quote:
Originally posted by ILGIZ Int:
Я с ума не сошел!!
а похоже наоборот
а конденсор - это что за штука? Хернюшка кондейская перед радиатором системы охлаждения?
Нет, мля, конденсатор системы зажигания
От Туарега единственная причина брать ино-высокий уровень пассивной безопасности. в остальном ваз очень даже неплох. имхо
ILGIZ Int, Superior, скажите честно, это вы прикалываетесь?
Что за бред?!
Лохус рулит-) ТАЗ в топку
quote:
Originally posted by ILGIZ Int:
Я с ума не сошел!!
чего куришь? или грибы какие жрешь?
quote:
Originally posted by @gti:
Нет, мля, конденсатор системы зажигания
здоровенный он там похоже, за такие-то деньги...
quote:
Originally posted by xdd:
здоровенный он там похоже, за такие-то деньги...
мал золотник но дорог (с)
как-то тонко, неуловимо потянуло пятницей...
А по теме: есть у них идеальные машины с качественной сборкой (со слов их владельцев), но мне такие не попадались
Терпение мое лопнуло (а оно как мне казалось - безграничное), когда подсчитал сколько потратил на бесконечные ремонты-замены на своей ВАЗ 21154, которую держал "с нуля" за почти три года эксплуатации и совокупного пробега в 70 тыс. км, поэтому продал ее, купил ино, о чем и не пожалел ни разу. Может мне просто не повезло с машиной, но в лотерею играть вновь с АвтоВАЗ я не собираюсь
quote:
Originally posted by xdd:здоровенный он там похоже, за такие-то деньги...
будет смешно, если от бытового кондиционера подойдет туда конденсатор, самые дорогие стоят порядка 2-3 килорублей
если серьезно, то действительно-отечественный автопром чинится на коленке в любом поле. и за поллитру запчасти найдешь.вопрос в другом-как часто он ломается и комфорт передвижения.а так-на наших дорогах любое железо не терпит. и иностранцы еще не победили законы физики.
вот взял и так тонко обосрал гольф...
за 2 года владения ваз 2110 на ремонт потратил ну максимум тыщ 10. (пробег уже за 100тыщ) друг на днях купил чпокус и уже попал не на один десяток
в вазе один минус ~ комфорта нет такого как в дорогих ино.
ваз не люблю, но ездит вполне можно
quote:не показатель, у мня друг владел логаном(за 120тыс.ни одной поломки), у другого королла 100тыс.никаких поломок, у другого на гарантийном пассате движок клинануло, у третьего на камри движок тоже до 100тыс. крякнул, чпокус чиа отходил за год 50тыс. без проблем, примеров масса, а закономерности нет, техника есть техника+человеческий фактор
Originally posted by serega1109:
друг на днях купил чпокус и уже попал не на один десяток
Ребята, у меня была 2110 с 2007 до 2011 года, за 100 000 км пробега чихнул туда на ТО и ремонт 32 000 руб. На фокус 2 с пробегом в 60 000 чихнул по заказ-нарядам и квитанциям 57 000 руб.
Брались в пример 2110 своя и у друга
2112 у друга
2109 у товарища
Калина у будующего тестя
Калина у друга, работает в такси.
ВАЗ 2107 у друга
ВАЗ 2107 у отца друга
Ино
ФФ2 моя
ММС Lanser 9 у друга
ММС Lanser 10 у коллеги
Toyota Corolla 2007 у товарища
WV Golf 2008
Opel Astra 2008
Chevrolet Lacheti 2008
Nissan Almera 2008
всегда считал, что ВАЗ - это заготовка, причем в последнее время очень даже приличная заготовка. Надо вертеть фокусы по динамике - пжалста, 5-20 тыр. Надо вертеть фокусы по комфорту - пжалста, 15-40 тыр. Нада и то, и другое - пжалста, 20-50 тыр. вот вертеть мерсы, ауди, пр. хрень не получиться - нада другую заготовку...
Тема холиваром попахивает)))
ПО поводу "отремонтировать на коленке", это ранние ТАЗики можно было на коленке собрать... Сейчас одна электронная педаль газа чего стоит... Инжектор ладно, лечить научились. Всякие кондиционеры, АБСы... Уже не получается ТАЗик "у дяди Васи" ремонтировать.
Вот скажите мне, зачем на совковой 9ке (ну сейчас это Четырки и еже с ними), Электронная педаль газа??? ДЛЯ ЧЕГО?!
Для чего на совсковой 7ке она нужна?Лучше бы печку за 30 лет довели до ума.
Сам являюсь владельцем ТАЗика... 2006 г.р. Сколько денег вложено не считал. Но половину ремонта делал сам.
Каждый дрочит, как хочет (с)
quote:
Originally posted by XauBaH:
Не только ТАЗ можно самому ремонтировать, но и не дорогие иномарки среднего класса
Вообще, по сути, если руки не из задницы, то можно и Иномарки подороже самому ремонтировать, по крайней мере часть работ сделать самому не так сложно. Другое дело, что какая нить сломанная клипса или пистон, могут задержать ремонт как минимум на пару тройку часов))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Печка там кстати только один недостаток имеет,
Недостаток номер два: Гудит как самолет
Недостаток номер три: Печка начинает течь, причем как правило в межсезонье. решается заменой краника, на латунный.
Недостаток номер четыре (ИМХО): Либо жарко, шо пипец, либо холодно... Настроить очень трудно.
Купил я акцент с нуля и кресный приору с нуля .
В акценте пока не продал, за 3 года было отремонтировано (пробег на обеих машинах 60000 ):
катушка зажигания ( бензин в челнах словил паленый) - 1 раз, замена передних стоек -1 раз, замена стоек стабилизатора, втулок стабилизатора -2 раза. Все! Не подводил ни разу!
Приора - за 3 года - 2 раза капиталка движка ( по гарантии ладно что!), рассыпалось полностью сиденье водителя ( подложили поролон), на 1 000 км расход масла 800 гр. ( провели экспертизу - диллеры признали что все в норме), заменен глушитель, заменены стойки по кругу, замена центрального замка - 2 раза. Это только то что я знаю... далеко думаю не полный список.
А ведь обе машины российские, она сделана на АвтоВазе, другая в Таганроге. Так что уважаемый ТС у Вас глубоко ошибочное мнение. И про разницу в цене - при покупке разница была в 20 000р в пользу автоваза 
Ценовой разрыв между новым тазом и новой нормальной иномаркой равен стоимости 2-4 новых тазов. Так что таз или инотаз на первых порах. Поэтому и сравнимают и сру*ся на форуме постоянно
когда дело доходит до покупки нормального баркаса, срач и троллинг некоторых лиц переходит в категорию "фу, нищеброды" или пропадает вовсе.п.с. навеяно многолетними наблюдениями АФ
quote:очень интересно раскладку послушать,как, даже за 40 тыр, ваз станет комфортней....
Надо вертеть фокусы по комфорту - пжалста, 15-40 тыр.
quote:
Originally posted by Ill'ya:
катушка зажигания ( бензин в челнах словил паленый) - 1 раз
а каким образом паленый бенз катушку вынес?
quote:ну пихнули щас и это в ВАЗы....комфортней не стало чего-то
А так в основном это ГУР и кондиционер
В этом году тоже рискнул. Помимо рабочей ренухи каблука решил взять машину, чтоб семью возить. Думал,гадал,б/у ино взять или поддержать отеч.автопром.
Одним из главных критериев для себя сделал доступность ремонта в дорожных условиях, запчасти. В итоге взял нулёвую калинку люкс. Понятно дело комфорт и т.д.так себе, есть с чем сравнивать.
НО: что удивительно для меня (тьфу 3 раза) за полгода проехал 30тыс.км и ничего серьёзного не ломалось, плановые ТО + бережный уход.
ХЗ,что будет дальше, сыпаться начнёт,продам. Конечно, их "гарантия" 50тыс км. ерунда.
НО закрадывается мысль, что что-то на АвтоТазе поменялось в лучшую сторону. Поживём-посмотрим.
димикс а ты че на все посты ржош? логан твой разве иномарка? это гавно еще хуже ваза, и на том и этом ездил
quote:
логан твой разве иномарка?
+1 уж лучше я на своем тазу покатаюсь...который стоит минимум в 2 раза дороже....
quote:
serega1109
зато с какими лицами они (водители чпокусов лоханов и подобного дерьма)проезжают мима...будто на бентли едут...
quote:
Originally posted by Ill'ya:
Купил я акцент с нуля и кресный приору с нуля .Приора - за 3 года - 2 раза капиталка движка ( по гарантии ладно что!), рассыпалось полностью сиденье водителя ( подложили поролон), на 1 000 км расход масла 800 гр. ( провели экспертизу - диллеры признали что все в норме), заменен глушитель, заменены стойки по кругу, замена центрального замка - 2 раза. Это только то что я знаю... далеко думаю не полный список.
А ведь обе машины российские, она сделана на АвтоВазе, другая в Таганроге. Так что уважаемый ТС у Вас глубоко ошибочное мнение. И про разницу в цене - при покупке разница была в 20 000р в пользу автоваза
Как она эксплуатировалась? Убивали нарочно или по-халатности? У меня сейчас машине скоро 3 года, 80000 пробега. Менялось по гарантии: катушка зажигания (пробило в морозы -35, но машина завелась и сам доехал до рем.зоны), лобовое стекло (на самом деле камешек прилетел, но по воле судеб получилось как по-гарантии) и стеклоподъемник (тросик слетел с ролика и пришел в негодность).
Из неудобств по шумовому комфорту только задняя полка (заменена ребятами на не пластиковую с п. Интернациональный, 5).
Ездил в ""иномарках"" той же ценовой категории. Нуууу, чем-то лучше, чем-то хуже.
Из конкретных случаев в плане комформа: у себя в Приоре я проехал на заднем диване пол-пути до Краснодара без проблем. У тестя в Лачетти (пробег 5000 км.) я сзади не выдерживаю и часа: каждая кочка отдает в копчик и уши от стоек закладывает.
Очень смешное выступление ТАЗоводов. Кого и в чем убедить хотите? Обожаете калино-семеры? Да радибога, кто не дает-то? Так нет, надо об этом всему миру заявить. Комплекс неполноценности? Типо: "иномарки-то, посоны, отстойные, ога!!!" Юмор, правослово.
onoff, речь идет только о том, что в ценовой категории ТАЗов вы покупаете ту же повозку, ничем ни лучше, порой даже хуже. Но это ж ёба "Иномарка". ZAZ Сhаnce, я крут, а сосед - лох, до сих пор на Калине. Погугли рекламу на этот счет
Sergio_O, а зачем такую речь заводить? Чтобы все срочно ВАЗами запасались, потом не будет?
А, понимаю, у ТС безответная любов проснулась. Это важно, доооо. А у меня на хёндае фары красивые.
quote:
Originally posted by onoff:
Очень смешное выступление ТАЗоводов. Кого и в чем убедить хотите? Обожаете калино-семеры? Да радибога, кто не дает-то? Так нет, надо об этом всему миру заявить. Комплекс неполноценности? Типо: "иномарки-то, посоны, отстойные, ога!!!" Юмор, правослово.
вОООТ! Вооот! Защитник кредитопомоек пришел))) Тебя то мы и ждали))
Ты внимательно прочитал, о чем тут речь? Вроде, ни кто с пеной у рта, не доказывает ни чего)
quote:
Originally posted by DAT13:
вОООТ! Вооот! Защитник кредитопомоек пришел))) Тебя то мы и ждали))
Экий грубиян.
1. Ничего плохого в кредите нет. Ругать кредитование могут только ограниченные люди. Да оно не выгодно в деньгах, но выгодно во времени. А позволить себе нормальный кредит может только тот кто состоятелен в заработках и умеет рассчитывать бюджет. Впрочем на понимание в этом вопросе не надеюсь, ибо вы - воспитательно-запущенный экземпляр.
2."Пена у рта" - ваша интерпретация
quote:
Originally posted by DAT13:
Ты внимательно прочитал, о чем тут речь?
повторяю:
quote:
Originally posted by onoff:
Очень смешное выступление ТАЗоводов.
не более.
quote:
Комплекс неполноценности?
у кого...?
quote:
onoff, речь идет только о том, что в ценовой категории ТАЗов вы покупаете ту же повозку, ничем ни лучше, порой даже хуже.
+1.
quote:
onoff
знаю не мало людей которые берут новые тазы и вбабахивают в них больше стоимости нового таза...и делается это просто для удовольствия...это так сказать хобби...я думаю ты понимаешь что они могли бы просто пойти и взять ино...за эти деньги причем не плохого уровня...ты спросишь зачем им это....
да просто интересно...сейчас например есть приора которую купили за 320...и планируем вложить в нее 500...
quote:
onoff
сам то ты по жизни увлекаешься чем нибудь.....?
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
у кого...?
У человека, которому очень хочется выносить на всеобщее обсуждение вопрос о том, что в его жизни все великолепно. Притом, что за него и без обсуждения все очень рады.
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
это так сказать хобби
Приятного хобби, я таким не увлекаюсь, но и критиковать не стал бы ни разу. Просто потому-что не разбираюсь, что можно улучшить в приоре на 500 труб.
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
сам то ты по жизни увлекаешься чем нибудь
Личный вопрос такой. Поясни, к чему он, чтобы я мог конкретнее ответить.
onoff хорош говносрач разводить. Люди по существу обсуждали и тут ты. Весь в белом на белом рояле. Тащишься от своей мнимой крутости? Поди ка соляра кредитная у тебя?
quote:
Originally posted by Sergio_O:
в ценовой категории ТАЗов вы покупаете ту же повозку, ничем ни лучше, порой даже хуже.
Кстати однажды обсуждал достоинства нексии и калины. В разговоре еще принимал участие Maltsev Alex, так ник его кажись. Он очень четко расписал, что калина - лучше почти по всем параметрам. А ты помнишь такой разговор, а?
Так что эту очевидную банальность про ТАЗы, которые лучше чансов, я может получше некоторых понимаю, ога?
quote:
Originally posted by Boooooo:
onoff хорош говносрач разводить. Люди по существу обсуждали и тут ты. Весь в белом на белом рояле. Тащишься от своей мнимой крутости? Поди ка соляра кредитная у тебя?
Кто ты такой, что твое мнение (или чъебы то ни было) лучше моего? И кто ты такой, чтобы мне указывать? Ответь без мнимой крутости. Или исчезни.
кредитная Элантра. Очень хотел именно её. Сознательно и безэмоционально.
просто так спросил...в принципе тема бессмысленная...у каждого свои тараканы...
quote:
что можно улучшить в приоре
очень много...порой интернет что делают из наших тазов парни...и эти автомобили действительно вызывают восхищение а люди построившие эти авто-уважения !!!и уж точно -эти машины никак нельзя сравнивать с "бюджетными"иномарками...потому что едут они лучше в них комфортнее и интереснее.и поэтому такие машины ездят по всей России на различные соревнования на которых в глазах зрителей-восторг и удивление...
quote:
Кто ты такой, что твое мнение (или чъебы то ни было) лучше моего? И кто ты такой, чтобы мне указывать? Ответь без мнимой крутости. Или исчезни.
Ну с таким эго как у тебя - создай свою тему, сам себе задавай вопросы и сам на них отвечай. Тогда диллема на счет
quote:отпадет сама собой.
твое мнение (или чъебы то ни было) лучше моего? И кто ты такой, чтобы мне указывать?
quote:
Или исчезни.
а вот так обычно или подростки или девушки отвечают.
П.С.: мне как бэ с тобой все понятно.
сменил А6 на Гранту
кондиционера не хватает. а вобщем и то и то лучше кредитной лантры
кое кто просто не понял, что разговор о том, что Ваз начал выпускать вполне качественные авто. ну не понял, и фиг с ним.
quote:
Originally posted by НеМодный:
сменил А6 на Гранту
так сильно припекло?
quote:
Originally posted by Boooooo:
Ну с таким эго как у тебя -
Ты, я смотрю, мастер ярлыки наклеивать. Может научишься и и без комментариев типа "говносрач", "весь в белом" общаться. Успехов тебе, золотой, в "понимании".
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
и эти автомобили действительно вызывают восхищение а люди построившие эти авто-уважения !!!
Да я не спорю с этим и не насмехаюсь. Комментарии писал больше о стартовом топике, в котором доказывается нечто очевидное.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
так сильно припекло?
реально устал платить за ремонт. и дело не в количестве, а в стоимости.
quote:
НеМодный
что правда что гораздо лучше собрана чем то что делал раньше ваз ?
лучше чем 2109/2114 и 2110
просто нормальный авто. на содержание потрачено ТО1 и ТО2 7000 с расходниками
quote:
Originally posted by НеМодный:
сменил А6 на Гранту кондиционера не хватает. а вобщем и то и то лучше кредитной лантры
А6, безусловно, круче, гранта дешевле и проще, значит и надежнее, клиренс у нее выше. Глупо спорить.
У ВАЗа регулярно бывают "волны" качества, во время которых выпускают неплохо собранную продукцию. Но стоит ли обольщаться раньше времени насчет того, что ВАЗ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ выпускать качественные авто. Это как сборная РФ по футболу.
С пятницей всех!!!!!
Автор, вот смотри.
Есть однокомнатная хрущёвка /ваз/ и есть 5-комнатная в "Октябрьском" с подземным гаражом /ино/.
И в той, и в другой жить - МОЖНО!
На хрущёвку в месяц уйдёт 4 рубля за коммунальные, на апартаменты - 20 рублей.
Дак вот. На основании того, что в месяц на хрущёвку уходит меньше денег, нельзя сказать, что она от этого стала лучше или хуже. Ты получаешь столько, за сколько платишь. Что интересно, при любой возможности люди из хрущёвок выезжают во что-нить получше, хоть и подороже.
Тоже самое и с вазами.
ЗЫ сколько евроремонту в хрущёвке ни делай, она остаётся хрущёвкой.
ЗЫЫ на коленке современный таз /кондик, впрыск, электропедаль, абс, климат/ чинится точно также, как и другая подобная ино.
ЗЫЫ сосед по подьезду купил новую калину. За 5000 поменял уже шрус и генератор, внутри всё скрипит/стучит, шумки нет как таковой, дворники не чистили сразу, колодки сразу стали есть тормозные диски, резина - .овно. Но ездить - можно! :-).
PSS друг решил купить себе авто после семёрки, денег у него было 260. Я его ессно агитировал за новую калину/гранту:-). Хрен, он сказал, что за руль ваза больше ни в жизнь не сядет, и купил бу логан. Пищит от радости, хоть и есть некоторые проблемы с ним.
ну вас нафиг, о5 из-за вас задумался... вредно это!
пора бы по пивку=)) до конца рабочего дня осталось 6 часов 55 минут!
quote:не на того учился ты xD 4 часа 53 минуты
пора бы по пивку=)) до конца рабочего дня осталось 6 часов 55 минут!
блин! надеюсь ты не в автовазе работаешь))))
тазен за свои деньги нормуль именно б/у шный. у меня 14ка 5года. ничего не ломается, нигде не стучит не гремит, все вовремя меняю. ездит и радует. но новую машину буду брать именно ино(корейца или японца). новую ладу пожалуй не рискну
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:На мой личный взгляд самые богатые люди это владельцы старых иномарок
.
я б так не сказал, качественные старые ино к примру 92-99 годы сделаны очень хорошо и с большим запасом надежности и обходятся в содержании и ремонте не дороже ВАЗов. ВАЗ хуже- никакой безопасности, комфорта, полное отсутствие технической продуманности, отвратительное качество материалов, огромный процент брака в запчастях.
а мне нравится)
Я люблю свой тазик, но когда что то ломается - Люди, я начинаю его ненавидеть!
эту херню можно с любой тачкой сделать. не показатель. единственное что на таз все это дешевле
У ВАЗа только один плюс- дешевизна других нет.
и дешевизна в ремонте. я например на трамвайных путях не торможу совсем, пролетаю 60-70(ну кроме кирова/карламарла) потому что в подвеске нечему совершенно ломаться. максимум стойки поменяю, колесам тоже ничего не будет ибо кованые диски. также по лужам езжу спокойно, ибо капиталку за копейки в любом колхозе сделают. меня пока это все вполне устраивает
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
и дешевизна в ремонте. я например на трамвайных путях не торможу совсем, пролетаю 60-70(ну кроме кирова/карламарла) потому что в подвеске нечему совершенно ломаться. максимум стойки поменяю, колесам тоже ничего не будет ибо кованые диски. также по лужам езжу спокойно, ибо капиталку за копейки в любом колхозе сделают. меня пока это все вполне устраивает
Согласен ремонт не дорог, но качество запчастей полное гавно. Знаю о чем говорю так как сам ремонтирую авто уже давно.
2114 2007г-2011г эксплуатация 130ткм пробег вложения 20тр(это с тонировкой по кругу) главный минус это цсуко датчики которые мозг выносят
2114 2011-78ткм по сейчас фигня в генераторе типа шоколадки 800р с работой,стойка задняя 700р поменял сам от делать нечего на коленке,радиатор 1тр+400р, на ТО1 тока был потом забил ибо качество ижлады оставляет желать лучшего
у друга чпокус 2007г 70ткм пробег рейка с работой 50тр,по ходовке хз че там но на 23 вышло
у другого друга цивик 2007г когда продал дал совет не брать цивики
ИЗ ино до 800т.р 2004-2012 до тока три можно брать и грить что не убиваемые логан,корола,элантра в старом кузове.
может быть. но все что я менял-все хорошего качества. стойки - sachs, датчики ERA, шрусы GKN, свечи BOSCH Platinum, провода в/в TESLA
а больше ничего не менялось. вот как то так
очень хотелось ответить на пару-тройку постов, но не буду... ну его нафиг - этот ваш холивар...
каждый ездит на том что ему по карману (как в плане цены, так в плане и обслуживания) и не надо лукавить что при возможности вы Таз не поменяете на что-то более комфортное и безопасное...
З.Ы. по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
quote:
Originally posted by Out_law:
а мне нравится)
ты не представляешь как это на это потешно смотреть со стороны
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Ты получаешь столько, за сколько платишь.
+1, весьма верное и корректное сравнение
никто не вспоминает фирменные скрипы салонов в ВАЗе; вой печки; ржавеющие салазки сидений, неудобные для нахождения в них более 2 часов; провисающие на некоторых моделях двери; неотрегулированные замки дверей, багажников, капотов... список бесконечен и за 40 тысяч это не исправить
а это время, и нервы - а это подороже денег, поверьте 
я не против ТАЗов - но только как дешевой заготовки для автоспорта.
возить семью в автомобилях с таким уровнем пассивной безопасности и комфорта - увольте
но конечно, хотелось бы гур в машине, люк, кондей, побольше регулировок сиденья, да и вообще поудобнее сиденья, помощнее двигатель. но езжу не жужу пока на тазе) был старый японец, там все это дело комфортное было, но это неинтересно бояться что что-то выйдет из строя датчик какой нибудь за 8000р и встанешь на трассе. это я только про старые б/у ино и старые тазы. новое конечно бессмысленно сравнивать
quote:
Originally posted by vladimir_k:
по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
т.е. автоваз опередел таки мировой автопром, хоть в чем то
если серьезно - между ними все равно еще целая пропасть
quote:
Originally posted by vladimir_k:
очень хотелось ответить на пару-тройку постов, но не буду... ну его нафиг - этот ваш холивар...
каждый ездит на том что ему по карману (как в плане цены, так в плане и обслуживания) и не надо лукавить что при возможности вы Таз не поменяете на что-то более комфортное и безопасное...
З.Ы. по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
согласен поменяю следующею буду брать ино не изза качества а изза того что просто надоели девятки а в приору,калину,гранту я не верю
quote:
Originally posted by vladimir_k:
очень хотелось ответить на пару-тройку постов, но не буду... ну его нафиг - этот ваш холивар...
каждый ездит на том что ему по карману (как в плане цены, так в плане и обслуживания) и не надо лукавить что при возможности вы Таз не поменяете на что-то более комфортное и безопасное...
З.Ы. по мне так последнее время не АвтоТаз стал лучше, а новые "иномарки" стали хуже по качеству сборки и комплектующих...
Совершенно правильно, современные ино бюджетного и среднего класса ни сколь не лучше ВАЗа, качество дрянь, ресурс никакой. Я бы сейчас например Ларгус лучше купил чем Шевроле Лачетти или Авео.
сел с жигулев на ино. разница очевидна в комфорте и рулежке. не ломались ни жугули ни эта.
о чем спор вообще ?
пересядьте сами и все поймете. а тут спорить- бронелобость какая то.
Сравним то, что в деньгах не выражается.
Автомобиль начинается с двери водителя.
Сравните усилия, которые нужны для открытия двери водителя на новой Приоре и том же Логане, например.
На моей семёре дети и бабушка не могли дожать замок двери, чтобы сесть в авто.
На 2114 ещё хуже.
На 2110 получше ручки, но всё равно тугие.
На Приоре примерно так же.
Открыли замок, теперь надо открыть дверцу. Сравните усилия на открывание дверцы.
Сели. Регулируем сидения. Сравниваем усилия.
Завелись. Давим на педали. Сравниваем усилия.
Переключаем передачи. Воткнули заднюю вместо первой? Нормальное явление.
Фары же включить надо. Где? В первый раз в каждом ВАЗике эту загадку приходится решать.
Давайте багажник смотреть. Нажатие кнопки, открывание, закрывание: всё это требует ощутимых усилий в ВАЗиках.
Ездил одновременно на 2114 и Логане. После 2114, в Логан садишься как в нормальный авто: сиденье удобнее, руль приятнее.
А про ломается/не ломается. В ВАЗиках электрика постоянно мозг выносит. 4 ВАЗика этого века эксплуатировал, ни одного безпроблемного не было, у 20+ летних копеек было лучше.
Ладно,я тож тогда отмечусь,купил калину в августе 2009 новую с кондеем,езжу по сей день,можно сказать каждодневная эксплуатация,намотал 80 тыш,ГРМ даже не менял,так вот меняли шаровую,датчик скорости,термостат,всё по гарантии, единственное что я сам менял датчик сорости(вчера) 2 раз вылетел,я просто считаю таз тазику рознь,бывают машины удачной сборки или наоборот,мне кажется повезло...тьфу 3 раза....шас вот ипотеку закрою планирую купить новую ино,как деньги позволят,просто надо брать машину по своим возможностям и не обсирать друг друга....
quote:
Автомобиль начинается с двери водителя.
Сравните усилия, которые нужны для открытия двери водителя на новой Приоре и том же Логане, например.На моей семёре дети и бабушка не могли дожать замок двери, чтобы сесть в авто.
На 2114 ещё хуже.
На 2110 получше ручки, но всё равно тугие.
На Приоре примерно так же.Открыли замок, теперь надо открыть дверцу. Сравните усилия на открывание дверцы.
Сели. Регулируем сидения. Сравниваем усилия.
Завелись. Давим на педали. Сравниваем усилия.
Переключаем передачи. Воткнули заднюю вместо первой? Нормальное явление.
Фары же включить надо. Где? В первый раз в каждом ВАЗике эту загадку приходится решать.
Давайте багажник смотреть. Нажатие кнопки, открывание, закрывание: всё это требует ощутимых усилий в ВАЗиках.
Ездил одновременно на 2114 и Логане. После 2114, в Логан садишься как в нормальный авто: сиденье удобнее, руль приятнее.
А про ломается/не ломается. В ВАЗиках электрика постоянно мозг выносит. 4 ВАЗика этого века эксплуатировал, ни одного безпроблемного не было, у 20+ летних копеек было лучше.
Ну тут только про плохого танцора добавлю ИМХО если руки из жо.. растут то иномарку покупать Без обид сказано
quote:
Originally posted by Не будет дорог:
Ну тут только про плохого танцора добавлю ИМХО если руки из жо.. растут то иномарку покупать Без обид сказано
так ведь кто для чего себе авто выбирает... один для того чтобы ездить, другой для того чтобы что-то в ней вечно крутить, регулировать, доделывать... каждому свое
О каком улучшении можно говорить, если "качество сборки" зависит от настроения работника на конвейере? Если они не могут стандартизировать контроль качества, то это говно, а не продукт
поговори с мастерами,рабочими допустим с пежо и поймешь что наш ТАЗ даже очень ни чего(не в плане комфорта)
quote:
допустим с пежо
Друг там работает в гарантии сказал ни при каких обстоятельствах не брать пежо
ваз-это класс)))))))
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
был старый японец, там все это дело комфортное было, но это неинтересно бояться что что-то выйдет из строя датчик какой нибудь за 8000р и встанешь на трассе. это я только про старые б/у ино и старые тазы. новое конечно бессмысленно сравнивать
спорное мнение
я бы сказал вообще чушь полная
цены на тазовские запчасти вот-вот уже догонят ино буджетного класса
исключение лишь составят те случаи когда деталь приобретается у официалов, там да, дорого, накрутка
зато в ино поменял и забыл, а в тазиках постоянный гемор с этим
Вообще щас в тему подошел колега попросил на разборках посмотреть головку ГБЦ на пыжик на 19лохматого года на разборках.Говорит в пежо заехал на заказ привезут за 38 килорублей
В ино бывает тоже зип геморойный, порой неоригинал надежней оригинала.
И это только корпус! Без коапанов пружин и прочей мелочевки
quote:
Originally posted by Basil:
Сравним то, что в деньгах не выражается.
Давай Только чур сравниваем не с семерками/девятками/десятками. Разговор про нынешние выпускаемые модели.
quote:
Originally posted by Basil:
На моей семёре дети и бабушка не могли дожать замок двери, чтобы сесть в авто.
На 2114 ещё хуже.
На 2110 получше ручки, но всё равно тугие.
На Приоре примерно так же.Открыли замок, теперь надо открыть дверцу. Сравните усилия на открывание дверцы.
На Приоре, Калине, Гранте ручки не как на десятке. Типа называются евро. И открывается все очень легко, стоит лишь потянуть за нее. Да, на 14/15 дебильный "курок". А вот на Логане как-раз таки ручка открывания двери как на семерке и десятке.
quote:
Originally posted by Basil:
Сели. Регулируем сидения. Сравниваем усилия.Завелись. Давим на педали. Сравниваем усилия.
Какие претензии к регулировке сидений, вообще не понимаю.
Сцепление и газ очень мягкие. Тормоз да, мог бы быть по мягче.
quote:
Originally posted by Basil:
Переключаем передачи. Воткнули заднюю вместо первой? Нормальное явление.
На Приоре чтобы включить заднюю, надо утопить ручку КПП. Как ты собираешь воткнуть ее случайно, я хз. На Калине и Гранте и вовсе надо потянуть за кольцо. На Гранте с автоматом вообще проблема перепутать
quote:
Originally posted by Basil:
Фары же включить надо. Где? В первый раз в каждом ВАЗике эту загадку приходится решать.
Что тебе тут не понятно? Спрашивай, расскажу как пользоваться этим.
[IMG]http://data.lact.ru/f1/s/39/972/image/1176/621/medium_DSCN6329.JP
G[/IMG]
quote:
Originally posted by Basil:
Давайте багажник смотреть. Нажатие кнопки, открывание, закрывание: всё это требует ощутимых усилий в ВАЗиках.
ДА, прикинь, чтобы открыть багажник, я каждый раз стучу молотком по этой кнопке..jpg)
А когда открываю с ключа пользуюсь плоскогубцами, ага.
Как в калине и гранте, честно, не знаю.
Вывода 2:
1) Basil сейчас провел сравнение семерки, которой пол-века и Логана. Да, тут бесспорно Логан лучше.
2) Тебе надо мышцы качать, а то ты даже на кнопку нажать не можешь.
Я не буду сейчас уподобляться и начинать что-то сравнивать. Только скажу, что меня убивает в Логане в плане эргономики. Это ручки дверей (в дорестайлинге) и управление ЭСП - кто их додумался сделать на бороде? Даже на десятке между сиденьями удобнее. Окрашенный металл дверей в салоне тоже доставляет...
С уважением, Sergio_O
Позволю себе копипасту, раз уж холивар нарастает и пятница сегодня.
Нет. А зачем?
Основной же метод защиты логановодов от всех нападок прост и укладывается в один тезис <Нету. А зачем?>. Ответ универсален и подходит абсолютно ко всем неудобным вопросам. <У вас нет гидроусилителя!>. Ага, нету. А зачем? И без него отлично рулится! Гидроусилитель - это только лишний геморрой. <Отсутствует подушка безопасности пассажира!>. А зачем она мне? Вся безопасность в голове! <Нету лампы освещения бардачка!>. А она нужна? Я туда ночью не лазаю. Да и лишние проблемы с этой лампой - перегорит, менять надо. <Можно оборудовать проверенной десятилетиями 4-х ступенчатой АКПП!> А зачем больше ступеней, ведь ремонт тогда дороже? И так до бесконечности.
Что примечательно, поциенты утверждают, что их бюджетному логану подушки/стеклоподъемники/усилитель не нужны, но одновременно тыкают в сторону бюджетных авто других марок, которые тоже могут содержать ничего из перечисленного, а их водители тут же клеймятся в принадлежности к 95% ввиду покупки такого убогого корыта. При сравнении внешности своего авто и конкурента, демонстрируют фото логанов в люксовых исполнениях, и желательно с нормальным тюнингом. Конкурент же выставляется как можно более нелепым в его максимально бюджетной версии. ИЧСХ, сами логановоды нередко жалуются на показательное выпячивание нищеты в отделке салона в бюджетных комплектациях. Есть мнение, что Рено тонко намекает владельцу, кто он есть на самом деле. Тем не менее, видимо из жалости к и без того страдающим владельцам, салон рестайлинговой версии таки оборудовали настоящими ручками дверей.
И все же для многих логан стал действительно удобной и неприхотливой машинкой для перевоза людей. Пятеро пузатых мужиков таки могут загрузиться, да еще и в багажник можно что-нибудь положить. Но и тут не обошлось без факапа: багажник хотя и большой, но огромные петли при закрывании давят груз: четыре колеса влезут, но закрыть замок не получится. А что 140 на трассе - фактический максимум (на 160 прыгает из стороны в сторону) и крены в поворотах как у моторной лодки - <а зачем?>.
В 2010 году Автофрамос таки осилил так называемую <локализацию> очередного выдающегося болида за недорагааа - сандеро. Позиционируется как <совершенно новое авто>, но фактически те же яйца, только в профиль: логан-хетчбек. Очередь желающих пачками денег наперевес, как в таких случаях водится, стояла аж на полгода вперед, так как реклама и боевые хомячки свое дело уверенно делали. Сейчас, как и логан, несколько сник на фоне более новых современных бюджетных катафалков и доступен без всякой записи в любом салоне.
Стоит добавить, что в самом скором будущем потоки говна на конкурентов и спермы на <логановскую> платформу В0 будут литься в совершенно нечеловеческих масштабах, ибо <Автофрамос> запилил локализацию его в полноприводной версии, назвав Рено Дастер , немного видоизменив жопную (по-другому назвать сие нельзя) часть для провокации испуга у сзади едущих водил среднего возраста и доведения до инфаркта с рубцом водителей старших возрастов.
Нельзя не остановиться на мифе вида <логан никогда не дорожает>, являющийся французской репликой <пельменного метода>. Суть такова: кило пельменей стоит 100 рублей. И вдруг происходит инфляция: те же пельмени стоят уже 110. Как же оставить пипла у кормушки? Просто: берем пакет, загружаем 900 г. и продаём за те же 100 рублей. Пипл ведётся и тащит своё бабло, не вдаваясь в детали. С логаном ситуация аналогичная: из машины постепенно выдиралось все, что можно и нельзя: лампочка поворотников на панели одна, лампа освещения номерного знака одна, нет заводского воздушного фильтра салона (хотя конструктивно все есть - покупай и ставь), выкинуты концевики из всех пассажирских дверей, и даже лампочка бардачка. Но больше всего ненависти вызвало решение выкинуть стабилизатор передней подвески, в результате чего у анонимуса со сракерскими амбициями есть шанс в один прекрасный момент повторить результат <лосиного теста>, описанного чуть выше. У планктона же, добирающегося на сабже на работу и обратно, отсутствие стабилизатора просто ведёт к замечательным, почти мотоциклетным, кренам в поворотах. Лягушатники задним числом оправдывались, но логан уже не тот, да.
Но при всем этом тихом ужасе Рено не перестает постоянно модернизировать свой автомобиль. Так в рестайлинговой версии, помимо незначительно измененного дизайна и внедрения нормальных дверных ручек, внесли новое, поистине революционное улучшение - функцию автоматического включения дворников одновременно с омывателем стекла. Совсем как в восьмерке, невиданный прогресс для автопрома!
quote:
На Приоре чтобы включить заднюю, надо утопить ручку КПП. Как ты собираешь воткнуть ее случайно, я хз. На Калине и Гранте и вовсе надо потянуть за кольцо. На Гранте с автоматом вообще проблема перепутать
Кстати о задней.На калине на новой КПП она включается так же как и на классике назад
quote:
Originally posted by Sergio_O:
И открывается все очень легко, стоит лишь потянуть за нее. Да, на 14/15 дебильный "курок". А вот на Логане как-раз таки ручка открывания двери как на семерке и десятке.
Дык на семёрке и десятке ручки разные, тем более на Логане. Или ты внутренней ручкой открываешь водительскую дверь снаружи?
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Что тебе тут не понятно?
Вот такой хрени я ещё не видел
Я ж говорю, на каждой новой модели в первый раз надо искать как и где включать Вот почему я первый раз сел в Пиканту и ничего не искал? Всё оказалось на своих местах. Свет должен включаться крутилкой на подрулевом переключателе.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Basil сейчас провел сравнение семерки, которой пол-века и Логана. Да, тут бесспорно Логан лучше.
Активно использовал 2107, 3 шт 2114. Приору новую посмотрел немного, когда служебные купили. Посмотрел, что двери и ручки тугие, порадовался за свою Пиканту.
На счёт стеклоподъёмников. Лично мне их приходится трогать далеко не каждый день, не в экстренной ситуации. Вообще без разницы где и как они расположены. У меня в Логане вёсла, в Пиканте кнопки на подлокотнике водительской двери.
По поводу кнопок. Я бы не особо радовался большому их количеству. Вся электрика на ВАЗах глючная (больше всего проблем доставляла). На моей Пиканте (2007 гв) электрика начала глючить после пробега 200 ткм. Чтобы привести в норму, оказалось достаточно почистить контакты в замке зажигания.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Позволю себе копипасту, раз уж холивар нарастает и пятница сегодня.
К чему? Уже была новость, что новый рестайлинговый Логан будут собирать на дважды автомобильном под названием "Приора". Т.е. АвтоВАЗ поставил крест на своём детище, которое ты нахваливаешь.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
<У вас нет гидроусилителя!>
есть
Плюс у меня есть кондиционер, который в начале 2008-го любителю ВАЗомобилей мог только сниться. Да, и новый Логан с ГУРом и кондиционером я купил за 305 тыр. Сейчас цены уже другие.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
Окрашенный металл дверей в салоне тоже доставляет...
Узнал об этом от тебя.
Извиняюсь, а в Приоре металл не окрасили? Ах, его там нет. А как с пассивной безопасностью?
Контраста между окраской обивки и кузова у меня нет, Логан белый
Я имел ввиду, что кузовной металл виден в салоне (не скрыт обшивкой)
А может ну его и по пиву?
quote:
Originally posted by Basil:
Свет должен включаться крутилкой на подрулевом переключателе.
кхм-кхм. таки позволю себе влезть в вашу дискуссию... Василь, скажи это конструкторам ауди, мерсов, бмв...
у меня вот свет включается крутилкой на переключателе, и мне это НЕ нравится.
quote:
Originally posted by Sergio_O:
А может ну его
Ога
quote:
Originally posted by Sergio_O:
и по пиву?
не люблю я пиво
если честно, то мне не нравится в тазе у себя включение света кнопками на торпеде, также не нравится кнопка аварийки в рулевой колонке. в митсубиси было намного все проще, крутилка на рычаге поворотников
но не парюсь. это не критично, я не по этим параметрам авто выбирал
quote:
Originally posted by Basil:
Вся электрика на ВАЗах глючная (больше всего проблем доставляла).
Проблем пока не было, за исключением того что 2 двери при открытии перестали включать салонный свет. Выкрутил кнопачки, поработал наждачкой и вуаля.