АвтоФорум-Ижевск

установка камер на перекрестке ленина-пушкинская

estrangeiro 04-04-2013 14:21

сегодня включают. типа- письма ждите через 3 недели....
Akmi 04-04-2013 15:11

кто первый письмо получит с этих перекрестков, отпишитесь
korolefka 04-04-2013 16:50

quote:
Originally posted by DeadCo:
может по-казански(там это работает вовсю) выезд за стоп-линию будут фиксировать ? Осталось только стоп-линии по ижевскому обыкновению акварелью дорисовать. )))

зачем ее рисовать знак уже стоит

Andreyizh 04-04-2013 21:45

радар детектор начал пищать в одном месте советская-удмуртская...до вчерашнего дня не пищал
kediv1 04-04-2013 22:15

quote:
Originally posted by Andreyizh:
радар детектор начал пищать в одном месте советская-удмуртская...до вчерашнего дня не пищал

Именно там сегодня подключали камеры.

estrangeiro 05-04-2013 10:50

походу- капец я вчера, попал таки под камеру
suslik 08-04-2013 19:09


youtube.com
Goloy 09-04-2013 16:14

по радио слышал что Пуш-Лен работает на штрафы а ост в тест режиме
cousin 09-04-2013 17:50

Ща быстро окупят вложения и все остальные перекрестки оборудуют камерами
vitaly zm99 09-04-2013 19:40

сколько интересно официальная статистика собираемости штрафов видеофиксации, отсилы наверно 20%???
Negative1 22-04-2013 20:29

мде....
alxsev 27-04-2013 10:26

долбанутые два перекрестка. если ехать по удмуртской. ленина удмуртская и советская удмуртская. если моргающий зеленый, а ты стоишь за стоп линией впереди затор, то по любому будет какой либо штраф. либо выезд за стоп линию либо штраф выезд на перекресток в случае образовавшегося затора
Eyes 27-04-2013 14:31

Формально, выезд за стоп линию был при разрешающем сигнале светофора. Проезда перекрестка тоже не было.

Ну и плюс очень большие сомнения, работают ли эти камеры на штрафы. Т.к. нарушают там постоянно, заезд за стоп линию, и старт на красный - такое сплошь и рядом, а про письма с этих камер так никто и не отписался...

serega1109 27-04-2013 14:38

quote:
Originally posted by Eyes:
Формально, выезд за стоп линию был при разрешающем сигнале светофора. Проезда перекрестка тоже не было.

Ну и плюс очень большие сомнения, работают ли эти камеры на штрафы. Т.к. нарушают там постоянно, заезд за стоп линию, и старт на красный - такое сплошь и рядом, а про письма с этих камер так никто и не отписался...



youtube.com

кто сидит на АФ знают о камерах, поэтому не попадаются и не отписываются)

avariya 27-04-2013 15:11

У меня коллега с работы попался на Пушкинская-Ленина. 3 кадра - до проезда стоп-линии, через секунду после и ещё через 4.
йонсен 28-04-2013 14:36

а мне вот интересно стало на эти камеры у кого нибудь радар-детектор срабатывает или там другой алгоритм работы? но с другой стороны как тогда они превышение фиксируют??? или эта опция пока отключена на них?
есть какая нибудь инфа по этому поводу?
Eyes 28-04-2013 14:55

Зачем им фиксировать скорость? Они там для другой цели, фиксировать проезд перекрестка на красный и заезд за стоп линию.
В любом случае, там слишком мало камикадзе, которые будут быстрее 60 км/ч летать через этот перекресток, что б из-за них ставить полтора десятка камер.
йонсен 28-04-2013 15:45

млин без доказательств (не помню где) получиться наверно пустой разговор, в газете вроде или в новостях инета читал что ближе к лету подключат на всех камерах города функцию фиксации скорости проезда перекрёстка.
не для кого же не секрет что многие проезжают перекрёстки в пример на Холмах у бывшего кафе Давай-Давай ну ни как не 50 км/ч если взять указанный участок.
avariya 28-04-2013 17:19

quote:
Originally posted by йонсен:

или там другой алгоритм работы?



думается мне, цифровая обработка изображения, никаких датчиков не надо. скорость в принципе тоже можно таким же способом фиксировать.
Korola 29-04-2013 22:07

quote:
Originally posted by avariya:

У меня коллега с работы попался на Пушкинская-Ленина.


А у меня радар детектор эти камеры в упор не видит, хотя когда они в тестовом режиме работа пищал(((( сломался, не? А то каждый день там езжу....

CTC 29-04-2013 22:32

получил 2 штрафа за стоп линию, фиксируют камеры в момент переключения светофора с красного на желтый, если машина стоит за стоп линией штраф- 800р. если интересно могу выложить сканы.
click for enlarge 1676 X 1357 872.6 Kb picture
click for enlarge 1676 X 1357 878.7 Kb picture
serega1109 29-04-2013 22:37

quote:
Originally posted by CTC:
получил 2 штрафа за стоп линию, фиксируют камеры в момент переключения светофора с красного на желтый, если машина стоит за стоп линией штраф- 800р. если интересно могу выложить сканы.

выложи, интересно

Лешка 29-04-2013 22:59

другу тоже пришло,стартанул на красно-желтый, и все) попал на 800р)
avariya 29-04-2013 23:07

quote:
Originally posted by Korola:

А у меня радар детектор эти камеры в упор не видит



quote:
Originally posted by avariya:

цифровая обработка изображения



то есть датчики типа как на треногах, не нужны, ничего не излучает, только обычная видеосъёмка, а далее в дело вступает програмное обеспечение. видели в торговых центрах интерактивные футбольные поля на полу? вот там примерно тоже самое.
Rabinovich 29-04-2013 23:43

гдето слышал что они еще и на рядность работают. сегодня проехал по удмуртской и чёта я слегонца в шоке, висит знак движение по полосам их всего 3, а все едут в 4 и чего делать в этом случае?
Ya_Fresh 29-04-2013 23:50

quote:
Originally posted by CTC:
получил 2 штрафа за стоп линию, фиксируют камеры в момент переключения светофора с красного на желтый, если машина стоит за стоп линией штраф- 800р. если интересно могу выложить сканы.

а если я за стоп-линию выехал на зелёный, а на само пересечение проезжих частей уже на жёлто-красный тогда что?

serega1109 30-04-2013 12:12

quote:
Originally posted by Ya_Fresh:

а если я за стоп-линию выехал на зелёный, а на само пересечение проезжих частей уже на жёлто-красный тогда что?


ничо

Goloy 30-04-2013 11:58

стоп линию комп виртуально чертил на фото?
тогда и плати штраф тож виртуально
serega1109 30-04-2013 12:00

quote:
Originally posted by Goloy:
стоп линию комп виртуально чертил на фото?
тогда и плати штраф тож виртуально

шибко умный, таблички стоп имеют место быть.

Goloy 30-04-2013 12:04

знак на обочине а я например в 3 ряду да и обзор закрыт -что теперь выходить с рулеткой мерять
Goloy 30-04-2013 12:05

ждем скан
serega1109 30-04-2013 12:14

quote:
Originally posted by Goloy:
знак на обочине а я например в 3 ряду да и обзор закрыт -что теперь выходить с рулеткой мерять

зачем? визуально прокладываешь перпендикуляр. "движение только прямо" тоже ставят на обочине зачастую и его не видят, но это не отменяет нарушения

не думаю что камерами за 10см карают

RiVal 30-04-2013 12:29

мне кажется, им надо было начинать штрафовать только после того, как стоп линию НАРИСУЮТ. А то встанет в правом ряду высокий автомобиль, а знак стоп линии зачастую висит на уровне 1.50 м, и людям в левых рядах его уже не видно.
serega1109 30-04-2013 12:42

quote:
Originally posted by RiVal:
мне кажется, им надо было начинать штрафовать только после того, как стоп линию НАРИСУЮТ. А то встанет в правом ряду высокий автомобиль, а знак стоп линии зачастую висит на уровне 1.50 м, и людям в левых рядах его уже не видно.

как правило, табличка стоп ставится перед пешеходным переходом ,который находится перед перекрестком.
теперь вспоминаем пдд где надо останавливаться на красный сигнал светофора.
на пешеходном нельзя, значит останавливаемся перед пешеходным.
если нет знака стоп или стоп линии то перед пересечением проезжих частей, но не на пешеходном переходе.

Superior 30-04-2013 12:50

quote:
Originally posted by Rabinovich:

гдето слышал что они еще и на рядность работают. сегодня проехал по удмуртской и чёта я слегонца в шоке, висит знак движение по полосам их всего 3, а все едут в 4 и чего делать в этом случае?



Ориентироваться по крайним рядам. Понятно, что никто не будет штрафовать за проезд прямо из несуществующего ряда.

Другой вопрос - какой штраф приходит, если ты остался за стол линией по той причине, что не успел завершить манёвр? - не успел повернуть налево после того, как пропустил встречку. Эта ситуация возникает повсеместно и водитель в ней, по сути, не виноват.

Simson cs 30-04-2013 12:51

Проехал недавно сей перекрёсток по рельсам прямо,штрф будет ,не?
serega1109 30-04-2013 13:00

quote:
Originally posted by Simson cs:
Проехал недавно сей перекрёсток по рельсам прямо,штрф будет ,не?

конечно, плюсом за незаконную предпринимательскую деятельность в качестве частного извоза безрельсовым транспортным средством)

Simson cs 30-04-2013 13:02

Не,серьёзно!они же вроде на это нарушение не реагируют...
serega1109 30-04-2013 13:04

выложили сканы, что и требовалось доказать, останавливайтесь до ПП, если не видно "стоп"
Superior 30-04-2013 13:15

quote:
Originally posted by Simson cs:

Не,серьёзно!они же вроде на это нарушение не реагируют...



конечно реагируют. Отдельная камера смотрит на рельсы. Всего их три.
Simson cs 30-04-2013 14:08

засранцы...
Goloy 30-04-2013 16:01

да уж (
тож стартанул в те выхи на удм - лен
seen-geo 30-04-2013 16:26

Пришло письмо счастья на 800р за начало движения на желто красный(запрещающий) (не замечал за собой такой крайней не торопливости). Сегодня проехался еще раз на этом перекрестке и обалдел: на всех других светофорах с секундомером (на др.перекрестках), зеленый загорается на нулевой секунде, а здесь же на 0секунде загорается желто-красный и причем он долгоиграющий этот желто красный, при мне 2 машинки попали на 800р. Ну, это чистой воды бабло-выжимательство с водителей.
rus75 30-04-2013 20:58

блинский, тоже словил штраф по п.12.12. Оповещение пришло с сайта госуслуги.
йонсен 30-04-2013 21:30

вот глядишь настригут бабла и потом может быть и стоп линии как положено нарисуют!
надо же чтоб камеры то окупились, всё грамотно расчитали @#$%&&**&
seen-geo 30-04-2013 21:45

quote:
Originally posted by йонсен:

вот глядишь настригут бабла и потом может быть и стоп линии как положено нарисуют!



ага, и асфальт положат как надо, ровно при ровно...
йонсен 30-04-2013 21:56

ты слово пропустил заветное: МОЖЕТ БЫТЬ
Goloy 30-04-2013 22:44

сколь дней шло письмо с момента нарушения?
Goloy 30-04-2013 22:51

и можно ли ехать по правилам на желтый?
если да то нет нарушния на фото
serega1109 30-04-2013 23:11

quote:
Originally posted by Goloy:
и можно ли ехать по правилам на желтый?
если да то нет нарушния на фото

нельзя.

ASKorod 01-05-2013 11:07

На данных перекрёстках заметил такую хрень, кто будет проезжать посмотрите.Время переключения с жёлтого на зелёный увеличели, т.е хоп жёлтый, хочешь ехать...ааа хрен, задержка небольшая.и так на перекрёстках где эти камеры есть)
могу и ошибаться, но вроде так.
estrangeiro 01-05-2013 11:43

quote:
Originally posted by serega1109:

не думаю что камерами за 10см карают



лазеры намного точнее, чем 10 см, отмеряют
МУЛЬТИК 01-05-2013 12:02

Смотрю , все дороже и дороже становится езда на автомобилЕ))))
Шаг вправо..шаг влево..попытка нарушить..гони бабло..нет иди на 15 суток...ну а потом уже и расстрел придумают ))))
Eyes 01-05-2013 12:19

quote:
Originally posted by ASKorod:
На данных перекрёстках заметил такую хрень, кто будет проезжать посмотрите.Время переключения с жёлтого на зелёный увеличели, т.е хоп жёлтый, хочешь ехать...ааа хрен, задержка небольшая.и так на перекрёстках где эти камеры есть)
могу и ошибаться, но вроде так.

Это на Пушкинской-Ленина.
На Удм. - Советская - для меня, привыкшему к долгому переключению на Пушкинской, наоборот как-то очень быстро после желтого включился зеленый.

ASKorod 01-05-2013 12:52

quote:
Originally posted by Eyes:

Это на Пушкинской-Ленина.
На Удм. - Советская - для меня, привыкшему к долгому переключению на Пушкинской, наоборот как-то очень быстро после желтого включился зеленый.


ну дело то в том, что время больше в промежутке)по сравнению с обычными перекрёстками.
сначала устанавливают камеры, потом предупреждают людей о том что камеры находяться в активном режиме для того чтобы было меньше нарушений и при этом делают маленькую подставу, не по людски)

cousin 01-05-2013 14:13

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Смотрю , все дороже и дороже становится езда на автомобилЕ))))
Шаг вправо..шаг влево..попытка нарушить..гони бабло..нет иди на 15 суток...ну а потом уже и расстрел придумают ))))

А как еще вбить в голову постулат о том, что на запрещающий сигнал надо стоять? Даже если дорога пустая. Даже если скоро зеленый. ))

serega1109 01-05-2013 16:25

quote:
Originally posted by ASKorod:

ну дело то в том, что время больше в промежутке)по сравнению с обычными перекрёстками.
сначала устанавливают камеры, потом предупреждают людей о том что камеры находяться в активном режиме для того чтобы было меньше нарушений и при этом делают маленькую подставу, не по людски)


не вижу подставы. давно пора вотятским водилам учиться стартовать не на желтый, а зеленый.

alxsev 01-05-2013 17:36

quote:
Originally posted by serega1109:
выложили сканы, что и требовалось доказать, останавливайтесь до ПП, если не видно "стоп"

от знака стоп до ПП еще есть газон, светофор и только после идет ПП. те твое предложение НЕ вариант

Lyusya 01-05-2013 23:41

сегодня один на Субару... на Удмуртской (пер. с Ленина) в сторону Кирова... Висят 4 камеры... прям, в глаза тычут, нет он встал левее меня на целый корпус авто за стоп-линию (т е на ПП), затем рванул на последней секунде красного, перед Советской рядом стояли...
Он счастливый человек - ему придет письмо счастья на 800 руб!
cnezhok1 02-05-2013 01:43

quote:
давно пора вотятским водилам

начни с себя

Rddska 02-05-2013 02:33

quote:
Originally posted by cnezhok1:

начни с себя


обиделся чтоль

ILDGAR 02-05-2013 07:43

на прошлой неделе пришло письмо с фото о нарушении. на фото зафиксировано время и место нарушения...написано перекресток ул.Пушкинская -Советская
а на фото трамвай на перекрёстке виден
serega1109 02-05-2013 11:40

quote:
Originally posted by cnezhok1:

начни с себя


увидел себя в моем посте?

Sim 02-05-2013 14:21

quote:
Originally posted by ILDGAR:
на прошлой неделе пришло письмо с фото о нарушении. на фото зафиксировано время и место нарушения...написано [b]перекресток ул.Пушкинская -Советская
а на фото трамвай на перекрёстке виден[/B]

Такая же фигня... Пришло письмо с фотками. Тоже в постановлении Пушкинская-Ленина, а на фотке надпись "Пушкинская-Советская" и трамвай на заднем плане.
Имхо, на фотке надпись ни о чем не говорит - так, ошибочная пометка инспектора.
Придется грехи свои искупать... Налом ((

ILDGAR 02-05-2013 20:01

quote:
Originally posted by Sim:

Такая же фигня... Пришло письмо с фотками. Тоже в постановлении Пушкинская-Ленина, а на фотке надпись "Пушкинская-Советская" и трамвай на заднем плане.
Имхо, на фотке надпись ни о чем не говорит - так, ошибочная пометка инспектора.
Придется грехи свои искупать... Налом ((


а что , это не является одной из причин опротестовать?
п.с. там вообще инкириминируют проезд на красный, но фоток тока две и на одной (по времени) ДО нарушения , а на втторой машина на перекрёстке (не проезжает его) а на стоп линии, и ВСЁ. самого нарушения, те. проезд по перекрёстку нет...судиться?

Sim 02-05-2013 20:07

Надо у автоюристов спросить.
cousin 02-05-2013 20:27

quote:
Originally posted by ILDGAR:
п.с. там вообще инкириминируют проезд на красный, но фоток тока две и на одной (по времени) ДО нарушения , а на втторой машина на перекрёстке (не проезжает его) а на стоп линии, и ВСЁ. самого нарушения, те. проезд по перекрёстку нет...судиться?

800р это заезд за стоп-линию вообще-то. Покажите сканы на которых шьют проезд на красный. Я пока таких тут не видел.

cnezhok1 02-05-2013 20:43

quote:
обиделся чтоль

да бесит просто когда люди говорят про вотяков нехорошие вещи, хотя сами относятся к ним.
Все вотяки кроме я.

Sim 02-05-2013 20:50

я в левом ряду.
click for enlarge 1092 X 717 223.8 Kb picture
click for enlarge 1074 X 708 229.9 Kb picture
lazy_surfer 02-05-2013 20:57

quote:
Originally posted by Sim:
я в левом ряду.



6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
ЖЕЛТЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение.


Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.

Goloy 03-05-2013 09:18

платить будешь?
avariya 05-05-2013 23:41

Сегодня заметил что установлены кронштейны на 10ЛО-Удмуртская, там тоже планировали камеры ставить?
serega1109 06-05-2013 09:32

quote:
Originally posted by alxsev:

от знака стоп до ПП еще есть газон, светофор и только после идет ПП. те твое предложение НЕ вариант


тут никакая стоп линия не поможет если водила баран, а потом виним что светофоры не так настроены и стоп линий нет)))

youtube.com

shino be 06-05-2013 20:33

для системы автоураган установят новую разметку

youtube.com
run 07-05-2013 12:41

А ночные фотки кому-нибудь пришли? ночью камеры работают?
SlipKnoT1989 07-05-2013 14:43

quote:
Originally posted by Sim:
я в левом ряду.


с каких пор по советской трамваи ходят?))

cousin 07-05-2013 15:05

Судя по ракурсу - камера установлена как раз на перекрестке с Советской и снимает общий план соседнего перекрестка. Вот и подписывают так.
SlipKnoT1989 07-05-2013 15:20

quote:
Originally posted by cousin:
Судя по ракурсу - камера установлена как раз на перекрестке с Советской и снимает общий план соседнего перекрестка. Вот и подписывают так.

скорее уж ниже ленина, по пушкинской, по направлению к медведю, светофор с доп.стрелкой направо

JACKALLES 07-05-2013 15:26

нифига. эта камера висит ниже перекрёстка пушка*ленина у банка вобщем
JACKALLES 07-05-2013 15:29

а если две машны уместились в одной полосе - это штраф? и кому из двух?
cousin 07-05-2013 16:34

таки да )) ниже Ленина.

quote:
Originally posted by JACKALLES:
а если две машны уместились в одной полосе - это штраф? и кому из двух?

Нарушения нет если не наехали на разделительную линию.

Некоторые полосы умышленно делают широкими, например, в местах где автобусы поворачивают направо.

KeGa 07-05-2013 18:50

интересно придет штраф на ранзитные номера?ни кому не приходил?
Дон Кроко 07-05-2013 23:57

quote:
Originally posted by run:

А ночные фотки кому-нибудь пришли? ночью камеры работают?



тоже интересно
Хамелион 08-05-2013 10:23

1 апреля на полную заработали <Автоураганы> на пересечениях Пушкинской и Советской, и Удмуртской - Советской. То есть водителям с этих перекрестков стали приходить <письма счастья>. Штрафы за проезд на красный и пересечение стоп-линии. С нанесением разметки к нарушениям, которые фиксируют камеры, добавились нарушение рядности и игнорирование пешеходов, идущих на разрешающий сигнал светофора.
На днях <Автоураганами> оборудовали еще три перекрестка: Ленина-Удмуртская, Холмогорова-Удмуртская, Буммашевская-Удмуртская. А совсем скоро и два оставшихся: 10 лет Октября -Удмуртская и Кирова- Удмуртская.
- У нас в планах есть развитие данных комплексов на дорогах Ижевска, - рассказал начальник ГИБДД УР Альберт Галимов. - Все зависит от денег. Правда, штрафы зафиксированные камерами пойдут на дальнейшее развитие.
Взято отсюда http://www.kp.ru/online/news/1433981/
JACKALLES 08-05-2013 10:48

quote:
добавились нарушение рядности

quote:
а если две машны уместились в одной полосе - это штраф? и кому из двух?

estrangeiro 08-05-2013 11:07

quote:
Судя по ракурсу - камера установлена как раз на перекрестке с Советской и снимает общий план соседнего перекрестка. Вот и подписывают так.

quote:
скорее уж ниже ленина, по пушкинской, по направлению к медведю, светофор с доп.стрелкой направо

по русски написано: ул.Пушкинская к ул.Советская - т.е. направление к Советской, а не Сивкова или Либкнехта. чо ж не понятного то??
Korola 08-05-2013 11:08

Вроде про ряднось писали, что относится только к повороту.
cousin 08-05-2013 11:25

Нарушение рядности это выезд на перекресток с трамвайных путей или поворот не из той полосы. Штрафа за две машины в одной полосе нет в КоАП.
JACKALLES 08-05-2013 11:29

а зря...хотя...теперь поумав как владелец мопедки...всётаки..и правильно))))
cousin 08-05-2013 12:12

Нет же нарушения ))
Надо прямо - прижимаешься к левой разделительной на правой полосе.
Надо повернуть - занимаешь крайнее правое положение на проезжей части.
Это неписанное правило хорошего тона на дороге. И никто никому не помешал.

А если чувак справа тоже вздумает поехать прямо, то он конечно не нарушит правил, но поступит не по человечески. Особенно если начнет выжимать остальные ряды, вместо того, чтобы пропустить.
click for enlarge 800 X 553 77.5 Kb picture

Илкари 08-05-2013 15:24

а с каких пор поворот налево с трамвайки стал нарушением?
Goloy 08-05-2013 15:33

всегда это было нарушением
Goloy 08-05-2013 15:38

нет нарушения-поворачивай дальше
потом не забуть фотки выложить -если штраф придет
Lyusya 08-05-2013 15:41

quote:
Originally posted by Илкари:
а с каких пор поворот налево с трамвайки стал нарушением?

С тех самых пор, как тут появились знаки Движение по полосам!
ну вааще...

Cepera018 13-05-2013 21:36

а на скорость эти камеры не работают что ли тока рядность и стоп линия ??? спс
avariya 13-05-2013 23:56

Пока скорость не меряют, но, судя по информации в СМИ, скоро будут.
Дориан Грей 14-05-2013 03:36

Сегодня весь день трогался только на зелёный, раз пять в спину подудели, 90% начинают движение на жёлто-красный.
Chupa-chupochka 14-05-2013 06:58

quote:
Originally posted by run:
А ночные фотки кому-нибудь пришли? ночью камеры работают?

Камеры работают круглосуточно, соответственно и ночью фиксируют нарушения.

Udmurt 14-05-2013 09:05

quote:
Originally posted by serega1109:

тут никакая стоп линия не поможет если водила баран, а потом виним что светофоры не так настроены и стоп линий нет)))


youtube.com


serega1109
вы уже второй раз даете видео со своего регистратора. И меня во второй раз заинтересовало это видео
Что не так на этом видео ?
Я почему спрашиваю - я тоже там часто в правом ряду стою.
И тоже за несколько метров до стоп-линии.
Еще раз вопрос - ЧТО не так ?

ЗЫ только не надо и меня называть бараном

Заботливый 14-05-2013 09:07

Я хоть и не serega1109, но думаю, что акцент здесь на семерке в левом ряду и второй за ней ино, которые на красный уже тронулись.