onoff, речь идет только о том, что в ценовой категории ТАЗов вы покупаете ту же повозку, ничем ни лучше, порой даже хуже. Но это ж ёба "Иномарка". ZAZ Сhаnce, я крут, а сосед - лох, до сих пор на Калине. Погугли рекламу на этот счет
Sergio_O, а зачем такую речь заводить? Чтобы все срочно ВАЗами запасались, потом не будет?
А, понимаю, у ТС безответная любов проснулась. Это важно, доооо. А у меня на хёндае фары красивые.
quote:
Originally posted by onoff:
Очень смешное выступление ТАЗоводов. Кого и в чем убедить хотите? Обожаете калино-семеры? Да радибога, кто не дает-то? Так нет, надо об этом всему миру заявить. Комплекс неполноценности? Типо: "иномарки-то, посоны, отстойные, ога!!!" Юмор, правослово.
вОООТ! Вооот! Защитник кредитопомоек пришел))) Тебя то мы и ждали))
Ты внимательно прочитал, о чем тут речь? Вроде, ни кто с пеной у рта, не доказывает ни чего)
quote:
Originally posted by DAT13:
вОООТ! Вооот! Защитник кредитопомоек пришел))) Тебя то мы и ждали))
Экий грубиян.
1. Ничего плохого в кредите нет. Ругать кредитование могут только ограниченные люди. Да оно не выгодно в деньгах, но выгодно во времени. А позволить себе нормальный кредит может только тот кто состоятелен в заработках и умеет рассчитывать бюджет. Впрочем на понимание в этом вопросе не надеюсь, ибо вы - воспитательно-запущенный экземпляр.
2."Пена у рта" - ваша интерпретация
quote:
Originally posted by DAT13:
Ты внимательно прочитал, о чем тут речь?
повторяю:
quote:
Originally posted by onoff:
Очень смешное выступление ТАЗоводов.
не более.
quote:
Комплекс неполноценности?
у кого...?
quote:
onoff, речь идет только о том, что в ценовой категории ТАЗов вы покупаете ту же повозку, ничем ни лучше, порой даже хуже.
+1.
quote:
onoff
знаю не мало людей которые берут новые тазы и вбабахивают в них больше стоимости нового таза...и делается это просто для удовольствия...это так сказать хобби...я думаю ты понимаешь что они могли бы просто пойти и взять ино...за эти деньги причем не плохого уровня...ты спросишь зачем им это....
да просто интересно...сейчас например есть приора которую купили за 320...и планируем вложить в нее 500...
quote:
onoff
сам то ты по жизни увлекаешься чем нибудь.....?
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
у кого...?
У человека, которому очень хочется выносить на всеобщее обсуждение вопрос о том, что в его жизни все великолепно. Притом, что за него и без обсуждения все очень рады.
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
это так сказать хобби
Приятного хобби, я таким не увлекаюсь, но и критиковать не стал бы ни разу. Просто потому-что не разбираюсь, что можно улучшить в приоре на 500 труб.
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
сам то ты по жизни увлекаешься чем нибудь
Личный вопрос такой. Поясни, к чему он, чтобы я мог конкретнее ответить.
onoff хорош говносрач разводить. Люди по существу обсуждали и тут ты. Весь в белом на белом рояле. Тащишься от своей мнимой крутости? Поди ка соляра кредитная у тебя?
quote:
Originally posted by Sergio_O:
в ценовой категории ТАЗов вы покупаете ту же повозку, ничем ни лучше, порой даже хуже.
Кстати однажды обсуждал достоинства нексии и калины. В разговоре еще принимал участие Maltsev Alex, так ник его кажись. Он очень четко расписал, что калина - лучше почти по всем параметрам. А ты помнишь такой разговор, а?
Так что эту очевидную банальность про ТАЗы, которые лучше чансов, я может получше некоторых понимаю, ога?
quote:
Originally posted by Boooooo:
onoff хорош говносрач разводить. Люди по существу обсуждали и тут ты. Весь в белом на белом рояле. Тащишься от своей мнимой крутости? Поди ка соляра кредитная у тебя?
Кто ты такой, что твое мнение (или чъебы то ни было) лучше моего? И кто ты такой, чтобы мне указывать? Ответь без мнимой крутости. Или исчезни.
кредитная Элантра. Очень хотел именно её. Сознательно и безэмоционально.
просто так спросил...в принципе тема бессмысленная...у каждого свои тараканы...
quote:
что можно улучшить в приоре
очень много...порой интернет что делают из наших тазов парни...и эти автомобили действительно вызывают восхищение а люди построившие эти авто-уважения !!!и уж точно -эти машины никак нельзя сравнивать с "бюджетными"иномарками...потому что едут они лучше в них комфортнее и интереснее.и поэтому такие машины ездят по всей России на различные соревнования на которых в глазах зрителей-восторг и удивление...
quote:
Кто ты такой, что твое мнение (или чъебы то ни было) лучше моего? И кто ты такой, чтобы мне указывать? Ответь без мнимой крутости. Или исчезни.
Ну с таким эго как у тебя - создай свою тему, сам себе задавай вопросы и сам на них отвечай. Тогда диллема на счет
quote:отпадет сама собой.
твое мнение (или чъебы то ни было) лучше моего? И кто ты такой, чтобы мне указывать?
quote:
Или исчезни.
а вот так обычно или подростки или девушки отвечают.
П.С.: мне как бэ с тобой все понятно.
сменил А6 на Гранту
кондиционера не хватает. а вобщем и то и то лучше кредитной лантры
кое кто просто не понял, что разговор о том, что Ваз начал выпускать вполне качественные авто. ну не понял, и фиг с ним.
quote:
Originally posted by НеМодный:
сменил А6 на Гранту
так сильно припекло?
quote:
Originally posted by Boooooo:
Ну с таким эго как у тебя -
Ты, я смотрю, мастер ярлыки наклеивать. Может научишься и и без комментариев типа "говносрач", "весь в белом" общаться. Успехов тебе, золотой, в "понимании".
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
и эти автомобили действительно вызывают восхищение а люди построившие эти авто-уважения !!!
Да я не спорю с этим и не насмехаюсь. Комментарии писал больше о стартовом топике, в котором доказывается нечто очевидное.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
так сильно припекло?
реально устал платить за ремонт. и дело не в количестве, а в стоимости.
quote:
НеМодный
что правда что гораздо лучше собрана чем то что делал раньше ваз ?
лучше чем 2109/2114 и 2110
просто нормальный авто. на содержание потрачено ТО1 и ТО2 7000 с расходниками
quote:
Originally posted by НеМодный:
сменил А6 на Гранту кондиционера не хватает. а вобщем и то и то лучше кредитной лантры
А6, безусловно, круче, гранта дешевле и проще, значит и надежнее, клиренс у нее выше. Глупо спорить.
У ВАЗа регулярно бывают "волны" качества, во время которых выпускают неплохо собранную продукцию. Но стоит ли обольщаться раньше времени насчет того, что ВАЗ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ выпускать качественные авто. Это как сборная РФ по футболу.
С пятницей всех!!!!!
Автор, вот смотри.
Есть однокомнатная хрущёвка /ваз/ и есть 5-комнатная в "Октябрьском" с подземным гаражом /ино/.
И в той, и в другой жить - МОЖНО!
На хрущёвку в месяц уйдёт 4 рубля за коммунальные, на апартаменты - 20 рублей.
Дак вот. На основании того, что в месяц на хрущёвку уходит меньше денег, нельзя сказать, что она от этого стала лучше или хуже. Ты получаешь столько, за сколько платишь. Что интересно, при любой возможности люди из хрущёвок выезжают во что-нить получше, хоть и подороже.
Тоже самое и с вазами.
ЗЫ сколько евроремонту в хрущёвке ни делай, она остаётся хрущёвкой.
ЗЫЫ на коленке современный таз /кондик, впрыск, электропедаль, абс, климат/ чинится точно также, как и другая подобная ино.
ЗЫЫ сосед по подьезду купил новую калину. За 5000 поменял уже шрус и генератор, внутри всё скрипит/стучит, шумки нет как таковой, дворники не чистили сразу, колодки сразу стали есть тормозные диски, резина - .овно. Но ездить - можно! :-).
PSS друг решил купить себе авто после семёрки, денег у него было 260. Я его ессно агитировал за новую калину/гранту:-). Хрен, он сказал, что за руль ваза больше ни в жизнь не сядет, и купил бу логан. Пищит от радости, хоть и есть некоторые проблемы с ним.
ну вас нафиг, о5 из-за вас задумался... вредно это!
пора бы по пивку=)) до конца рабочего дня осталось 6 часов 55 минут!
quote:не на того учился ты xD 4 часа 53 минуты
пора бы по пивку=)) до конца рабочего дня осталось 6 часов 55 минут!
блин! надеюсь ты не в автовазе работаешь))))
тазен за свои деньги нормуль именно б/у шный. у меня 14ка 5года. ничего не ломается, нигде не стучит не гремит, все вовремя меняю. ездит и радует. но новую машину буду брать именно ино(корейца или японца). новую ладу пожалуй не рискну
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:На мой личный взгляд самые богатые люди это владельцы старых иномарок
.
я б так не сказал, качественные старые ино к примру 92-99 годы сделаны очень хорошо и с большим запасом надежности и обходятся в содержании и ремонте не дороже ВАЗов. ВАЗ хуже- никакой безопасности, комфорта, полное отсутствие технической продуманности, отвратительное качество материалов, огромный процент брака в запчастях.
а мне нравится)
Я люблю свой тазик, но когда что то ломается - Люди, я начинаю его ненавидеть!
эту херню можно с любой тачкой сделать. не показатель. единственное что на таз все это дешевле
У ВАЗа только один плюс- дешевизна других нет.
и дешевизна в ремонте. я например на трамвайных путях не торможу совсем, пролетаю 60-70(ну кроме кирова/карламарла) потому что в подвеске нечему совершенно ломаться. максимум стойки поменяю, колесам тоже ничего не будет ибо кованые диски. также по лужам езжу спокойно, ибо капиталку за копейки в любом колхозе сделают. меня пока это все вполне устраивает
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
и дешевизна в ремонте. я например на трамвайных путях не торможу совсем, пролетаю 60-70(ну кроме кирова/карламарла) потому что в подвеске нечему совершенно ломаться. максимум стойки поменяю, колесам тоже ничего не будет ибо кованые диски. также по лужам езжу спокойно, ибо капиталку за копейки в любом колхозе сделают. меня пока это все вполне устраивает
Согласен ремонт не дорог, но качество запчастей полное гавно. Знаю о чем говорю так как сам ремонтирую авто уже давно.
2114 2007г-2011г эксплуатация 130ткм пробег вложения 20тр(это с тонировкой по кругу) главный минус это цсуко датчики которые мозг выносят
2114 2011-78ткм по сейчас фигня в генераторе типа шоколадки 800р с работой,стойка задняя 700р поменял сам от делать нечего на коленке,радиатор 1тр+400р, на ТО1 тока был потом забил ибо качество ижлады оставляет желать лучшего
у друга чпокус 2007г 70ткм пробег рейка с работой 50тр,по ходовке хз че там но на 23 вышло
у другого друга цивик 2007г когда продал дал совет не брать цивики
ИЗ ино до 800т.р 2004-2012 до тока три можно брать и грить что не убиваемые логан,корола,элантра в старом кузове.
может быть. но все что я менял-все хорошего качества. стойки - sachs, датчики ERA, шрусы GKN, свечи BOSCH Platinum, провода в/в TESLA
а больше ничего не менялось. вот как то так
очень хотелось ответить на пару-тройку постов, но не буду... ну его нафиг - этот ваш холивар...
каждый ездит на том что ему по карману (как в плане цены, так в плане и обслуживания) и не надо лукавить что при возможности вы Таз не поменяете на что-то более комфортное и безопасное...
З.Ы. по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
quote:
Originally posted by Out_law:
а мне нравится)
ты не представляешь как это на это потешно смотреть со стороны
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Ты получаешь столько, за сколько платишь.
+1, весьма верное и корректное сравнение
никто не вспоминает фирменные скрипы салонов в ВАЗе; вой печки; ржавеющие салазки сидений, неудобные для нахождения в них более 2 часов; провисающие на некоторых моделях двери; неотрегулированные замки дверей, багажников, капотов... список бесконечен и за 40 тысяч это не исправить
а это время, и нервы - а это подороже денег, поверьте 
я не против ТАЗов - но только как дешевой заготовки для автоспорта.
возить семью в автомобилях с таким уровнем пассивной безопасности и комфорта - увольте
но конечно, хотелось бы гур в машине, люк, кондей, побольше регулировок сиденья, да и вообще поудобнее сиденья, помощнее двигатель. но езжу не жужу пока на тазе) был старый японец, там все это дело комфортное было, но это неинтересно бояться что что-то выйдет из строя датчик какой нибудь за 8000р и встанешь на трассе. это я только про старые б/у ино и старые тазы. новое конечно бессмысленно сравнивать
quote:
Originally posted by vladimir_k:
по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
т.е. автоваз опередел таки мировой автопром, хоть в чем то
если серьезно - между ними все равно еще целая пропасть
quote:
Originally posted by vladimir_k:
очень хотелось ответить на пару-тройку постов, но не буду... ну его нафиг - этот ваш холивар...
каждый ездит на том что ему по карману (как в плане цены, так в плане и обслуживания) и не надо лукавить что при возможности вы Таз не поменяете на что-то более комфортное и безопасное...
З.Ы. по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
согласен поменяю следующею буду брать ино не изза качества а изза того что просто надоели девятки а в приору,калину,гранту я не верю
quote:
Originally posted by vladimir_k:
очень хотелось ответить на пару-тройку постов, но не буду... ну его нафиг - этот ваш холивар...
каждый ездит на том что ему по карману (как в плане цены, так в плане и обслуживания) и не надо лукавить что при возможности вы Таз не поменяете на что-то более комфортное и безопасное...
З.Ы. по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
Совершенно правильно, современные ино бюджетного и среднего класса ни сколь не лучше ВАЗа, качество дрянь, ресурс никакой. Я бы сейчас например Ларгус лучше купил чем Шевроле Лачетти или Авео.
сел с жигулев на ино. разница очевидна в комфорте и рулежке. не ломались ни жугули ни эта.
о чем спор вообще ?
пересядьте сами и все поймете. а тут спорить- бронелобость какая то.
Сравним то, что в деньгах не выражается.
Автомобиль начинается с двери водителя.
Сравните усилия, которые нужны для открытия двери водителя на новой Приоре и том же Логане, например.
На моей семёре дети и бабушка не могли дожать замок двери, чтобы сесть в авто.
На 2114 ещё хуже.
На 2110 получше ручки, но всё равно тугие.
На Приоре примерно так же.
Открыли замок, теперь надо открыть дверцу. Сравните усилия на открывание дверцы.
Сели. Регулируем сидения. Сравниваем усилия.
Завелись. Давим на педали. Сравниваем усилия.
Переключаем передачи. Воткнули заднюю вместо первой? Нормальное явление.
Фары же включить надо. Где? В первый раз в каждом ВАЗике эту загадку приходится решать.
Давайте багажник смотреть. Нажатие кнопки, открывание, закрывание: всё это требует ощутимых усилий в ВАЗиках.
Ездил одновременно на 2114 и Логане. После 2114, в Логан садишься как в нормальный авто: сиденье удобнее, руль приятнее.
А про ломается/не ломается. В ВАЗиках электрика постоянно мозг выносит. 4 ВАЗика этого века эксплуатировал, ни одного безпроблемного не было, у 20+ летних копеек было лучше.
Ладно,я тож тогда отмечусь,купил калину в августе 2009 новую с кондеем,езжу по сей день,можно сказать каждодневная эксплуатация,намотал 80 тыш,ГРМ даже не менял,так вот меняли шаровую,датчик скорости,термостат,всё по гарантии, единственное что я сам менял датчик сорости(вчера) 2 раз вылетел,я просто считаю таз тазику рознь,бывают машины удачной сборки или наоборот,мне кажется повезло...тьфу 3 раза....шас вот ипотеку закрою планирую купить новую ино,как деньги позволят,просто надо брать машину по своим возможностям и не обсирать друг друга....
quote:
Автомобиль начинается с двери водителя.
Сравните усилия, которые нужны для открытия двери водителя на новой Приоре и том же Логане, например.На моей семёре дети и бабушка не могли дожать замок двери, чтобы сесть в авто.
На 2114 ещё хуже.
На 2110 получше ручки, но всё равно тугие.
На Приоре примерно так же.Открыли замок, теперь надо открыть дверцу. Сравните усилия на открывание дверцы.
Сели. Регулируем сидения. Сравниваем усилия.
Завелись. Давим на педали. Сравниваем усилия.
Переключаем передачи. Воткнули заднюю вместо первой? Нормальное явление.
Фары же включить надо. Где? В первый раз в каждом ВАЗике эту загадку приходится решать.
Давайте багажник смотреть. Нажатие кнопки, открывание, закрывание: всё это требует ощутимых усилий в ВАЗиках.
Ездил одновременно на 2114 и Логане. После 2114, в Логан садишься как в нормальный авто: сиденье удобнее, руль приятнее.
А про ломается/не ломается. В ВАЗиках электрика постоянно мозг выносит. 4 ВАЗика этого века эксплуатировал, ни одного безпроблемного не было, у 20+ летних копеек было лучше.
Ну тут только про плохого танцора добавлю ИМХО если руки из жо.. растут то иномарку покупать Без обид сказано
quote:
Originally posted by Не будет дорог:
Ну тут только про плохого танцора добавлю ИМХО если руки из жо.. растут то иномарку покупать Без обид сказано
так ведь кто для чего себе авто выбирает... один для того чтобы ездить, другой для того чтобы что-то в ней вечно крутить, регулировать, доделывать... каждому свое
О каком улучшении можно говорить, если "качество сборки" зависит от настроения работника на конвейере? Если они не могут стандартизировать контроль качества, то это говно, а не продукт
поговори с мастерами,рабочими допустим с пежо и поймешь что наш ТАЗ даже очень ни чего(не в плане комфорта)
quote:
допустим с пежо
Друг там работает в гарантии сказал ни при каких обстоятельствах не брать пежо
ваз-это класс)))))))
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
был старый японец, там все это дело комфортное было, но это неинтересно бояться что что-то выйдет из строя датчик какой нибудь за 8000р и встанешь на трассе. это я только про старые б/у ино и старые тазы. новое конечно бессмысленно сравнивать
спорное мнение
я бы сказал вообще чушь полная
цены на тазовские запчасти вот-вот уже догонят ино буджетного класса
исключение лишь составят те случаи когда деталь приобретается у официалов, там да, дорого, накрутка
зато в ино поменял и забыл, а в тазиках постоянный гемор с этим
Вообще щас в тему подошел колега попросил на разборках посмотреть головку ГБЦ на пыжик на 19лохматого года на разборках.Говорит в пежо заехал на заказ привезут за 38 килорублей
В ино бывает тоже зип геморойный, порой неоригинал надежней оригинала.
И это только корпус! Без коапанов пружин и прочей мелочевки
quote:
Originally posted by Basil:
Сравним то, что в деньгах не выражается.
Давай Только чур сравниваем не с семерками/девятками/десятками. Разговор про нынешние выпускаемые модели.
quote:
Originally posted by Basil:
На моей семёре дети и бабушка не могли дожать замок двери, чтобы сесть в авто.
На 2114 ещё хуже.
На 2110 получше ручки, но всё равно тугие.
На Приоре примерно так же.Открыли замок, теперь надо открыть дверцу. Сравните усилия на открывание дверцы.
На Приоре, Калине, Гранте ручки не как на десятке. Типа называются евро. И открывается все очень легко, стоит лишь потянуть за нее. Да, на 14/15 дебильный "курок". А вот на Логане как-раз таки ручка открывания двери как на семерке и десятке.
quote:
Originally posted by Basil:
Сели. Регулируем сидения. Сравниваем усилия.Завелись. Давим на педали. Сравниваем усилия.
Какие претензии к регулировке сидений, вообще не понимаю.
Сцепление и газ очень мягкие. Тормоз да, мог бы быть по мягче.
quote:
Originally posted by Basil:
Переключаем передачи. Воткнули заднюю вместо первой? Нормальное явление.
На Приоре чтобы включить заднюю, надо утопить ручку КПП. Как ты собираешь воткнуть ее случайно, я хз. На Калине и Гранте и вовсе надо потянуть за кольцо. На Гранте с автоматом вообще проблема перепутать
quote:
Originally posted by Basil:
Фары же включить надо. Где? В первый раз в каждом ВАЗике эту загадку приходится решать.
Что тебе тут не понятно? Спрашивай, расскажу как пользоваться этим.
[IMG]http://data.lact.ru/f1/s/39/972/image/1176/621/medium_DSCN6329.JP
G[/IMG]
quote:
Originally posted by Basil:
Давайте багажник смотреть. Нажатие кнопки, открывание, закрывание: всё это требует ощутимых усилий в ВАЗиках.
ДА, прикинь, чтобы открыть багажник, я каждый раз стучу молотком по этой кнопке..jpg)
А когда открываю с ключа пользуюсь плоскогубцами, ага.
Как в калине и гранте, честно, не знаю.
Вывода 2:
1) Basil сейчас провел сравнение семерки, которой пол-века и Логана. Да, тут бесспорно Логан лучше.
2) Тебе надо мышцы качать, а то ты даже на кнопку нажать не можешь.
Я не буду сейчас уподобляться и начинать что-то сравнивать. Только скажу, что меня убивает в Логане в плане эргономики. Это ручки дверей (в дорестайлинге) и управление ЭСП - кто их додумался сделать на бороде? Даже на десятке между сиденьями удобнее. Окрашенный металл дверей в салоне тоже доставляет...
С уважением, Sergio_O
Позволю себе копипасту, раз уж холивар нарастает и пятница сегодня.
Нет. А зачем?
Основной же метод защиты логановодов от всех нападок прост и укладывается в один тезис <Нету. А зачем?>. Ответ универсален и подходит абсолютно ко всем неудобным вопросам. <У вас нет гидроусилителя!>. Ага, нету. А зачем? И без него отлично рулится! Гидроусилитель - это только лишний геморрой. <Отсутствует подушка безопасности пассажира!>. А зачем она мне? Вся безопасность в голове! <Нету лампы освещения бардачка!>. А она нужна? Я туда ночью не лазаю. Да и лишние проблемы с этой лампой - перегорит, менять надо. <Можно оборудовать проверенной десятилетиями 4-х ступенчатой АКПП!> А зачем больше ступеней, ведь ремонт тогда дороже? И так до бесконечности.
Что примечательно, поциенты утверждают, что их бюджетному логану подушки/стеклоподъемники/усилитель не нужны, но одновременно тыкают в сторону бюджетных авто других марок, которые тоже могут содержать ничего из перечисленного, а их водители тут же клеймятся в принадлежности к 95% ввиду покупки такого убогого корыта. При сравнении внешности своего авто и конкурента, демонстрируют фото логанов в люксовых исполнениях, и желательно с нормальным тюнингом. Конкурент же выставляется как можно более нелепым в его максимально бюджетной версии. ИЧСХ, сами логановоды нередко жалуются на показательное выпячивание нищеты в отделке салона в бюджетных комплектациях. Есть мнение, что Рено тонко намекает владельцу, кто он есть на самом деле. Тем не менее, видимо из жалости к и без того страдающим владельцам, салон рестайлинговой версии таки оборудовали настоящими ручками дверей.
И все же для многих логан стал действительно удобной и неприхотливой машинкой для перевоза людей. Пятеро пузатых мужиков таки могут загрузиться, да еще и в багажник можно что-нибудь положить. Но и тут не обошлось без факапа: багажник хотя и большой, но огромные петли при закрывании давят груз: четыре колеса влезут, но закрыть замок не получится. А что 140 на трассе - фактический максимум (на 160 прыгает из стороны в сторону) и крены в поворотах как у моторной лодки - <а зачем?>.
В 2010 году Автофрамос таки осилил так называемую <локализацию> очередного выдающегося болида за недорагааа - сандеро. Позиционируется как <совершенно новое авто>, но фактически те же яйца, только в профиль: логан-хетчбек. Очередь желающих пачками денег наперевес, как в таких случаях водится, стояла аж на полгода вперед, так как реклама и боевые хомячки свое дело уверенно делали. Сейчас, как и логан, несколько сник на фоне более новых современных бюджетных катафалков и доступен без всякой записи в любом салоне.
Стоит добавить, что в самом скором будущем потоки говна на конкурентов и спермы на <логановскую> платформу В0 будут литься в совершенно нечеловеческих масштабах, ибо <Автофрамос> запилил локализацию его в полноприводной версии, назвав Рено Дастер , немного видоизменив жопную (по-другому назвать сие нельзя) часть для провокации испуга у сзади едущих водил среднего возраста и доведения до инфаркта с рубцом водителей старших возрастов.
Нельзя не остановиться на мифе вида <логан никогда не дорожает>, являющийся французской репликой <пельменного метода>. Суть такова: кило пельменей стоит 100 рублей. И вдруг происходит инфляция: те же пельмени стоят уже 110. Как же оставить пипла у кормушки? Просто: берем пакет, загружаем 900 г. и продаём за те же 100 рублей. Пипл ведётся и тащит своё бабло, не вдаваясь в детали. С логаном ситуация аналогичная: из машины постепенно выдиралось все, что можно и нельзя: лампочка поворотников на панели одна, лампа освещения номерного знака одна, нет заводского воздушного фильтра салона (хотя конструктивно все есть - покупай и ставь), выкинуты концевики из всех пассажирских дверей, и даже лампочка бардачка. Но больше всего ненависти вызвало решение выкинуть стабилизатор передней подвески, в результате чего у анонимуса со сракерскими амбициями есть шанс в один прекрасный момент повторить результат <лосиного теста>, описанного чуть выше. У планктона же, добирающегося на сабже на работу и обратно, отсутствие стабилизатора просто ведёт к замечательным, почти мотоциклетным, кренам в поворотах. Лягушатники задним числом оправдывались, но логан уже не тот, да.
Но при всем этом тихом ужасе Рено не перестает постоянно модернизировать свой автомобиль. Так в рестайлинговой версии, помимо незначительно измененного дизайна и внедрения нормальных дверных ручек, внесли новое, поистине революционное улучшение - функцию автоматического включения дворников одновременно с омывателем стекла. Совсем как в восьмерке, невиданный прогресс для автопрома!
quote:
На Приоре чтобы включить заднюю, надо утопить ручку КПП. Как ты собираешь воткнуть ее случайно, я хз. На Калине и Гранте и вовсе надо потянуть за кольцо. На Гранте с автоматом вообще проблема перепутать
Кстати о задней.На калине на новой КПП она включается так же как и на классике назад
quote:
Originally posted by Sergio_O:
И открывается все очень легко, стоит лишь потянуть за нее. Да, на 14/15 дебильный "курок". А вот на Логане как-раз таки ручка открывания двери как на семерке и десятке.
Дык на семёрке и десятке ручки разные, тем более на Логане. Или ты внутренней ручкой открываешь водительскую дверь снаружи?
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Что тебе тут не понятно?
Вот такой хрени я ещё не видел
Я ж говорю, на каждой новой модели в первый раз надо искать как и где включать Вот почему я первый раз сел в Пиканту и ничего не искал? Всё оказалось на своих местах. Свет должен включаться крутилкой на подрулевом переключателе.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Basil сейчас провел сравнение семерки, которой пол-века и Логана. Да, тут бесспорно Логан лучше.
Активно использовал 2107, 3 шт 2114. Приору новую посмотрел немного, когда служебные купили. Посмотрел, что двери и ручки тугие, порадовался за свою Пиканту.
На счёт стеклоподъёмников. Лично мне их приходится трогать далеко не каждый день, не в экстренной ситуации. Вообще без разницы где и как они расположены. У меня в Логане вёсла, в Пиканте кнопки на подлокотнике водительской двери.
По поводу кнопок. Я бы не особо радовался большому их количеству. Вся электрика на ВАЗах глючная (больше всего проблем доставляла). На моей Пиканте (2007 гв) электрика начала глючить после пробега 200 ткм. Чтобы привести в норму, оказалось достаточно почистить контакты в замке зажигания.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Позволю себе копипасту, раз уж холивар нарастает и пятница сегодня.
К чему? Уже была новость, что новый рестайлинговый Логан будут собирать на дважды автомобильном под названием "Приора". Т.е. АвтоВАЗ поставил крест на своём детище, которое ты нахваливаешь.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
<У вас нет гидроусилителя!>
есть
Плюс у меня есть кондиционер, который в начале 2008-го любителю ВАЗомобилей мог только сниться. Да, и новый Логан с ГУРом и кондиционером я купил за 305 тыр. Сейчас цены уже другие.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Окрашенный металл дверей в салоне тоже доставляет...
Узнал об этом от тебя.
Извиняюсь, а в Приоре металл не окрасили? Ах, его там нет. А как с пассивной безопасностью?
Контраста между окраской обивки и кузова у меня нет, Логан белый
Я имел ввиду, что кузовной металл виден в салоне (не скрыт обшивкой)
А может ну его и по пиву?
quote:
Originally posted by Basil:
Свет должен включаться крутилкой на подрулевом переключателе.
кхм-кхм. таки позволю себе влезть в вашу дискуссию... Василь, скажи это конструкторам ауди, мерсов, бмв...
у меня вот свет включается крутилкой на переключателе, и мне это НЕ нравится.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
А может ну его
Ога
quote:
Originally posted by Sergio_O:
и по пиву?
не люблю я пиво
если честно, то мне не нравится в тазе у себя включение света кнопками на торпеде, также не нравится кнопка аварийки в рулевой колонке. в митсубиси было намного все проще, крутилка на рычаге поворотников
но не парюсь. это не критично, я не по этим параметрам авто выбирал
quote:
Originally posted by Basil:
Вся электрика на ВАЗах глючная (больше всего проблем доставляла).
Проблем пока не было, за исключением того что 2 двери при открытии перестали включать салонный свет. Выкрутил кнопачки, поработал наждачкой и вуаля.
quote:
Originally posted by JoyStick:
у меня вот свет включается крутилкой на переключателе, и мне это НЕ нравится.
Не знай, не знай. Мне очень нравится: автоматом поворачиваю крутилку перед началом движения при включении поворотника.
Более того, звуковой сигнал в виде кнопки на торце того же переключателя мне гораздо больше нравится, чем на руле.
quote:
Originally posted by Basil:
Более того, звуковой сигнал в виде кнопки на торце того же переключателя мне гораздо больше нравится, чем на руле.
по-моему это б*ядство и извращение, как на наших грузовичках старых
quote:
Originally posted by Simson cs:
просто надо брать машину по своим возможностям и не обсирать друг друга....
+100500
quote:
Originally posted by JoyStick:
Василь, скажи это конструкторам ауди, мерсов, бмв...
Зачем? Мне средство передвижения из А в В нужно, а не крутомобиль.
quote:
Originally posted by Basil:
Мне очень нравится: автоматом поворачиваю крутилку перед началом движения при включении поворотника.
Более того, звуковой сигнал в виде кнопки на торце того же переключателя мне гораздо больше нравится, чем на руле.
вот и я к тому, что предъява по расположению и принципу световключателей несостоятельна, т.к. производитель не станет подстраиваться под конкретного "Василя Ижевского", которому-де нравится именно на рычажке поворотников.
quote:
Originally posted by Basil:
Зачем? Мне средство передвижения из А в В нужно, а не крутомобиль.
но ты же станешь оспаривать их однозначное мировое лидерство в области автомобильной инженерии?
quote:
Originally posted by Basil:
Зачем?
А ты говоришь, что я зря копипасту <Нет. А зачем?> вставил
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
по-моему это б*ядство и извращение, как на наших грузовичках старых
0. Надо привыкнуть к такому расположению сигнала.
1. Расположение кнопки не зависит от поворота руля.
2. Кнопка на торце работает очень чётко. Ни на одной моей машине сигнал на руле так чётко не работал. Видимо связано с тем, что на руле большая площадь покрытия и сложно сделать качественное замыкание контактов, особенно с учётом подушки.
quote:
Originally posted by JoyStick:
у меня вот свет включается крутилкой на переключателе, и мне это НЕ нравится.
+1, тупые епошки
quote:
Originally posted by Basil:
0. Надо привыкнуть к такому расположению сигнала.
не не не, не аргумент
quote:
Originally posted by Basil:
1. Расположение кнопки не зависит от поворота руля.
включение сигнала ступицей руля - зависит от поворота руля?
quote:
Originally posted by Basil:
Кнопка на торце работает очень чётко.
а вот будут ли твои пальцы работать так же четко в аварийной ситуации?
quote:
Originally posted by Basil:
Надо привыкнуть к такому расположению сигнала.
с твоей логикой можно привыкнуть и к вклдючению света на тазах.
мне кстати ничего бибикать не мешает при расположении кнопки посредине руля. видимо ты один такой "особенный"(не знал уж какое слово подобрать чтобы не обидев тебя назвать дурачком)
Сначало ездил на тойоте карине 90гв, проехал более 100тыс - из поломок, стойки (4000р-каждая(2шт)), подшипник ступицы (300р(2шт поменял)), грм, высоковольтники (700р) свечи, наконечники. - это при том что машине 20лет, и пробег там наверно более 500 уже))
Далее купил калину, пробег 40тыс был, продал пробег 85тыс, наездил 45тыс.
Из ремонта: грм, подшипник ступицы 2шт, наконечники 2шт (2раза), свечи, провода, датчик детонации 2раза, датчик скорости, температурный датчик, шрус 1раз, коробка!?!?! - замена 5 подшипников!! влетело все вместе порядка 14тр, глушитель менял, лампочек поменял морее - горят постоянно - при всем этом в машине шумно, пластик постоянно бренчит.
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
с твоей логикой можно привыкнуть и к вклдючению света на тазах
Я ж не писал, что нельзя привыкнуть. Привык же включать и выключать свет на четырке по ненормальному алгоритму.
quote:
Originally posted by JoyStick:
а вот будут ли твои пальцы работать так же четко в аварийной ситуации?
Будут. Проверено. А вот на Пиканте с включением ступицей я даже не надеюсь на сигнал. Т.е. я его давану по остаточному принципу.
quote:
Originally posted by JoyStick:
включение сигнала ступицей руля - зависит от поворота руля?
Не зависит. Бывает делают не ступицей, а кнопками на спицах.
Прочитал, что на Гранте оказывается нет такого понятия как регулировка натяжения ремня генератора, изначально устанавливается с "перенатягом", чтоб компенсировать вытягивание ремня со временем, ввиду чего существует повышенная нагрузка на подшипники генератора, в результате генератор стает расходным материалом. Считаете, что это удачная конструкторская мысль? И это лишь один из примеров "удачного" конструкторского решения.
А обслуживание на каком уровне? на уровне "заплати и от...сь"? Мне приходилось ходить за мастером и тыкать его носом в постоянные косяки, которые они упорно не видели, несмотря на регламент по ТО, по которому обязаны это все проверять. Так мне еще и запретили заходить в ремзону для визуального контроля за ТО, мотивируя это соблюдением мер пожарной безопасности!
После ТО приходилось смотреть, что сделано, что - нет, частенько то фильтр не поменяют, то болт какой забудут прикрутить, то пластиковую крышку на двигатель не наденут...
Из всех щелей изначально подтекал тосол, о чем регулярно говорилось на плановых и неплановых ТО, мне рапортовали об успешном решении всех проблем, но тосол тек и тек, а мне его похоже просто подливали, причем за мои же деньги. Когда я начал брызгать слюной - сказали, это ж ВАЗ, чего Вы мол хотели
Покрышки, которые стояли с завода, на передних колесах сносились за один сезон, на задних - к концу второго сезона покрылись сеткой трещин, как будто резине уже лет 5-10. Это - тоже забота о покупателе? почему я должен на машине, которой от роду 30 тыс. км менять сгнившую до дыр выхлопную систему, задние стойки, генератор (который сгорел с дымом и огнем)?
А качество резино-технических изделий? сальники коробки, двигателя пришлось менять на 50 тыс. км, причем старые на ощупь были как деревянные. На пыльниках ШРУСов - так же явные радиальные трещины, поменял все для кучи. И неужели об этом АвтоВАЗ не знает?
А дребезг рукояти переключения коробки передач на 2-3 тыс. об/м, с которым борются все владельцы 2113-2115? Лечится местными Кулибиными на "ура", но АвтоВАЗу на это ср...ть, на сервисах весит здоровая бумага - это не ремонтируется, машина и с дребезгом соответствует всем ГОСТам
И это не говоря уж о лампочках, которые к 2 тыс. км (!) сгорели все по кругу, начиная от габаритных огней и заканчивая противотуманками. Неужели это АвтоВАЗ думает о нас?
И дело не в дешевизне, тот же самый акцент в максимальной комплектации с "автоматом" в 2007 году стоил 285000 рублей против 240000 рублей за 21154, дело в том, что ВАЗ очень неплохо экономит на комплектующих, получая при этом неплохие дивиденды, а с нашим правительством это еще долго у него будет получаться, государственное финансирование его предусмотрено аж до 2025 года
Я буду искренне рад, если АвтоВАЗ реально будет подтягивать качество, внедрять новые перспективные технологии, чтоб можно было бы на машине ВАЗ с пробегом под 100 тыс. км, обслуживающейся в фирменном сервисном центре, спокойно сесть и поехать за 5 тыс. км от дома абсолютно не парясь ни о чем, но это пока из области фантастики имхо
по поводу качества ино - не знаю, но просто анализируя конструкцию авто, создается впечатление, что над машиной ДУМАЛИ, прежде чем ее начинать выпускать, а не слепили наспех из прародителя 2108 или какой там был.
А экстерьер и интерьер машины - дело сугубо индивидуальное, кому-то нравится, кому-то нет, об этом спорить бесполезно
quote:
Originally posted by xdd:
Покрышки, которые стояли с завода, на передних колесах сносились за один сезон
КИА Рио аналогично. Хватило резины на 40 ткм.
quote:
Прочитал, что на Гранте
а ты не читай, а сходи в салон посмотри как и что в ней. а потом будешь копипастить тексты.
от темы отписываюсь, доказывать ничего не собираюсь.
quote:
КИА Рио аналогично
не знаю, что у вас там с завода стояло, у меня все нормуль, неубиваемые хенкуки.
по эргономике салона иномарки с вазом можно даже не сравнивать. У конструкторов ваза какие то свои представления об анатомии человека, машины проектируются явно не под людей
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
видимо ты один такой "особенный"
просто Василий неисправимый оптимист. покупая очередное бюджетное ведро, Василий находит в нём относительные преимущества и наслаждается ими до момента утилизации. при этом, именно данными свойствами обосновывается приобретение данного авто (в первую очередь самому себе). радует, однако, что вёдра Василия постепенно приближаются к тем типам автомобилей, в которых нет необходимости специально выискивать достоинства, чтобы прятать за ними малозаметные недостатки.
%)
почему василЯ называют василиЕМ?? это разные же имена, не?
значит ли это, что олегов можно называть ольгами, тарасов панасами, а мишу тишой?
п.с. не в защиту василя, в защиту имени
quote:
не в защиту василя
можно зарубу устроить мой таз 1,5 8v против логана 1,4 75л/с или 1,6 87л/с драг)
а потом примерно на одинаковой резине в поле у кого дальше машина заедет по грязи и снегу(проходимость)
вот это реальные критерии авто бюджетных, чтобы более менее валило и далеко ездить можно было(грибы рыбалка природа)
quote:
машины проектируются явно не под людей
а ведь кто то на них ездит и ему нравится....наводит на размышления
))quote:
а ведь кто то на них ездит и ему нравится....
это сверхчеловеки
quote:
можно зарубу устроить мой таз 1,5 8v против логана 1,4 75л/с или 1,6 87л/с драг)
для полноты эксперемента не хватает краш-теста
ну тут уж извините, свою 14ку не дам. то есть за определенную плату еще могу подумать)
все ниасилил, но скажу...
ну прежде всего я рад что автоваз стал делать более качественные авто, недавно проехался в гранте на такси, вполне ничего такая машинка за свою цену, был приятно удивлен.
общее снижение качества производства в мире, те коэффициенты запаса прочности что раньше уже никто не закладывает, потому и иномарки сейчас ломаются еще в гарантийный период.
авто рассчитываются на 3 года и все иди покупай новую... а мы как раз рестайлинг выпустим=)
капиталисты мать их... плюс они еще на сервис жестко подвязывают...
то есть не все так однозначно что ино лучше и надежнее...
пока езжу на недорогой иномарке, если так пойдет то может и на автоваз пересяду в скором будущем.
Еще учась в автошколе, на автодроме летом в жару +30 возненавидел Тазики (были 10,14,приора) ,на всех приоткрыт капот, 1,5л бутылка чтоб не закрылся - и один йух закипали, приходилось половину времени вождения стоять остывать. А тут же рядом, спектра, нексия, шланос спокойно себе катались, не закипали, капот не приотрывали.
quote:
Originally posted by xdd:
А обслуживание на каком уровне? на уровне "заплати и от...сь"? Мне приходилось ходить за мастером и тыкать его носом в постоянные косяки, которые они упорно не видели, несмотря на регламент по ТО, по которому обязаны это все проверять. Так мне еще и запретили заходить в ремзону для визуального контроля за ТО, мотивируя это соблюдением мер пожарной безопасности!После ТО приходилось смотреть, что сделано, что - нет, частенько то фильтр не поменяют, то болт какой забудут прикрутить, то пластиковую крышку на двигатель не наденут...
видимо давно на ТО не были, там многое поменялось, в том числе отношение.
quote:
Originally posted by xdd:
А дребезг рукояти переключения коробки передач на 2-3 тыс. об/м, с которым борются все владельцы 2113-2115? Лечится местными Кулибиными на "ура", но АвтоВАЗу на это ср...ть, на сервисах весит здоровая бумага - это не ремонтируется, машина и с дребезгом соответствует всем ГОСТам
с осени выпускается тросовая КПП, с верхним выбором передач и т.д.
quote:
Originally posted by xdd:
И это не говоря уж о лампочках, которые к 2 тыс. км (!) сгорели все по кругу, начиная от габаритных огней и заканчивая противотуманками. Неужели это АвтоВАЗ думает о нас?
на моей Гранте пробег > 15000 км. ни одна лампочка не сгорела
quote:
Originally posted by xdd:
Я буду искренне рад, если АвтоВАЗ реально будет подтягивать качество
я не агитирую за ВАЗ, но многое поменялось и меняется, после того как туда пришли епошки и жабоглоты )))
quote:
это сверхчеловеки
И знаете, это пожалуй правда...
ведь при отсутствии третьей руки весьма проблематично поднимать и опускать подголовники в калине, там надо с двух сторон нажать кнопочки, т.е. надо использовать ДВЕ руки, а поднимать и опускать видимо надо третьей
quote:
поднимать и опускать видимо надо третьей
легким и не принужденным движением ноги через плечо )
quote:
Originally posted by [k]oss:
Еще учась в автошколе, на автодроме летом в жару +30 возненавидел Тазики (были 10,14,приора) ,на всех приоткрыт капот, 1,5л бутылка чтоб не закрылся - и один йух закипали, приходилось половину времени вождения стоять остывать. А тут же рядом, спектра, нексия, шланос спокойно себе катались, не закипали, капот не приотрывали.
зачем приводить в пример старье снятое с производства? (Приору тоже таковым считаю, ибо 10тка понутру)
на Гранте за все лето в пробках вентиллятор включился пару раз, причем происходит это незаметно.
Я например на четырке хоть в лес, хоть на рыбалку,дорожный просвет позволяет лазить там где иномарки и метра не проедут. Был случай на Каме, я за грибами поехал, спустился на пойму после небольшего дождя, еду ни кого не трогаю и тут вижу ДжиП мужики толкаю и на меня смотрят Большими глазами, мол ты куда прешь, я остановился спрашиваю у них может помочь,они мне говорят да нам немного осталось еще минут полчаса и мы выедем.Ну рас отказались так отказались я поехал дальше. Примерно через пару часов набрав грибов еду обратно смотрю ДжиП стоит по самый нехочу зарытый в земле клиренца ни какого не видно,мужиков нет убежали искать трактор
quote:
Originally posted by Alamir:
И знаете, это пожалуй правда...
ведь при отсутствии третьей руки весьма проблематично поднимать и опускать подголовники в калине, там надо с двух сторон нажать кнопочки, т.е. надо использовать ДВЕ руки, а поднимать и опускать видимо надо третьей
ГЫ...
Плачет девушка на стоянке
Сидя в новеньком БМВ
Вся в слезах и губной помаде
Три педали, а ножки две...
Интересно, насколько реально далеко ушли современные тазы в эргономике от девяток/десяток? За рулем калин/грант/приор не ездил вот и интересно, хоть чему-то наши мастера научились?
Помнится когда впервые сел в пассат Б5 (ездил на девятке тогда) - был очарован эргономикой - педали именно там где надо, рычаг КПП сам в руку "вкладывается", сидишь удобно, приборы видно. Сел в свою девятку - ну какой урод и по каким лекалам так проектировал эргономику салона?
quote:
Я люблю свой тазик, но когда что то ломается - Люди, я начинаю его ненавидеть!
ломаются все машины! но запчасти и работа на тазах дешевле(была ино приехал в сервис, сколько замена задних амортизаторов(2006г.) 2рубля, так их же менять легче чем на девятке, так у вас же иномарка).
комфорта нет, а за 4 года 144тыс.км уже хочется комфорта, так что думаю брать б.у. иномарку