quote:
Откуда ж аккум берет "дополнительные силы", господа "противники" процессов в аккуме?
мат водителя после неудачного кручения стартера - это +10% к силе аккума
Годный вброс. Первая мгновенно возникшая мысль (скорее она бредовая) - в электролите же ионы носятся, ну так вот, при первом неудавшемся пуске, ближайшие к пластинам своё отработали, движок не завели, но прокрутили. После некоторого времени ожидания к пластинам подползают ещё не учавствовавшие в процессе ионы, и дают шанс на второй пуск. А движок то уже прокрученный, слегка смазанный, масло уже слегка оживлённое, и БИНГО! машин завёлся. Сильно не пинать, у меня творческий порыв)))))
quote:
Originally posted by avariya:
Годный вброс. Первая мгновенно возникшая мысль (скорее она бредовая) - в электролите же ионы носятся, ну так вот, при первом неудавшемся пуске, ближайшие к пластинам своё отработали, движок не завели, но прокрутили. После некоторого времени ожидания к пластинам подползают ещё не учавствовавшие в процессе ионы, и дают шанс на второй пуск. А движок о уже пкрученный, слегка смазанный, масло уже слегка оживлённое, и БИНГО! машин завёлся. Сильно не пинать, у меня творческий порыв)))))
ты еще сперматозоиды и яйцеклетку вспомни 
quote:
Originally posted by avariya:
Годный вброс. Первая мгновенно возникшая мысль (скорее она бредовая) - в электролите же ионы носятся, ну так вот, при первом неудавшемся пуске, ближайшие к пластинам своё отработали, движок не завели, но прокрутили. После некоторого времени ожидания к пластинам подползают ещё не учавствовавшие в процессе ионы, и дают шанс на второй пуск. А движок то уже прокрученный, слегка смазанный, масло уже слегка оживлённое, и БИНГО! машин завёлся. Сильно не пинать, у меня творческий порыв)))))
Так и есть. В активной массе ещё что-то шевелится наверняка.
Все фигня
Сегодня прогрел аккумулятор 4часовым включением фар на заглушенной машине.
Не завелась. Хотя до прогрева включением фар заводилась прекрасно.
Способ не работает, инфа 146%
quote:
Способ не работает, инфа 146%
даж кашу можно испортить маслом
quote:
Сегодня прогрел аккумулятор 4часовым включением фар на заглушенной машине.
можно еще так - " оставил на ночь машину с включенными фарами, для прогрева аккума" с утра не завелась.
quote:
Originally posted by Vadim-cyber:можно еще так - " оставил на ночь машину с включенными фарами, для прогрева аккума" с утра не завелась.
я выше писал это 
Как-то лет 10 назад колхозил электрообогреватель в корпусе воздушного фильтра карбюраторной Дэу Тико. До колхоза машин не заводилась после -25, с установкой колхоза после -30. Включал на 2 минуты. Что там было с аккумулятором - не замерял.
Главное все опровергают, а аргументировать это никак не могут, разве что тем, что и подтвердить никто не может.
Почему все про прогрев то затирают? Сказано же разбудить аккумулятор какой-нибудь нагрузкой, а не прогреть. Мне вот и разбудить не лень, лишним не будет. Тем более что в инструкции даже это прописано. И кстати, после выключения дальнего стрелка заряда АКБ показывает чуть больше, чем до включения. Не аргумент конечно, но у каждого свое мнение.
По поводу сцепления тут без вариантов педаль выжимать надо, потому как после запуска в мороз отпуская педаль сцепления обороты падают на 300-400. И это, кстати, в инструкции, тоже написано.
quote:
Originally posted by Health Life:
Почему все про прогрев то затирают?
ура. есть люди которые не только пишут, но и читают
Ктонибудь может замерить прибором пусковой ток до и после включения фар на минуту?
quote:
Originally posted by Proger:
Ктонибудь может замерить прибором пусковой ток до и после включения фар на минуту?
а как?
Всегда заводился со второго раза в морозы. Сегодня решил включить дальний на 10 сек. Включил-выключил, подождал. Завожу, схватило (как и всегда), а вот на второй рывок стартера НЕ ХВАТИЛО! Пришлось домой на часик занести, потом завелся с пол оборота. Так что, ну его нафиг этот дальний свет.
quote:
Originally posted by Gypsus:
а как?
quote:
Originally posted by Proger:
прибором
Только не понял что должно с током произойти? Масло все такое же густое, двигатель все такой же холодный. Будим для того, чтобы зверский пусковой ток стартера, который крутит коленвал в густом масле, не был столь пагубным для аккумулятора, как если бы это было с неразбуженным.
Амперметром, я за КЭПа пока он в отпуске)) однако разница в показаниях будет обусловлена тем что уже была одна попытка запуска, которая явно повлияла на аккумулятор.
quote:
Originally posted by avariya:
одна попытка запуска
Какая попытка? Дальний свет что ли? Хех. Дальний свет 60 Вт, это всего 5 Ампер, а пусковой ток стартера 260 Ампер, а в заторможенном состоянии(это почти тоже, что и зимой) больше 500 Ампер. И кто тут пытался сказать что эти 5 ампер напрочь садят АКБ? А 500 Ампер не садят?
А имеется ввиду проверить ток. Если мерить ток, то в разные дни надо. Один день с предварительным включением дальнего замерить ток пуска, а на второй день без дальнего сразу измеряем. Только вот амперметра нет на такой ток.
quote:
Originally posted by nike20:
Всегда заводился со второго раза в морозы.
хз, что за там за процессы в батарейке, но у меня на старой тойоте тоже в морозы (-25, -30)заводился либо со второго, либо с третьего раза, сразу не не хотел схватывать почемуй то )))
Это не в батарейке процессы, а в системе питания.
quote:
Originally posted by Health Life:
А имеется ввиду проверить ток. Если мерить ток, то в разные дни надо. Один день с предварительным включением дальнего замерить ток пуска, а на второй день без дальнего сразу измеряем. Только вот амперметра нет на такой ток.
амперметр до 1000 есть, но такой хней не буду заниматься.
Toyota Corolla Levin 5a-fe EFI,масло 10W40,коробка ATM, акум 40 A\h.Я завожу так: Подхожу к авто, открываю, ставлю ключ в замок зажигания, Включаю фары (дальний на 10 сек).,выключаю. Включаю зажигание, через 5 сек. выключаю. Открываю капот, брызгаю в воздухозаборник быстрый старт (смесь эфиров). Выжимаю акселератор, стартер на 3 сек. Отпускаю газ. При втором пуске авто заводится сразу (через 0,5 - 1 сек. вращения стартером.)
P.S.
Все знают про пробник с нагрузкой, которым проверяют акум в магазине перед продажей. А теперь подумайте почему при подключении пробника сначала напряжение падает, потом в течении нескольких секунд поднимается до 12,6 вольт. Вот Вам и ответ. Свинцовый аккум медленно реагирует на подключение нагрузки. А на морозе это время увеличивается в разы. Вот для этого фары и включают - более щедящую нагрузку чттобы вывести акум на рабочий режим. Система электронного впрыска и зажигания получит больше энергии и шанс запуститься больше. А вы ему сразу под дых.
quote:
А имеется ввиду проверить ток. Если мерить ток, то в разные дни надо. Один день с предварительным включением дальнего замерить ток пуска, а на второй день без дальнего сразу измеряем. Только вот амперметра нет на такой ток.
Безконтактный цифровой амперметр, выглядит как щипцы.
Такой амперметр постоянный ток не измеряет, только переменный. Поэтому не пойдет.))
quote:
Originally posted by @gti:
Это не в батарейке процессы, а в системе питания.
Вот один соображающий человек. Остальные, ну или большенство отдают честь дедушке дальним светом. На могилку бы лучше съездили, прибрались, с дедом рюмку пропустили б.
Блять. Сам себя за живое задел
quote:Не лечи инженера радиоэлектронных систем с высшим образованием. http://www.lasertex.ru/index.p...ts_view&pID=167
Такой амперметр постоянный ток не измеряет, только переменный. Поэтому не пойдет.))
quote:
Originally posted by IzhStyle:
да херня это херня. поняли надеюсь все. тему закрывать. неинтересно уже
да нормальная тема, подстать твоим
quote:
Originally posted by Rddska:
да нормальная тема, подстать твоим
у Ижстула темки интереснее
ага, на ум приходит тема пр пенсионериков
у кого какой ум
quote:
Это не в батарейке процессы, а в системе питания.
+1.
просто нужно время чтоб бензин попавший в цилиндры во время первого впрыска начал принимать парообразное состояние...как то так думаю...
помидорами не кидать...
quote:
Originally posted by platon18:
у кого какой ум
твой вне конкуренции не переживай
quote:А ты в курсе что в цилиндрах ни бензин горит.?
просто нужно время чтоб бензин попавший в цилиндры во время первого впрыска начал принимать парообразное состояние...как то так думаю...
помидорами не кидать...
бензин хуин ))) взрываюся его пары ебти хватит уже тут нести фигню разную
quote:
Originally posted by Rddska:
бензин хуин ))) взрываюся его пары ебти хватит уже тут нести фигню разную
согласен, а Silver Storm как и пушистой закрыть доступ к АФ
quote:
Originally posted by Health Life:
Какая попытка? Дальний свет что ли?
Я имел ввиду про замеры во время первой попытки завести машину, и спустя некоторое время при второй попытке. Про токи потребления ламп в курсе) со школы дружу с электрикой.
quote:
Originally posted by avariya:
со школы дружу с электрикой.
у нас был в школе электрик а у тя электрика? баба чтоль?
Я понимаю эти танцы с бу... ой, лампочками так:
1.АКБ отдает заряд и повышает свою температуру(все надеюсь знают, что пусковой ток зависит от температуры электролита).
2.По истечении какого-то времени(10-15 мин) АКБ частично восстанавливается (в активной массе пластин меняется электролит), да + к этому повышается температура - это тож добавка по току.
Теперь из личных наблюдений: Лампочки потребляют 10А примерно - этим током АКБ не прогреть! АКБ в состоянии отдать 400-500А почти любой.
ИМХО: чтоб повысить температуру электролита в АКБ необходимы токи в сотни ампер - например короткая (не более 1-2с) прокрутка стартера, затем перекур минут 10, только потом пуск.
Данные действия невозможны на АКБ с емкостью значительно ниже паспортной (старые и испорченные АКБ)
Поправте, где я ошибся или чего не так понимаю.
а причем здесь прогрев Акб???
если АКБ здоров то он покрутит коленвал раз 6, этого для исправного авто более чем достаточно а так то да танцы с бубнем зажигание дальнего вам в помощь quote:
Originally posted by Пони:
Поправте, где я ошибся или чего не так понимаю.
Все верно, недавно так завелся. пару раз попробовал завестись. и не заводится, только щелкает. отошел где то на 4-5 минут. уже был готов вынимать аккумулятор и иди заряжать, но решил еще раз попробовать и все завелся 
quote:
если АКБ здоров то он покрутит коленвал раз 6
Много народу, ездящего "короткими перебежками" типа дом-работа-дом, заряжает АКБ раз в месяц зимой? На таких авто АКБ разряжен на 30-40% очень часто, т.к. просто не успевает заряжаться. А с лампочками - это, повторюсь, танцы с бубном и не более того.
Пы.Сы. Сегодня завелась газель - 2.3л масло мобил 10-40 полусинь(АКБ 3года Зверь 60АЧ) и не завелась элантра-3 - 1,6л масло мобил 5-50 синька (АКБ 1 год Зверь 60АЧ). Газель ездит "с утра и до вечера" почти каждый день, элантра ездит "дом-работа-дом". Перед зимой(начало октября) АКБ на элантре был заряжен полностью.
Слав, у тя знач аккум фиговый на элантре
я 3ю зиму езжу дом-работа-дом. по выходным дом-магазин-магазин-магазин-дом. и вобще ноль претензий. притом всегда ближний и печка включены. аккуму 6й год (хз еще как его до меня использовали). заводится хотьбы уй) 3тьфу
ниразу не заряжал от розетки
я езжу дом-работа-дом, ипподром-автозавод, 14-ка, акб проверял во вторник,заряжен на 100% (по таблице из ареометра), АКБ Аком 55-ый 14.06.08г выпуска. Правда гена стоит на 110А, он и заряжает его
quote:
аккум фиговый на элантре
Фиг знает ... мож и так ... куплены АКБ были в одном месте ... занес домой заряжать буду - зарядка зверская у меня - из 350W БП от компа - 20А выдает, прверено, тока ссыкотно как-то таким током заряжать
quote:
Originally posted by stelsik999:
заряжен на 100% (по таблице из ареометра)
??????????????????????????????????
quote:
??????????????????????????????????
там вместо плотности шкала с % нарисована, я так понял
.... вот только там-же обычно и шкала для антифризов присутствует - можно и перепутать.плотность и шкала % заряженности
quote:Горит как раз таки обычный воздух, а бензин только катализатором является этой реакции высвобождая электронные связи кислорода. Тут играет роль и влага в воздухе. При низких температурах воздух более сухой.
согласен, а Silver Storm как и пушистой закрыть доступ к АФ
Имхо при специальной предварительной подготовке воздуха можно практически без бензина обойтись, только свечки уже нужны будут совсем другие.
ареометр для тосола и электролита
quote:
ниразу не заряжал от розетки
quote:
Originally posted by Пони:
там вместо плотности шкала с % нарисована, я так понял
заряд?
Тему асилил. Почти все понятно. Не понятно одно:
quote:
завелось с полтычка
Что и куда надо полутыкнуть, чтобы от этого полтычка завелась машина?
quote:Поставь кавыкалку со стороны загогулинки. 3 раза дергани за пимпочку, а после отскочь, чтобы это быдло не рвануло. Прикинься ветошью и не отсвечивай. Как-то вот так.
Что и куда надо полутыкнуть, чтобы от этого полтычка завелась машина?
уже понятнеея вот что подумал. а что если на зиму брать второй акум ( ну типо по паспорту нужен 40 A\h а на зиму брать 50 A\h)? а?
тогда и гену к нему, а лучше вторую машину
quote:
а что если на зиму брать второй акум
лучше вместе с акумзиком на зиму поставить гену в 2 раза мощнее или такого гену поставить ... в багажник: http://images.yandex.ru/yandse...os=0&rpt=simage
Я вот не понимаю, что за проблемы с аккумом? На всех авто, что у меня были, аккумы жили 4-5 лет без подзарядок на зиму и всяких включений фар, а потом авто так и продавались. Даже если и сдох аккум и не лечится подзарядкой, купить новый и не париться. Скока он там стоит? 2-3 тыс? даже и не знаю... В год больше денех на пиво и сигареты тратите и не загоняетесь. А тут аккум какой-то раз в несколько лет купить - проблема.
У меня вообще подозрение что акум садит моя китайская магнитола. Почему-то у неё экран светится в выключенном состоянии.
quote:
Originally posted by Квентин:
А тут аккум какой-то раз в несколько лет купить - проблема.
а кто жаловался тут что на аккум денег нет?
тема чисто научно-теоретическая, такскать. была. пока тяпница не наступила видел такой способ запуска. выворачивают 2 свечи 2и 3. запускают движок на 3-4 минуты. после заворачивают и запускают в норм режиме. 2 цилиндра легче запустить а кода масло разобьется движок на 4 заводится. авто десятка
quote:
Originally posted by Silver Storm:
У меня вообще подозрение что акум садит моя китайская магнитола. Почему-то у неё экран светится в выключенном состоянии.
есть такая штука, мультиметр , он же тестер. . часто реально помогает
У меня вольтметр на накопителе встроенный.
quote:
У меня вольтметр на накопителе встроенный.
Нужен амперметр, желательно до 10А(любой китайский подойдет). На заглушенном авто отцепить клемму АКБ и подключить ее через амперметр, должно быть не более 0,15А примерно.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
У меня вольтметр на накопителе встроенный.
ваще не понял о чем речь , но в данном случае надо амперы мерять
quote:
У меня вообще подозрение что акум садит моя китайская магнитола. Почему-то у неё экран светится в выключенном состоянии.
мистери в выкл состоянии с примкнутой панелью потребляет 09 ампера!
quote:
Originally posted by Gypsus:
пока тяпница не наступила
Так тяпнем же за здоровье и долгую жись аккумуляторов, матьих...
quote:Это всё и так понятно как что подключать. Влом просто.
Пони
Главное чтобы хватило утром крутнуть. Быстрый старт очень помогает.
quote:
не понял о чем речь , но в данном случае надо амперы мерять
Это конденсатор такой на 1 фараду, который накапливает энергию для раскачки саба.
quote:
Silver Storm
Уважаемый...мы в курсе что горит не бензин...такчто попытка сверкнуть умом не удалась )))) а вот если
quote:
конденсатор такой на 1 фараду, который накапливает энергию для раскачки саба.
то над таким пояснением назначения конденсатора в аудиосистеме автомобиля я от души поржал.....
quote:
Originally posted by Квентин:
Я вот не понимаю, что за проблемы с аккумом? На всех авто, что у меня были, аккумы жили 4-5 лет без подзарядок на зиму и всяких включений фар, а потом авто так и продавались. Даже если и сдох аккум и не лечится подзарядкой, купить новый и не париться. Скока он там стоит? 2-3 тыс? даже и не знаю... В год больше денех на пиво и сигареты тратите и не загоняетесь. А тут аккум какой-то раз в несколько лет купить - проблема.
зачем ты их учишь? пускай не заводятся со своими убитыми акумами,, дороги хоть пустыннее-) Сегодня в 9-00 проехал удм. от слав шоссе до авроры на все зеленые, машин было очень мало, в отличии от неморозных дней
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
над таким пояснением назначения конденсатора в аудиосистеме автомобиля я от души поржал.....
+1, правда не поржал, а улыбнулся только
Пятница закончилась.
quote:
А тут аккум какой-то раз в несколько лет купить - проблема.
+1.
"благодаря"установленной аудиосистемы и всяким там подсветкам акума хватает на 1 год(+ кратковременные поездки со всеми потребителями)
поэтому при появлении первых признаков "убитости" просто меняю...хотя первый акум пытался заряжать периодически...но быстро понял что 3600 денег не стоят потраченого времени и замерзшей письки...
quote:
зачем ты их учишь?
quote:
пускай не заводятся со своими убитыми акумами,, дороги хоть пустыннее-)
+1.
пятница кончилась. чукчеписателинечитатели - явление перманентное . ..
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
акум пытался заряжать периодически...но быстро понял что 3600 денег не стоят потраченого времени и замерзшей письки...
Пару лет назад, глядя на спокойно заводящиеся в сильные морозы соседские машины с тюменскими акб принял для себя одну вещь.
Купил осенью того года 6ст-60 за 1850р на ул.Маяковского, поставил, проблем не знаю. Какая там сейчас плотность - хз, как он заряжен - хз. Как только выдаст первые признаки своей усталости - пойду и возьму такой же новый, шаманить с зарядным, электролитом и прочим не буду, натаскался уже.
Приехал сейчас во двор, газель не заводится у соседа, открыл капот, он сам снял мой, поставил свой мне на зарядку, завелся, ну и в обратном порядке. Хорошо, когда есть уверенность, что ты завтра утром выйдешь, хоть -30, спокойно заведешь и уедешь.
зы Варта, Бош и прочие не оправдают своей 2х кратной разницы в цене.
quote:
XINSIDE
вот не убавить и не прибавить
+1
мулту лучше всех
платоша -наркоша)эээээ)э
платон-наркон)э)эээээ
новое авто (только не отечественное), сигналка с автозапуском - и все на мази
забыл как страшный сон все эти псевдоманипуляцииаккум на ночь домой) Сутра заводить в полной темноте: фары/магнитола и печка выключены, выжатое сцепление
в -26 только так завелся на днях ...и машина у тебя, конечно же Х6
на счет ино тоже поражаюсь...почему у них акумы так долго не умирают. у соседа по стоянке фф-2 2008 года. ездит крайне редко может раз в месяц а то и реже. акум "родной".
приходит и в любой мороз- с полпинка...
Сколько слышал, про включение дальнего света, по мне, полная брехня, ну неверю я, что при отдачи электроэнергии на дальний свет, акум, копит энергию для максимальной отдачи на стартер)
Когда-то я предлагал сделать доп. раздел "Для начинающих"
к моему совету не прислушались
Вот и мучайтесь теперь
НО есть логика в перенесении тем подобных этой в раздел где "Учебники" тусуются
им будет интересно, да и раздел тот чуток оживёт
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
на счет ино тоже поражаюсь...почему у них акумы так долго не умирают. у соседа по стоянке фф-2 2008 года. ездит крайне редко может раз в месяц а то и реже. акум "родной".
приходит и в любой мороз- с полпинка...
Быть может они на заводе внимательно отнеслись к токам утечек, а также когда все оборудование автомобиля выключаешь, по максимуму защита от лишних потребителей электроэнергии АКБ во время стоянки.
Проверил на практике. Действительно причина плохого запуска недозаряд акума. Всю субботу ездил по делишкам. В воскресенье в 8 утра завёлся без проблем.
Поговорил я в выходные с мужиком с 30ти летним стажем зарулем...
говорит лучше помыргать дальним, абы разогнать процессы в акб
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Поговорил я в выходные с мужиком с 30ти летним стажем зарулем...
Большой стаж мужика здесь скорее в минус ему как к эксперту. Это значит дядя для себя всё давно решил, живет по накатанной, как завещали предки. И лишними вопросами не задается.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Поговорил я в выходные с мужиком с 30ти летним стажем зарулем...
говорит лучше помыргать дальним, абы разогнать процессы в акб
Это примерно из серии: "Перед тем, как засыпать овощи в суп лучше попробовать воду. Смысла, конечно, нет, но хуже точно не будет"
но подчеркнул, что на подсаженом акуме... нефик
Сеня, прорабы с 30-летним стажем лили бетон мимо опалубки и будут лить - так надежней!
значит традициям Не изменяем!
сегодня решили рабочую машину попробовать завести с включением дальнего (хотя сам в эту фигню не верю). машина стояла с пятницы с вечера,аккумулятор более менее нормальный (ниразу пока не подводил).так вот хочу сказать что борода это все ваш дальний свет....машина то завелась но уж как то туго,медленней обычного крутила стартер.
пы.сы: дальний держал секунд 8,авто ваз девятка 2004 года
всем рекомендую титан арктик... ниразу такого хорошего акума не стояло...
но дальним "мыргаю" ))))))))
quote:
машина то завелась но уж как то туго,медленней обычного крутила стартер.
пы.сы: дальний держал секунд 8,авто ваз девятка 2004 года
8 секунд ну уж НИКАК не должно было сказаться в худшую сторону, если "аккум боле-менее нормальный"
Гы, даж удивительно, обсуждалово вернулось к изначально заданному в теме.
потому что ижстула нет
когда замыкаешь акум - на = то получается кз , акум прогревается махом. и ненадо ждать 30 сек. я так делаю на конторской машине уральтраст банка
удобно что акум в багажнике , какра пока щетку достаю замкнул разок и все дела))