цитата:
Изначально написано lemax:
Я тоже тут об этом толкую
Теперь вас двое
цитата:
Изначально написано Lyusya:
Ну... ты насобирала коллекцию...
за 3 года )))
цитата:
Изначально написано Oneal:
Такие как lena еще опаснее (хотя по ПДД не придерешься), чем те чудаки, которые с крайней левой с кольца съезжают.
простите ) и такие как я есть водители. Будьте аккуратны ) Помните, что у кого-то логика женская и они только по ПДД ездят )
ПыСы я не всегда только по правой езжу ) наговорите тут. Я сказала, что мне комфортнее так, если я еду направо и прямо. Если налево, то со средней. Если на разворот, то с левой. На всех моих видео так и есть. Жаль дневное вчерашнее затёрлось. Штатную ситуацию проезда колечка без чудаков бы вам показала. Разворачивалась на КЛ-Пушкинская.
я считаю, что иногда не надо тупо выполнять все пункты ПДД и подобаться зомбо-батанам, так же нужно включать логику. и не надо тут кричать, что я (т.е. вы) езжу только по ПДД а кто так не ездит тот ч(м)удак. есть всеми принятые нормы отступления от ПДД (нюансы) ну, из примеров: поворот налево - все режут (по типу трамвайной траектории) никто не поворачивает под <90 градусов> или одновременный поворот на лево со встречной машиной поворачивающей то же на лево - все нарушают иначе ни как. также и выезд с кругового иногда приходиться выезжать с нарушением (хотя как и говорил Basil, что обязательно выедешь с кр.правой) и не всегда этот маневр зависит только от тебя по ряду причин, но вот что самое главное это понимать у кого приоритет и не создавать аварийные ситуации
цитата:
Originally posted by seen-geo:
я считаю, что иногда не надо тупо выполнять все пункты ПДД и подобаться зомбо-батанам, так же нужно включать логику.
+100500 полностью поддерживаю данную цитату
цитата:
Изначально написано seen-geo:
иногда не надо тупо выполнять все пункты ПДД и подобаться зомбо-батанам
Выполнять надо все. Во всяком случае, стараться. Но для этого надо, как минимум знать эти пункты.
Вот seen-geo плохо знает ПДД. Почему-то думает, что в этих случаях ПДД нарушает и чего-то про 90 градусов придумал:
цитата:
Изначально написано seen-geo:
поворот налево - все режут (по типу трамвайной траектории) никто не поворачивает под <90 градусов> или одновременный поворот на лево со встречной машиной поворачивающей то же на лево - все нарушают иначе ни как
А все начилось с чудака,который вытащил морду своего авто на круговой,что заставило строителя сьехать с круга не с того ряда.Чудак проигнорировал знак "уступи дорогу",посчитав что надо уступить только полосу движения(ни кому ж не мешаю).
цитата:
Originally posted by Basil:
90 градусов
90 градусов - это было в кавычках.
цитата:
Originally posted by Basil:
Вот seen-geo плохо знает ПДД
Пдд хорошо знаю, хорошо учили, и что самое главное разбирали с инструктором как по ПДД проезжать и как ездят все и как все это будет рассмотрено при ДТП
цитата:
Изначально написано seen-geo:
Пдд хорошо знаю
Объясни тогда, почему считаешь, что при одновременном левом повороте разъезд правыми бортами идёт вразрез с требованиями ПДД?
цитата:
Originally posted by @lena:
Если на разворот, то с левой. На всех моих видео так и есть. Жаль дневное вчерашнее затёрлось. Штатную ситуацию проезда колечка без чудаков бы вам показала. Разворачивалась на КЛ-Пушкинская.
)))
ну, вы, (да и я тоже все, кто в этой теме (м)удаки!)Basil блин, угораздило ж тебя создать ее
цитата:
Originally posted by @lena:
Если на разворот, то с левой. На всех моих видео так и есть. Жаль дневное вчерашнее затёрлось. Штатную ситуацию проезда колечка без чудаков бы вам показала. Разворачивалась на КЛ-Пушкинская.
)))
ну, вы, (да и я тоже все, кто в этой теме (м)удаки!)Basil блин, угораздило ж тебя создать ее
)))вот как можно разворачиваться на кольце? (игра слов, ЕГЭ, сказывается)
цитата:
Originally posted by Basil:
Объясни тогда, почему считаешь, что при одновременном левом повороте разъезд правыми бортами идёт вразрез с требованиями ПДД?
Потому что у нас правостороннее движение.
цитата:
Изначально написано master65:
А все начилось с чудака,который вытащил морду своего авто на круговой,что заставило строителя сьехать с круга не с того ряда.Чудак проигнорировал знак "уступи дорогу",посчитав что надо уступить только полосу движения(ни кому ж не мешаю).[/URL]
Что не помешало строителю повернуть точно так же на следующий день, и без мудаков, вытащивших морду
столько ерунды понаписано, читать-жуть.
двое только четко все сформулировали!:
цитата:
Originally posted by Basil:
А вот по качеству вождения. Круговое движение - сложный перекрёсток. Поэтому надо проезжать его аккуратно. Желательно помедленнее, чтобы иметь возможность проехать по правильной полосе. При снижении скорости, водители с второстепенок будут успевать заезжать на кольцо.
цитата:
Originally posted by o57z2:
А в чём проблема? Правый повортник, притормозил. Машина справа прошла и перестраивайся, как правило едущая за ней другая машина не препятствует, потому что всё понятно.
(просто пальцы не надо растопыревать-еду по ПДД.)
цитата:
Originally posted by seen-geo:
Потому что у нас правостороннее движение.
и
еще один.по три машинки встанут и капец будет!
цитата:
Изначально написано seen-geo:
Потому что у нас правостороннее движение.
Постеснялся бы писать, знаток. Открой раздел "проезд перекрёстков" и найди, где там упоминается про правостороннее движение.
ПДД не регламентируют траекторию при повороте налево.
Разъезд правыми бортами не запрещён, потому что траектория нерегламентирована. Порядок проезда в этом случае не установлен, т.к. траектории встречных не пересекаются.
Есть из этого исключение, которое в Ижевске не встречается. Это когда на перекрёстке несколько пересечений проезжих частей (на самом перекрёстке проезжие части должны быть разделены разделительной полосой в виде конструкции или разметки). Вот только в этом случае разъезд правыми бортами будет нарушать требования ПДД. Т.е. все должны кататься вокруг этой конструкции или разметки как по круговому движению.
Хватит спорить про круговые и ПДД.
Вот вам на обсуждение.
Явно весна. Обострение у некоторых. Или выходной в психушке.
youtube.com
И всё бы ничего пусть парни подурачатся, но эти твари нехорошие люди дальше поехали ну совсем не уважая никого.
А в конце и вообще на лишение наездили.
цитата:
Изначально написано ДЕДка:
вот как можно разворачиваться на кольце? (игра слов, ЕГЭ, сказывается)
Не сдавала я ЕГЭ ) стара )
Ну я же образно, чтобы все поняли о чём речь. Будь по вашему, напишу "проезд перекрестка с круговым движением, пятый съезд".
цитата:
Originally posted by ДЕДка:
и еще один.
по три машинки встанут и капец будет
читай посты выше, я не за этот метод разъезда
цитата:
Originally posted by Basil:
ПДД не регламентируют траекторию при повороте налево.
пдд до хера чего не регламентирует. все оканчивается доводами гаишников. Так вот при совершении ДТП на перекрестках, гайцы начнут мысленно дорисовывать разметку, а по ней выходит белиберда и всплывают <90 градусов - в кавычках> и 1.4 всплывет - правосторонее
цитата:
Originally posted by seen-geo:
читай посты выше,
не. не буду! (в цирк я уже сходил).
цитата:
Изначально написано seen-geo:
пдд до хера чего не регламентирует. все оканчивается доводами гаишников. Так вот при совершении ДТП на перекрестках, гайцы начнут мысленно дорисовывать разметку, а по ней выходит белиберда и всплывают <90 градусов - в кавычках> и 1.4 всплывет - правосторонее
Харэ ахинею писать.
1. Доводами гаишников ничего не оканичвается. После них инстанции имеются.
2. Мысленно можно рисовать что угодно. Фото места ДТП всё покажет.
3. п 1.4. к проезду перекрёстка не имеет отношения, если ты двигаешься налево.
цитата:
Originally posted by Basil:
Доводами гаишников ничего не оканичвается. После них инстанции имеются.
я ж не спорю, это ты че то в бутылку полез.
цитата:
Originally posted by Basil:
3. п 1.4. к проезду перекрёстка не имеет отношения, если ты двигаешься налево.
нет такого в ПДД
я лишь утверждал что можно было бы ИНОГДА отступать от ПДД и при этом зная ПДД и не создавая аварийных ситуаций и вообше это лишь мое мнение и я не из тех - "ни кому ж не помешал"
цитата:
Originally posted by Edi:
Явно весна. Обострение у некоторых. Или выходной в психушке.
можно и в автоюмор
цитата:
Originally posted by Basil:
Выполнять надо все. Во всяком случае, стараться.
Тогда, если все будет как Вы говорите, при плотном движении на главной дороге люди на второстепенной БУДУТ ВЕЧНО стоять и ждать пока час пик закончится; тяжелый грузовик, движущийся со скоростью 40км/ч при отсутствии возможности обогнать его НЕ СТАНЕТ съезжать на обочину, чтобы пропустить потенциально более быстрые ТС; водители будут продолжать двигаться на мигающий зеленый или ваще на желтый, даже если кто то стоит на поворот и ему после этого еще надо будет завершать маневр; в городе тошноты будут двигаться всегда по левой, даже если дорога четырехполосная и т.д. и т.п. Можно привести еще кучу примеров, где необходимо использовать логику и опыт, а не ПДД!
цитата:
Изначально написано seen-geo:
нет такого в ПДД
есть
цитата:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p655
c КонсультантПлюс, 1992-2015
Этот пункт говорит о том, что при выполнении поворота, п.1.4 начинает действовать только при выезде с пересечения проезжих частей
цитата:
Originally posted by Basil:
есть
ну так можно договориться и до того, что круговое проезжать можно по часовой
цитата:
Originally posted by Basil:
Этот пункт говорит о том, что при выполнении поворота, п.1.4 начинает действовать только при выезде с пересечения проезжих частей
c BasilПлюс, 2015
цитата:
Изначально написано seen-geo:
ну так можно договориться и до того, что круговое проезжать можно по часовой
Ты хотел п.1.4 применить к кругу?
Ну что убедился, что ПДД плохо знаешь?
цитата:
Originally posted by Basil:
Ты хотел п.1.4 применить к кругу?
че к чему?
цитата:
Originally posted by seen-geo:
Ну что убедился, что ПДД плохо знаешь?
вот и нет
Ладно, тогда дальше думай, что нарушаешь ПДД, разъезжаясь правыми бортами в левом повороте.
цитата:
Originally posted by Basil:
Ладно, тогда дальше думай, что нарушаешь ПДД, разъезжаясь правыми бортами в левом повороте
я не считаю это нарушением.
а как ты думаешь, при совместном разъезде если красная машинка поедет по красной траектории и будет ДТП - кого гаи назначит виновным
о том что синенькая машинка мудак я и сам знаю - но бывают такие на дороге
цитата:
Изначально написано seen-geo:
я не считаю это нарушением.
28 постов назад считал отступлением от ПДД = нарушением ПДД:
цитата:
Изначально написано seen-geo:
есть всеми принятые нормы отступления от ПДД (нюансы) ну, из примеров: поворот налево - все режут (по типу трамвайной траектории) никто не поворачивает под <90 градусов> или одновременный поворот на лево со встречной машиной поворачивающей то же на лево - все нарушают иначе ни как
цитата:
Изначально написано seen-geo:
а как ты думаешь, при совместном разъезде если красная машинка поедет по красной траектории и будет ДТП - кого гаи назначит виновным
Будет конкретное ДТП, будем смотреть. Нюансов много.
По твоей картинке: оба должны уступить дорогу встречным транспортным средствам.
цитата:
Originally posted by seen-geo:
вот и нет
дорогой-а ведь ты с инструктором перепалку ведешь
в профили иногда ныряй)))
лучше -не спорь!
ДЕДка, это почти 17 лет назад было
цитата:
Originally posted by Basil:
Будет конкретное ДТП, будем смотреть. Нюансов много.
Ну тогда конкретный случай ДТП перекресток Гагарина Магистральная
цитата:
Изначально написано seen-geo:
перекресток Гагарина Магистральная
Там возможен встречный поворот налево?
не, конкретное дтп на конкретном перекрестке.Красна столкнулась с синей, кто виновен?
Кстати, это не конкретное ДТП. Видео давай, свидетельские показания и т.д.
Из твоего наброска видно, что у одного помеха справа, а у другого препятствие, которое он в состоянии обнаружить.
цитата:
Originally posted by Basil:
Будет конкретное ДТП, будем смотреть. Нюансов много.
Ну если по предыдущей картинке с одновременным разъездом , то давай будем считать место столкновения (ДТП)- в месте пересечения траекторий красной и зеленой.
Читай внимательнее
цитата:
Originally posted by Basil:
Кстати, это не конкретное ДТП
В ПДД тоже не конкретные примеры а картинки из мурзилки
Ты для чего два раза одно и то же просишь? Я тебе уже давал ответ.
Извини, откланиваюсь.
ага, давай. а то я думал это не закончится
цитата:
Originally posted by Basil:
ДЕДка, это почти 17 лет назад было
да я помню
цитата:
а как ты думаешь, при совместном разъезде если красная машинка поедет по красной траектории и будет ДТП - кого гаи назначит виновным
Водителя красного авто.
цитата:
Изначально написано Basil:
Предыдущая тема: часть 3
++++++++++++++++++++++++
цитата:
Originally posted by BPP:
Бред полный. Либо экзаменуемый правил не знает, если соглашается с такой "трактовкой" правил.
Да что вы заладили правила, правила... И в правилах есть много прорех и переписываются и дополняются они постоянно. Сегодня так, завтра по другому. Почему гайцы тогда на круговом движении план по штрафам не выполняют, за день там огого нарушителей можно остановить. Да потому что никто за это штрафовать не будет, есть здравый смысл.
Прореха в правилах в том, что по ПДД круговое движение рассматривается как система нескольких перекрестков, а логичнее его рассматривать как один перекресток, т.е убрать из пункта ПДД 8.5, где кольцо рассматривается в качестве исключения. Тогда согласно этому же пункту: "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении".
Далее смотрим пункт ПДД 8.6 : Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Ну и 8.7: Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
При устранении данной прорехи все только выиграют от того что не будет ездунов, совершающих разворот на круговом движении по правой крайней полосе.
Реально задолбали с этими круговыми! Обидели хорошего человека, забанили, и ещё одного заодно оскорбили. Научитесь хоть иногда послеживать за другими участниками движения. Отступления от правил нужны только в тех случаях, когда по-другому никак.
цитата:- Все за баранкой фуры ездят что ли?! Рассматривайте круговое как дорогу с поворотами только направо, и хоть 100 полос - съезжать все равно с правой!!!
Изначально написано Oneal:
8.7: Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам
Дастероводу, видимо, пришло озарение, куда ему надо. И он решил не медлить.
youtube.com
цитата:
Originally posted by Oneal:
рассматривать как один перекресток, т.е убрать из пункта ПДД 8.5, где кольцо рассматривается в качестве исключения. Тогда согласно этому же пункту: "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении".
Хватит уже кольцо сравнивать с обычным перекрестком. Не обычный это перекресток. А несколько Т-образных с главной и второстепенной, раз на то пошло. О чем выше на пару постов написали. Нет на кольце ни разворота, ни поворота налево. Нет и все тут. И быть не может. Есть только съезд(поворот направо) и перестроение. И никаких прорех на эту тему в правилах нет. Все и так предельно просто и понятно. И по поводу пропускной способности. Пропускная способность снижается не из-за тех кто выполняет правила, а из-за тех кто их нарушает и прочих шилозадых.
Это еще цветочки, скоро на кольцах полоски нарисуют, разметка называются,так все еще хуже станет, т.к. одни ее видят, а другие понятия не имеют, что это и для чего.
Это форум, здесь обижаться смысла нет. А вот gs привлечь к ответственности за отвратительное отношение к автофорумчанам и бестактность с занесе нием в личное дело было бы неплохо
цитата:
Originally posted by BPP:
Хватит уже кольцо сравнивать с обычным перекрестком. Не обычный это перекресток. А несколько Т-образных с главной и второстепенной, раз на то пошло. О чем выше на пару постов написали. Нет на кольце ни разворота, ни поворота налево. Нет и все тут. И быть не может. Есть только съезд(поворот направо) и перестроение. И никаких прорех на эту тему в правилах нет. Все и так предельно просто и понятно. И по поводу пропускной способности. Пропускная способность снижается не из-за тех кто выполняет правила, а из-за тех кто их нарушает и прочих шилозадых.
Хватит уже выдергивать строчки из контекста. Хочешь вести конструктивный диалог отвечай по всем пунктам, в противном случае воздержись от комментов, противоречащих здравому смыслу. Кольцо не обычный перекресток, только потому что так в правилах написано??? На деле это самый простой перекресток, с разворотами и т.п. Не надо все усложнять. При сдаче экзамена инспектор так и говорит: "на круговом движении будем осуществлять поворот налево". Еще раз говорю, завтра правила поменяют и "ярые сторонники" правил по другому запоют.
По поводу пропускной способности, еще раз убеждаюсь, что вы не можете здраво мыслить по этому поводу.
На данный момент по ПДД съезжать с кругового движения можно только по правой крайней полосе, в правую крайнюю полосу!. Это и есть дыра в правилах, потому что нарушают огромное количество водителей. Ну согласитесь, кривое какое-то правило получается, если в реалиях жизни мало кто его соблюдает или просто не получается соблюдать. При всем при этом за это нарушение не штрафуют. Тупизм какой-то.
В идеале, съезжать по правой крайней полосе по возможности в правую крайнюю полосу.... я выше уже писал, не буду повторяться.
цитата:
Originally posted by alxsev:
на обозрение обидчивый чел. M094PP/18
Ты бы это, доступ всем к видео открыл, что ли?
Глупость несет экзаменатор
даже глупая тетка в навителе пищит круговой перекресток третий сьезд ))))цитата:
Originally posted by Oneal:
При всем при этом за это нарушение не штрафуют.
Банально все. Сделают большой штраф, начнут таки штрафовать. Да и план на пешеходов, встречку и т.д. Гаевым просто не интересно этим заниматься.
цитата:
Originally posted by Oneal:
По поводу пропускной способности, еще раз убеждаюсь, что вы не можете здраво мыслить по этому поводу.
Аналогично.
цитата:
Originally posted by Oneal:
Хватит уже выдергивать строчки из контекста. Хочешь вести конструктивный диалог отвечай по всем пунктам, в противном случае воздержись от комментов, противоречащих здравому смыслу. Кольцо не обычный перекресток, только потому что так в правилах написано??? На деле это самый простой перекресток, с разворотами и т.п. Не надо все усложнять. При сдаче экзамена инспектор так и говорит: "на круговом движении будем осуществлять поворот налево". Еще раз говорю, завтра правила поменяют и "ярые сторонники" правил по другому запоют.
Что я выдернул из контекста, что в моих словах противоречит здравому смыслу? куда еще проще обьяснять? Инспектор когда говорит "на круговом движении будем осуществлять поворот налево" сам намеренно вводит в заблуждение, либо не совсем соображает ЧТО именно он говорит. Куда на лево? Если на этом кольце больше 4 съездов? Штук 8 к примеру. Причем два могут быть рядом расположены? Какой из этих съездов будет самым левым? Пойди угадай. По поводу правил. Когда поменяют, тогда и поговорим. Если поменяют.
Сейчас ездим по тем, какие есть. И не надо истерить и придумывать какие либо свои "правила и понятия". Въезд на кольцо с любой полосы, Движение по кольцу по любой полосе не зависимо от того куда надо, съезд только из крайней правой. Точка. Все остальное нарушение. Да, и езда по понятиям приводит к ремонту авто за свой счет. И ради увеличения какой то гипотетической пропускной способности кольца (хоть одно кольцо в Ижевске на котором образуется пробка покажите ) нарушать я не собираюсь. Как и ремонтировать за свой счет.цитата:
Изначально написано Basil:
Из твоего наброска видно, что у одного помеха справа, а у другого препятствие, которое он в состоянии обнаружить.
Опять Вы со своей помехой...
цитата:
Изначально написано alxsev:
на обозрение обидчивый чел. M094PP/18
А на что он обиделся ?
цитата:
Изначально написано lemax:
Опять Вы со своей помехой...
Объясните нам, неграмотным, как правильно. Желательно на пункты ПДД сослаться.
Помеха справа в п.8.9
цитата:
Ну согласитесь, кривое какое-то правило получается, если в реалиях жизни мало кто его соблюдает или просто не получается соблюдать.
Что-то никогда с этим сложности не испытывал. В т.ч. и в других городах. А а вот у особо одарённых баранов всегда есть "объяснительная", почему их мозг и руки не способны проехать круговой так, как сразу к этому приучают в автошколе. Скорее всего проучились не более 5 заятий, 10 пересдач, бабки через посредника и всё, новый король дорог.
цитата:
Изначально написано Basil:
Объясните нам, неграмотным, как правильно. Желательно на пункты ПДД сослаться.
Помеха справа в п.8.9
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда НЕ ОГОВОРЕНА Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
В данном случае траектории ОГОВОРЕНЫ. Поясню на нескольких примерах:
1. Перед перекрестком висят знаки движения по полосам, поворот налево только с левой полосы. Траектории ОГОВОРЕНЫ:левая полоса налево, средняя прямо и т.д. Они НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ! Если какой нибудь олень решит повернуть со средней полосы, то он будет виноват!
2. Перед перекрестком нет знаков движения по полосам. Тут все аналогично пункту 1, ибо поворот налево осуществляется ТОЛЬКО с левой полосы.
3. Перед перекрестком висят знаки движения по полосам, поворот налево с нескольких полос. Траектории ОГОВОРЕНЫ:все должны двигаться параллельно друг другу (с левой полосы поворачивают в левую, со средней в среднюю) Если траектории начнут пересекаться, значит кто то начал перестраиваться. но если перестраивается один, а второй едет по своей траектории, то с хрена ли там может быть помеха справа?
P.S. Проезды перекрестков всегда оговорены Правилами, и траектории оговорены! Не надо тут приплетать свои помехи...
цитата:не пали контору...
Изначально написано o57z2:
проучились не более 5 заятий, 10 пересдач, бабки через посредника и всё, новый король дорог
цитата:
Originally posted by lemax:
3. Перед перекрестком висят знаки движения по полосам, поворот налево с нескольких полос. Траектории ОГОВОРЕНЫ:все должны двигаться параллельно друг другу (с левой полосы поворачивают в левую, со средней в среднюю) Если траектории начнут пересекаться, значит кто то начал перестраиваться. но если перестраивается один, а второй едет по своей траектории, то с хрена ли там может быть помеха справа?
Я про такой поворот писал,майская-пушкинская.левый поворот в сторону центра с майской,когда с крайнего левого ряда сразу за поворотом перестраиваются в средний ряд,на замечания в виде гудка реагируют очень злобно и получил кучу минусов.Автофорум однако.
цитата:
Изначально написано lemax:
3. Перед перекрестком висят знаки движения по полосам, поворот налево с нескольких полос. Траектории ОГОВОРЕНЫ:все должны двигаться параллельно друг другу (с левой полосы поворачивают в левую, со средней в среднюю)
Что, прям так в ПДД и написано? Или где траектории оговорены?
цитата:
Originally posted by master65:
Я про такой поворот писал,майская-пушкинская.левый поворот в сторону центра с майской,когда с крайнего левого ряда сразу за поворотом перестраиваются в средний ряд,на замечания в виде гудка реагируют очень злобно и получил кучу минусов.Автофорум однако.
Я не припомню, висят ли там знаки движения по полосам. Но если висят-то зря на Вас нападали. Я даже догадываюсь, что Вам писали! Помеху справа?)
цитата:
Изначально написано Basil:
Объясните нам, неграмотным, как правильно. Желательно на пункты ПДД сослаться.
Помеха справа в п.8.9
В данном случае скорее 8.4. Там тоже есть "помеха справа"
цитата:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
(тут забыли еще приписать-с включенным поворотником), для тупых, или ленивых.
у нас же без поворотника перестраиваются!
цитата:
Originally posted by Bochlex:
Что, прям так в ПДД и написано? Или где траектории оговорены?
Это вытекает из совокупности правил, касающихся знаков, разметки и поворотов. Знаю, что щас на меня нападут, мол вода это все и конкретных ссылок нет. Но для понимания того, что при движении в параллельном направлении с параллельных полос следует двигаться параллельно, я приведу отвлеченный пример: перекресток горького-либкнехта (движемся от новоажимова в сторону ленина)
Вы со средней полосы прямо поедете? Или как диктуют знаки и разметка?
цитата:
Изначально написано lemax:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012450/12450624.jpg][/URL]
Судя по знаку, там два направления: либо на Либкнехта, либо на АЗС. Если бензин ещё есть, то еду на Либкнехта. Как-то так
цитата:
Изначально написано lemax:
Это вытекает из совокупности правил, касающихся знаков, разметки и поворотов. Знаю, что щас на меня нападут, мол вода это все и конкретных ссылок нет.
Вот именно, только п.8.9. разруливает эту ситуацию - других пунктов нет.
Знак 5.15 оговаривает только лишь в какую сторону можно из данной полосы. Пусть из двух полос можно налево. Из каждой из этих полос можно поворачивать в любую полосу за перекрёстком, кроме встречки. Именно так оговорено в ПДД. Нет никаких указаний, что с левой только в левую и т. д.
цитата:
Изначально написано o57z2:либо на АЗС
сквозь газон?
цитата:
Originally posted by Basil:
Вот именно, только п.8.9. разруливает эту ситуацию - других пунктов нет.
Знак 5.15 оговаривает только лишь в какую сторону можно из данной полосы. Пусть из двух полос можно налево. Из каждой из этих полос можно поворачивать в любую полосу за перекрёстком, кроме встречки. Именно так оговорено в ПДД. Нет никаких указаний, что с левой только в левую и т. д.
В общем, дискутировать с Вами бесполезно. Вы никак не хотите понимать, что помеха справа, как и пересечение траекторий возможно ТОЛЬКО при перестроении! А перестроиться можно только после того, как вы покинете пересечение проезжих частей. Главное Ваше правило-помеха справа. Не удивлюсь, если у Вас и татуха такая есть)))
P.S. Сорри, что немного перешел на личности. Просто накипело...
И в таком случае переформулирую вопрос по поводу перекрестка горького-любкнехта: как следует проехать перекресток водителям газели и легковушки? И кто будет виноват при дтп, если оба автомобиля после пересечения проезжих частей устремятся занять левую полосу?
цитата:
Изначально написано lemax:
Вы никак не хотите понимать, что помеха справа, как и пересечение траекторий возможно ТОЛЬКО при перестроении!
Причём тут понимать? Давай пунты ПДД. Нет пунктов - ты уже сам написал, что это вода. Воду в суд не понесёшь.
цитата:
Изначально написано lemax:
И кто будет виноват при дтп, если оба автомобиля после пересечения проезжих частей устремятся занять левую полосу?
Откуда можно устремиться занять левую полосу после пересечения? С встречки нельзя, значит из более правых = одновременное перестроение = левый виноват п.8.4. Либо один уже в левой полосе (т.е. едет прямо) и второй пытается влезть справа (перестраивается). В чём тут непонятки?
Около "Эльгрина" с трёх полос можно налево, знак запрещает грузовым машинам от 3,5т поворачивать с крайней левой полосы. Можно ли там развернуться грузовому автомобилю (от Эльгрина к Омеге)?
цитата:
Изначально написано Basil:
С встречки нельзя, значит из более правых = одновременное перестроение = левый виноват п.8.4.
Что Вы несете? Какое одновременное перестроение? Почитайте, что такое перестроение! Газель преодолевает перекресток и занимает соответствующую полосу (ЛЕВУЮ, это полоса в соответствии с положением перед перекрестком) Газель НЕ ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ! ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ будет легковушка (если соберется в левую полосу), так как ее положению перед перекрестком соответствует ПРАВАЯ полоса после перекрестка. Хватит уже нести ахинею. У Вас паранойя насчет помехи справа! На прямых перекрестках если я с правой полосы стартану в среднюю или левую, мне тоже должны уступать из-за помехи справа? Ну это же БРЕД!!!
Вы чумачедший? По Вашему автомобиль А обязан уступить автомобилю В в данном случае? Эта схема для того, чтобы Вы понимали, что такое соответствующее положение перед перекрестком и за перекрестком.
Что за истерика? Изъясняйтесь яснее. Мы тут про левый поворот общались. С чего вдруг прямо стало? Я мысли читать на расстоянии не умею.
цитата:
Изначально написано Basil:
Что за истерика? Изъясняйтесь яснее. Мы тут про левый поворот общались. С чего вдруг прямо стало? Я мысли читать на расстоянии не умею.
Извиняюсь за истерику. Но я уже не могу спокойно реагировать на Вашу помеху. Чем принципиально (в плане проезда!) отличается перекресток горького-либкнехта от того что на схеме? Ответьте пожалуйста! А говорю я про это, потому что надо видимо с азов начинать (проезд прямых перекрестков), ибо по-другому Вы не понимаете.
Едем по Горького и поворачиваем налево на Либкнехта. Почему вдруг стало прямо?
Перестроение-выезд из занимаемого ряда или полосы с сохранением первоначального направления движения.На многополосных перекрестках проезжая часть так-же разделена полосами(рядами).При повороте рядность сохраняется.
цитата:
Originally posted by master65:
Перестроение-выезд из занимаемого ряда или полосы с сохранением первоначального направления движения.На многополосных перекрестках проезжая часть так-же разделена полосами(рядами).При повороте рядность сохраняется.
Спасибо. Я не один!
цитата:
Originally posted by Basil:
Едем по Горького и поворачиваем налево на Либкнехта. Почему вдруг стало прямо?
Я же написал, что отвлеченный пример. Вы что, издеваетесь? Газель и легковушка едут по горького в направлении ленина! Какие повороты налево? О чем Вы ваще?
цитата:
Изначально написано master65:
При повороте рядность сохраняется.
Пункты ПДД подтверждающие найдите.
цитата:
Originally posted by lemax:
Я же написал, что отвлеченный пример. Вы что, издеваетесь? Газель и легковушка едут по горького в направлении ленина! Какие повороты налево? О чем Вы ваще?
Почему в сторону Ленина? В сторону Ленина по Горького нельзя налево повернуть. Мы же про поворот налево обсуждали? Чего скакать-то с одной темы на другую?
Всё понял. Увидел сейчас. Вы там Бочлекса спрашивали, а ко мне претензии какие-то выставляете за вопросы к нему.
цитата:
Originally posted by Basil:
Всё понял. Увидел сейчас. Вы там Бочлекса спрашивали, а ко мне претензии какие-то выставляете за вопросы к нему.
Я Bochlex'а ничего не спрашивал. И претензии к Вам. Отвечайте по существу. К повороту налево еще вернемся. Сначала простые вопросы решим и вернемся.
цитата:
Originally posted by Basil:
Почему в сторону Ленина? В сторону Ленина по Горького нельзя налево повернуть.
Я не собираюсь поворачивать на ленина с горького!!! Откуда Вы ваще это взяли? Ехать в сторону ленина не значит поворачивать на ленина! У меня два варианта: либо Вы не особо хорошо понимаете писанину, либо Вы так типа троллите меня или издеваетесь.
Я только одного не понимаю. Для чего тот пример приведён?
Знак сообщает, что движении прямо нужно сместиться правее.
Если бы этого знака не было, то ничего не мешало бы из средней полосы поехать в левую.
И при ДТП оба бы написали "Ехал по своей полосе прямо". Только у одного полоса кончилась.
цитата:
Изначально написано lemax:
Я Bochlex'а ничего не спрашивал.
Цитируете Бочлекса и задаёте вопрос, я что должен думать?
цитата:
Originally posted by Basil:
Изначально написано master65:
При повороте рядность сохраняется.Пункты ПДД подтверждающие найдите.
Эти пункты найдет инспектор ДПС при оформлении ДТП и дознователь.
цитата:
Originally posted by Basil:
Если бы этого знака не было, то ничего не мешало бы из средней полосы поехать в левую.
И при ДТП оба бы написали "Ехал по своей полосе прямо".
Причем тут если бы не было? Конкретная ситуация-висит знак. Мне по барабану что и кто там напишет. Кто будет виноват? Кто чудак? (это про перекресток горького-либкнехта)
цитата:
Изначально написано master65:
Эти пункты найдет инспектор ДПС при оформлении ДТП и дознователь.
Т.е. вы не знаете. А я выше выложил полное обоснование. Но кое-кто уверенно говорит, что не надо сюда приплетать пункт 8.9 и всё это обосновывается как-то иначе. Но как, объяснить не может. Вы тут зачем-то влезли, хотя тоже ничего нового не сказали, сослались на мифическое ДТП, инспектора и дознавателя.
И сразу же вопрос к Вам, Basil! На изображенной мною схеме (там где А и В) кто обязан уступить и кто буден виноват, если в месте пересечения траекторий случится ДТП?
цитата:
Изначально написано lemax:
Причем тут если бы не было? Конкретная ситуация-висит знак. Мне по барабану что и кто там напишет. Кто будет виноват? Кто чудак? (это про перекресток горького-либкнехта)
А причём тут "Кто будет виноват?", если ДТП нет.
А причём тут проезд прямо, если речь была про поворот налево?
Смысл переливать из пустого в порожнее?
цитата:
Изначально написано lemax:
И сразу же вопрос к Вам, Basil! На изображенной мною схеме (там где А и В) кто обязан уступить и кто буден виноват, если в месте пересечения траекторий случится ДТП?
п.8.4 однозначно описывает эту ситуацию
цитата:
Изначально написано Basil:
А причём тут "Кто будет виноват?", если ДТП нет.
А причём тут проезд прямо, если речь была про поворот налево?
Смысл переливать из пустого в порожнее?
Вы можете ответить на мои вопросы? Если нет, то дальнейший диалог считаю бессмысленным...