал нести. Есть факты на сегодняшний день. Величина штрафов и за ремень и за нарушение маневрирования одинакова! Но с твоих слов, за ремень гаишникам интересно штрафовать водителей, а за маневрирование не интересно. При том что за маневрирование ловить нарушителей можно пачками.
цитата:
Originally posted by BPP:

Кольцо Ворошилова-Автозаводская. Едешь по автозаводской от карусели в сторону автозавода. инспектор тебе говорит на кольце налево. Куда поедешь? На Ворошилова или к заправке? Еще раз говорю для тех кто информацию из букв воспринимать не может. На кольце нет поворота на лево, как и разворота. Есть прямо и направо, и перестроение из полосы в полосу. Все, другого не дано. Те кто поворачивают "на лево на кольце" сами себя загоняют в логическую ошибку, отсюда и все проблемы и непонимание. И никто никогда этот раздел правил менять не будет.



Маразм крепчал. Я тебе уже жирным шрифтом нить разговора написал. А ты все ищешь где у инспектора налево))). Если тебя это успокоит, инспектор скажет поедем налево на Ворошилова. А на заправку там до кругового движения разворот есть.


Ладно, не хочешь адекватно на мои вопросы отвечать, сам отвечу. Кстати а почему не штрафуют за не включенный сигнал поворота? Ценник маленький или с динамикой там что-то. Хыыы.
Да все потому же, по чему пеших не штрафуют, переходящих где попало и нарушителей выезжающих с перекрестка не из правого крайнего положения. Просто гайцы те же люди и сами водители, и здраво мыслить умеют, в отличие от упоротых индивидуумов. Правила, есть правила, но головой тоже думать надо.

@lena 28-03-2015 12:14

дабы отвлечь - про переходный пешеход сюжет:

youtube.com
BPP 28-03-2015 12:47

цитата:
Изначально написано Oneal:

Короче, ты клоун



Переход на личности пошел? Аргументы кончились?
цитата:
Изначально написано Oneal:

А на заправку там до кругового движения разворот есть.



И заправки там таки две. Знать надо.
цитата:
Изначально написано Oneal:

Да все потому же, по чему пеших не штрафуют, переходящих где попало и нарушителей выезжающих с перекрестка не из правого крайнего положения. Просто гайцы те же люди и сами водители, и здраво мыслить умеют, в отличие от упоротых индивидуумов. Правила, есть правила, но головой тоже думать надо.



Наивняк, такой наивняк. Ты из какого аула? Даже смешно становится. Некоторые гаевые сами в обязательных вопросах правил здорово плавают. И другая сторона медали. К примеру на разводе спускается указивка: 20 протоколов за не пропуск пеших, 10 за сплошную, штук парочку синих. Что будет делать обычный инспектор ГИБДД? Правильно. Выполнять указивку. На все остальное фиолетово. Так понятно объясняю?
цитата:
Изначально написано Oneal:

Если тебя это успокоит, инспектор скажет поедем налево на Ворошилова.



Я таки не местный, названия улиц не знаю. Так на какое лево едем? На первое али на второе? Или может на третье? НЕТ на кольце "налево", как и разворота, сколько раз повторять. Рассматривать кольцо как обычный перекресток в Ижевске подталкивает размер всех наших псевдоколец. И ты и тебе подобные исходя из этого навязываете логику проезда обычного перекрестка для кругового движения, хотя там изначально другое подразумевается. Для полноценного спокойного маневрирования на наших колечках тупо не хватает ни времени, ни расстояния. Для примера Челнинские кольца хотя бы возьми, может тогда пазл сложится, и дойдет до тебя, что такое круговое движение на самом деле и для чего оно задумывалось изначально. И что с обычным перекрестком оно общего не имеет.
BPP 28-03-2015 01:12

цитата:
Изначально написано Oneal:

Ладно, не хочешь адекватно на мои вопросы отвечать, сам отвечу. Кстати а почему не штрафуют за не включенный сигнал поворота? Ценник маленький или с динамикой там что-то. Хыыы.
Да все потому же, по чему пеших не штрафуют, переходящих где попало и нарушителей выезжающих с перекрестка не из правого крайнего положения. Просто гайцы те же люди и сами водители, и здраво мыслить умеют, в отличие от упоротых индивидуумов. Правила, есть правила, но головой тоже думать надо.



Вброс на тему штрафов. Году так в 97-96 за разворот на удмуртской гаишники просто так отпустили поверишь? Даж предупреждения не выписали. А сейчас отпустят?
Silver Storm 28-03-2015 09:16

цитата:
дабы отвлечь - про переходный пешеход сюжет:

Не, ну с водилами понятно, а два барана и овца то вообще по сторонам не смотрят.
master65 28-03-2015 10:46

цитата:
Originally posted by Basil:

Вы тут зачем-то влезли, хотя тоже ничего нового не сказали, сослались на мифическое ДТП, инспектора и дознавателя.



В демократической стране живем,однако.
Oneal 28-03-2015 12:39

цитата:
Originally posted by BPP:

Переход на личности пошел? Аргументы кончились?



Нет, ты реально смешишь меня. Уводишь тему разговора постоянно в другое русло.
цитата:
Originally posted by BPP:

И заправки там таки две. Знать надо.



Я не экстрасенс, чтобы понимать какую ты заправку имел ввиду.
цитата:
Originally posted by BPP:

Я таки не местный, названия улиц не знаю. Так на какое лево едем? На первое али на второе? Или может на третье?



А в пространстве умеешь ориентироваться?
цитата:
Originally posted by BPP:

НЕТ на кольце "налево", как и разворота, сколько раз повторять.



Вот ты пишешь что мы загоняем себя в логическую ошибку. А сам пишешь на кольце есть прямо и направо! Т.е. когда я еду по кольцу я еду прямо? Зачем тогда в правилах написано левый поворотник включать? Мы же прямо едем. Нет логической ошибки?! С точки зрения перемещения в пространстве, да и вообще разума, трудно что ли понять влево я сместился, проехал прямо или стал двигаться назад, в начальную точку отправления.
цитата:
Originally posted by BPP:

Для полноценного спокойного маневрирования на наших колечках тупо не хватает ни времени, ни расстояния.



Вот постепенно начинают хорошие мысли из твоей головы выходить. Может как раз это и понимают инспектора ДПС (читай здраво мыслят), да и вообще все участники движения (кроме зомби-ездунов по правилам) и закрывают глаза на вынужденные нарушения.
@lena 28-03-2015 12:45

цитата:
Изначально написано Oneal:

Зачем тогда в правилах написано левый поворотник включать?



где такое написано про круговое?
seen-geo 28-03-2015 13:12

цитата:
Originally posted by ДЕДка:

дорогой-а ведь ты с инструктором перепалку ведешь
в профили иногда ныряй)))
лучше -не спорь!



цитата:
Originally posted by Basil:

ДЕДка, это почти 17 лет назад было




449 X 480  36.6 Kb Ч(м)удаки на дороге, часть 4
Oneal 28-03-2015 13:40

цитата:
Originally posted by @lena:

где такое написано про круговое?



точняк не написано, снимается пунктик с повестки дня)).
N@utiluS 28-03-2015 15:06

Всю тему кольцами засрали уже...
BPP 28-03-2015 15:52

цитата:
Изначально написано Oneal:

Я не экстрасенс, чтобы понимать какую ты заправку имел ввиду.



цитата:
Изначально написано Oneal:

А в пространстве умеешь ориентироваться?



Двойные стандарты? :-) Я так должен соориентироваться в какой из левых съездов должен заехать. А ты не экстрасенс и незнаешь. Красиво разрулил. :-) И за клоуна я бы на твоем месте извинился. И таки правила сходи, почитай. Нелишним будет.
ДЕДка 28-03-2015 16:27

seen-geo - неумно! тебе не кажется? (путешественник ты наш )
seen-geo 28-03-2015 16:44

цитата:
Originally posted by ДЕДка:

неумно!



даже не пытался.
ржачно
ДЕДка 28-03-2015 16:46

иди в юмор! я тоже куда-нибудь
Oneal 28-03-2015 16:47

цитата:
Originally posted by BPP:

Двойные стандарты? :-) Я так должен соориентироваться в какой из левых съездов должен заехать. А ты не экстрасенс и незнаешь. Красиво разрулил. :-) И за клоуна я бы на твоем месте извинился. И таки правила сходи, почитай. Нелишним будет.




Понос было уже не остановить)).
Какие двойные стандарты, ха-ха, ты отличить черное от белого не можешь. В одном случае нужно, выбрать одну из двух конечных точек перемещения, а в другом куда мы сместились в пространстве, относительно начального направления движения. Ну тебе все равно не понять, не напрягайся.

Так ты все-таки объяснишь, как с точки зрения здравого смысла, дуга может быть прямой. Не логическая ли это ошибка?! И почему на круговом все-таки рекомендуют включать левый поворотник, и почему многие следуют этой рекомендации?

А вообще расслабься, то что мне нужно было я из тебя вытянул и этим все сказано:

цитата:
Originally posted by BPP:

Для полноценного спокойного маневрирования на наших колечках тупо не хватает ни времени, ни расстояния.



BPP 28-03-2015 17:29

Онил, диарея таки у тебя.Ты просил привести конкретный пример с кольцом, я его тебе привел. Но вместо вразумительного ответа ты хрень всякую несешь. Не экстрасенс он. Жду извинений за клоуна.
Oneal 28-03-2015 18:31

цитата:
Originally posted by BPP:

Онил, диарея таки у тебя.Ты просил привести конкретный пример с кольцом, я его тебе привел. Но вместо вразумительного ответа ты хрень всякую несешь. Не экстрасенс он. Жду извинений за клоуна.



Если у тебя мозгов не хватает понять, что я говорю, как тебе еще объяснить? Ты даже не понял, что конкретный пример кольца был нужен, чтобы объяснить тебе какую полосу нужно занять заблаговременно, до въезда на перекресток. А всё хочешь, чтобы я объяснил тебе где "налево".
На свои вопросы ответа требуешь, а мои вопросы игнорируешь. Давай, до свидания)).
Silver Storm 28-03-2015 19:25

Вывести всех на пятачок у мерии, раздать по ведру говна и наблюдать за зрелищем.
Nordman 28-03-2015 19:28

цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Вывести всех на пятачок у мерии, раздать по ведру говна и наблюдать за зрелищем.

Главное успеть убежать

BPP 28-03-2015 21:21

цитата:
Изначально написано Nordman:

Главное успеть убежать



Не успеешь
Basil 28-03-2015 22:47

цитата:
Изначально написано seen-geo:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012455/12455353.jpg][/URL]


Петросян ты наш
Я не таким инструктором работал. Я ПДД преподавал. Было это не в Ижевске.
Это было почти как хобби, денег почти не приносило, но ПДД позволило выучить.

BPP 29-03-2015 12:10

цитата:
Изначально написано Oneal:

Если у тебя мозгов не хватает понять, что я говорю, как тебе еще объяснить? Ты даже не понял, что конкретный пример кольца был нужен, чтобы объяснить тебе какую полосу нужно занять заблаговременно, до въезда на перекресток. А всё хочешь, чтобы я объяснил тебе где "налево".



Ответ. ЛЮБУЮ. И попробуй опровергни. Умник ты наш. А где налево всеж объясни И извиниться не забудь.
Dracer77 29-03-2015 12:35

цитата:
Изначально написано @lena:
дабы отвлечь - про переходный пешеход сюжет:
За глушняк хотят законодатели сразу на 2года срок давать, и по-нарастающей по кол-ву жертв. Так что каждый должен сам решать, куда ему ехать дальше, думаю ужесточать надо законы
Dracer77 29-03-2015 01:16


youtube.com
Двухколесные, готовимся к летнему сезону
Lyusya 29-03-2015 10:13

До фига уже двухколесных вчера видела. Вроде, пока все адекватные были!
RomanOFF 29-03-2015 11:19

цитата:
Изначально написано Lyusya:

До фига уже двухколесных вчера видела. Вроде, пока все адекватные были!



Двуколесные то может и адекватные, а вот адекватные ли другие представители фауны на дороге ?
mmiha 29-03-2015 11:34

цитата:
Изначально написано RomanOFF:

Двуколесные то может и адекватные, а вот адекватные ли другие представители фауны на дороге ?

весна пока... об этом говорить рано!

ksat0106 29-03-2015 15:21

цитата:
Изначально написано Lyusya:

До фига уже двухколесных вчера видела. Вроде, пока все адекватные были!



Я одного неадеквата уже видел, машины встали на красный, а он поехал дальше не напрягаясь, видос в машине оставил, лень сходить.
J.V 29-03-2015 16:07

цитата:
лень сходить.


Сходи,покажи этого ч(м)удака, а то срач про кольца надоел уже ((
Lyusya 29-03-2015 18:28

цитата:
а то срач про кольца надоел уже ((

...
MRAK-AF 29-03-2015 21:12

цитата:
Изначально написано J.V:

Сходи,покажи этого ч(м)удака, а то срач про кольца надоел уже ((

Мужики, я не специально, я только намекнул админу этого форума, что он опасно проезжает перекрестки с круговым движением

Sotrudnik 29-03-2015 22:22

седня подрезала черная тойота 111 . мож кто сталкивался и видос есть ?
mmiha 29-03-2015 23:09

цитата:
Изначально написано Sotrudnik:
седня подрезала черная тойота 111 . мож кто сталкивался и видос есть ?

крузак?

gs 30-03-2015 09:31

а давайте снова про кольца. вот тут кроссовер делает все как учили - встает в крайнюю правую для выхода с кольца, но делает это чуть раньше, чем нужно. ваше мнение?


youtube.com

@lena 30-03-2015 09:46

цитата:
Изначально написано gs:

а давайте снова про кольца



ой, всё
на видео что криминального? разве что приора (или что это?) не так выезжала )
антипут 30-03-2015 09:51

цитата:
Originally posted by gs:

а давайте снова про кольца. вот тут кроссовер делает все как учили - встает в крайнюю правую для выхода с кольца, но делает это чуть раньше, чем нужно. ваше мнение?




400 x 170 Ч(м)удаки на дороге, часть 4
lemax 30-03-2015 10:10

цитата:
Изначально написано gs:

а давайте снова про кольца. вот тут кроссовер делает все как учили - встает в крайнюю правую для выхода с кольца, но делает это чуть раньше, чем нужно. ваше мнение?


Ничего не раньше! Кроссовер все абсолютно правильно сделал (ехал по среднему кольцу, а перед своим съездом перестроился на наружнее кольцо) А вот приорик ч(м)удак!

bds 30-03-2015 11:58

цитата:
встает в крайнюю правую для выхода с кольца, но делает это чуть раньше, чем нужно. ваше мнение?

это где он в крайней правой? или у нас средний ряд уже крайней правой считается?
Vladimir-Z 30-03-2015 16:06

несколько страниц практически только про кольца разговоры ((( пора уже вам господа в личке спорить...
Lyusya 30-03-2015 16:23

цитата:
пора уже вам господа в личке спорить...

необязательно в личке, есть же темы про кольца...
например...
https://izhevsk.ru/forummessage/12/4458231.html
или вот...
https://izhevsk.ru/forummessage/12/1190851.html
и куча тем по данной тематике закрытых...
грозеныш 30-03-2015 16:40

цитата:
Для примера Челнинские кольца хотя бы возьми, может тогда пазл сложится, и дойдет до тебя, что такое круговое движение на самом деле и для чего оно задумывалось изначально. И что с обычным перекрестком оно общего не имеет.

Чёт не то Вы говорите. Зачем тогда Орловское кольцо разрезали?
А вообще побывав в европах всяких, больше склоняюсь к мысли, что чем меньше кольцо, тем проще на нем разъезжаться.
humsat 30-03-2015 20:57

передаю отдельный привет трем чудакам на белой гранте на перекрестке дерябина и набережной: видоз с рега посмотрел, перекресток нерегулируемый (жолтенькай маргает постоянно), посему вместо того, чтобы давить дуделку и в три глотки утверждать, а нафига я пешего пропустил, соблюдай дистанцию и скоростной режим, читайте педеде и пропускайте пеших.
alexeyG 30-03-2015 20:59

мудак не у нас смотреть с 40 секунды

youtube.com
PS
оказывается биты уже не в тренде
B1ack_cat 30-03-2015 21:19


youtube.com
Ох уж эти волшебные кольца.
Инструктор Гармонии съезжает как положено с крайней правой. Вот только то, что я по ней еду его волнует мало(рег отдаляет, было ближе, пришлось впустить).
drDrn 30-03-2015 21:56

В тему про учебки


https://youtu.be/i-IltTWWWXk


не получается вставить в плеере.
Для ученика слишком борза пролетел, на предложение выйти поговорить, зассал и слушал свою спутницу. Я сначала подумал что это ученик, а пелотка-учитель.

recived 30-03-2015 22:03

цитата:
Изначально написано alexeyG:
мудак не у нас смотреть с 40 секунды



youtube.com
PS
оказывается биты уже не в тренде


Пока кувалдой бы замахивался, пару раз можно было бы двоечку прописать. Идиот.
drDrn 30-03-2015 22:06

цитата:
Originally posted by B1ack_cat:

B1ack_cat



А учебка двигалась с вами по пушкинской, или находилась на кольце раньше вас?
Lyusya 30-03-2015 22:33

цитата:
Инструктор Гармонии съезжает как положено с крайней правой. Вот только то, что я по ней еду его волнует мало(рег отдаляет, было ближе, пришлось впустить).

Он культурно заранее включил поворотник, ты притормозил (маладес). Даже не экстренно! Мне кажется, все получилось чинно и прилично!
B1ack_cat 30-03-2015 22:43

цитата:
Изначально написано drDrn:

А учебка двигалась с вами по пушкинской, или находилась на кольце раньше вас?

Мы с ним одновременно на кольцо въезжали(я с правой полосы, он с левой). Но это значения не имеет.

FAX.RENAT 30-03-2015 23:04

цитата:
мудак не у нас смотреть с 40 секунды

весомый аргумент, 2 раза прсмотрел, правда без звука
B1ack_cat 30-03-2015 23:07

цитата:
Изначально написано Lyusya:

Он культурно заранее включил поворотник, ты притормозил (маладес). Даже не экстренно! Мне кажется, все получилось чинно и прилично!

Вот так и приходится весь день ездить притормаживая и пропуская тех кому нужнее. Уж лучше так, чем потом время терять.
А кольца больная тема, выезжая часто не смотрят едет ли кто-то справа. Был случай на кольце Ворошилова с учебкой, когда инструктор подруливал ученице для выезда, меня на внешнем ряду не видели оба.