Такой вопрос давно мучает.
Есть алкотестер. Купленный ли в ларьке за 200 руб, заказанный ли с китай-сайта, или разорившись на фигзнаетскокатыщ - в крутом автомагазине.
Промиллей нынче допускается ноль целых фиг десятых.
Вопросы:
1. а где гарантия что приобретенный бытовой девайс меряет с той же точностью и в тех же попугаях, что и ГИБДДшные? Ну это скорее риторически, следующий вопрос мегаважнее:
2. как можно проверить свой измеритель, относительно "государственных"?

quote:

---

2. как можно проверить свой измеритель, относительно "государственных"?

---

quote:

---

Originally posted by Пони:

главное в последних каракулях разобраться

---

quote:

---

после каждой рюмашки дуешь в алкотестер и записываешь результат

---

quote:

---

2. попросить государственный у дядей-полицаев, и сравнить результаты

---

quote:

---

Originally posted by Gypsus:

как ты это себе представляешь на практике?

---

quote:

---

Originally posted by Gypsus:

как ты это себе представляешь на практике?

---

quote:

---

Originally posted by Killing:
Сделать поверку в Удмуртском ЦСМ и возить с собой распечатанные результаты

---

это ты так написал, потому что знаешь , что есть у нас в Ижевске такой замечательный центр, или УВЕРЕН что в их области аккредитации присутствует сабж?

quote:

---

solozone

---

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:
можно гуляя вечерком, с пивом в руке, подойти к ним и доеаца)) дядь, а дядь, дай пыхну в прибор!

---

Ну это не очень хороший вариант, можно потом и в обезъяннике всю ночь гулять)

quote:

---

Originally posted by Takitokashi:
а не пить не пробовали? Не?

---

Ладно. Кстати Вам сюда, товарищ: https://izhevsk.ru/forummessage/29/3186761.html

quote:

---

Не?

---

quote:

---

Originally posted by Gypsus: где гарантия что приобретенный бытовой девайс меряет с той же точностью и в тех же попугаях, что и ГИБДДшные?

---

как то приходилось дуть в настольный прибор на воткинском посту
точно такой же прибор стоял на работе в медкабинете, спросил у врачей на сколько он врёт? оказалось что у прибора есть погрешность разрешенная заводом изготовителем

quote:

---

Originally posted by Заглянувший:
Гайцам для освидетельствования разрешено пользоваться анализаторами паров этанола в выдыхаемом воздухе только входящим в состав Государственного реестра средств измерений,прошедшим поверку.

---

В этой статье только 2 девайса.
Вопрос: или им разрешено пользоваться только этими, или все-таки их много и есть перечень разрешенных тестеров, что мне и нужно.

quote:

---

а ты думаешь что ГИБДДшные приборы меряют без погрешностей?

---

quote:

---

Originally posted by Заглянувший:
to Erichkrauser: приборов на самом деле больше. Покури здесь http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=22324

---

Да. Я там уже был. видимо это и есть список. Спс

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

дядь, а дядь, дай пыхну в прибор!

---

quote:

---

Originally posted by распи*дяй:

а ты думаешь что ГИБДДшные приборы меряют без погрешностей?

как то приходилось дуть в настольный прибор на воткинском посту
точно такой же прибор стоял на работе в медкабинете, спросил у врачей на сколько он врёт? оказалось что у прибора есть погрешность разрешенная заводом изготовителем

---

у любого прибора есть погрешность будь то алкотестер или радар!!!

quote:

---

Originally posted by Vinni_Pooh:

а он тебе возьмет и из штанов прибор достанет)

---

quote:

---

Originally posted by Заглянувший:
А зачем тебе список? Если для себя, то достаточно на мой взгляд попросить Св-во о поверке (на предмет срока окончания поверки),проверить зав. N алконометра,ну и пломбы.

---

СВ-ва явно не достаточно. К примеру: в списке разрешенных алкотестер Alcotest 6810, а закупили для нужд ГИБДД Alcotest 6810а. Производитель ясно пишет, что это одно и тоже, только с улучшенными хар-ками. Казалось бы все норм, НО! Судя букве закона- это 2 разных прибора, т.к. отличаются наименованиями. И если в "разрешенном списке" не написано "Alcotest 6810 и его модификации...", то гайцы, в принципе, не правы и не имеют права пользоваться данным прибором. Как-то вот так.

quote:

---

Originally posted by Erichkrauser:

то гайцы, в принципе, не правы и не имеют права пользоваться данным прибором

---

quote:

---

Originally posted by Заглянувший:

тел. отдела мех. измерений ФБУ "Удмуртский ЦСМ" 59-61-67. Начальник Кирпиков Владимир Викторович.

---

quote:

---

Originally posted by Заглянувший:

если алкотестер не в госреестре, то в ЦСМ можно провести калибровку девайса, с выдачей св-ва о калибровке (если прибор в порядке).

---

У всех гайцов поверенные приборы, находящиеся в ГРСИ. При себе, как правило, у них есть заверенная замом копия свидетельства о поверке, оригиналы никто не возит.

И да, Удмуртский центр не экспертная организация, не производитель. Задавать вопросы о работе и ньюансах необходимо производителю этого типа алкотестера, в который вы дули.

P.S. Сабж в области аккредитации присутствует.

quote:

---

Originally posted by Jeremie:

У меня показывает ноль, значит там действительно ноль.

---

А НУ-КА, ДЫХНИТЕ!: ТЕСТ-ДРАЙВ

Именно с этой фразы может начаться самый неприятный разговор в жизни водителя - ведь иногда он заканчивается лишением прав на 1,5-2 года. Как обнаружить хорошо заметенные следы зеленого змия в собственном организме раньше инспектора ДПС? Что значат для беспристрастного прибора пакет кефира или восемь часов сна? И главное - можно ли полагаться на недорогие бытовые алкотестеры? Во всем этом мы попытались разобраться с помощью теста

Дуйте правильно
Алкотестер - весьма капризный прибор. Чтобы показания были достоверными, при измерении надо строго следовать инструкции. К примеру, даже профессиональные алкометры работают в строго определенном диапазоне рабочих температур - как правило, не ниже 5.С. Не следует проводить тест сразу после еды, курения или приема лекарств - все это отрицательно влияет на точность

DRAGER ALCOTEST 6510
+ Сенсор: электрохимический + Диапазон измерений: 0,00-5,00 промилле + Шаг измерения: 0,01 промилле + Время установки показаний: 4 с + Время очистки сенсора: 6 с + Габариты: 80 х 140 х 35 мм + Вес: 200 г + Стоимость: 25 200 руб. Этот прибор - <Мерседес> в мире алкотестеров. Поверенный и официально <принятый на вооружение> ДПС, он использовался в тесте в качестве источника эталонных показаний. Прибор хранится в удобном кейсе и может комплектоваться компактным принтером для распечатки результатов. Полученные <чеки> могут служить доказательной базой в пользу или против стражей порядка

ДИНГО PRO
+ Сенсор: полупроводниковый + Диапазон измерений: 0,00-4,00 промилле + Шаг измерения: 0,01 промилле + Время установки показаний: 2 с + Время очистки сенсора: 25 с + Габариты: 124 х 56 х 41 мм + Вес: 115 г + Стоимость: 3900 руб. Этот тестер не даст показаний, если не продуть его <от всей души>. В отличие от многочисленных аналогов, он способен контролировать силу выдоха. В комплект входят удобный чехол и адаптер для прикуривателя. К сожалению, прибор поторопился и усадил водителя за руль на 15 минут раньше, чем поверенный Drager

TANITA HC-207
+ Сенсор: полупроводниковый + Диапазон измерений: 0,0-1,0 промилле + Шаг измерения: 0,01 промилле + Время установки показаний: 2 с + Время очистки сенсора: 5 с + Габариты: 93 х 32 х 17 мм + Вес: 45 г + Стоимость: 1300 руб. Этот изящный прибор, самый компактный в тесте, на первый взгляд как-то не вызывает доверия. К тому же продувается он не через мундштук, а открытым способом. В то же время, при самом большом разбросе показаний, он абсолютно вовремя пришел к заветному нулю. Пожалуй, самый компактный и удобный, но не слишком надежный аппарат

ALCOSAFE KX-1600
+ Сенсор: полупроводниковый + Диапазон измерений: 0,0-2,5 промилле + Шаг измерения: 0,1 промилле + Время установки показаний: 5 с + Время очистки сенсора: 10 с + Габариты: 97 х 36 х 15 мм + Вес: 55 г + Стоимость: 900 руб. Самый доступный прибор в тесте. Порадовал удобным выдвижным мундштуком (возможность смены не предусмотрена) и по-настоящему карманным исполнением. Несмотря на скромную цену, он был весьма последователен в показаниях. Правда, ноль на нем появился на 15 минут раньше положенного срока

ALCOSCENT DA-8100
+ Сенсор: электрохимический + Диапазон измерений: 0,00-5,00 промилле + Шаг измерения: 0,01 промилле + Время установки показаний: 10 с + Время очистки сенсора: 18 с + Габариты: 123 х 52 х 29,5 мм + Вес: 75 г + Стоимость: 7500 руб. У этого прибора все серьезно: и дизайн, и качество исполнения, и электрохимический сенсор, и цена. Даже экран у самого стильного алкотестера с подсветкой. Показания DA-8100 были наиболее близки к эталонному Drager. А вот с нулем прибор почему-то поторопился, показав его на 15 минут раньше

ENSURE
+ Сенсор: полупроводниковый + Диапазон измерений: 0,1-1,0 промилле + Шаг измерения: 0,1 промилле + Время установки показаний: 5 с + Время очистки сенсора: 30-90 с + Габариты: 130 х 65 х 25 мм + Вес: 150 г + Стоимость: 4600 руб. Брутальный канадский тестер может похвастаться не только оригинальной светодиодной индикацией, но и свидетельством Минздрава. Прибор пригоден для частых измерений и может использоваться в медицинских учреждениях. Это самый осторожный тестер в нашем тесте: даже когда Drager признал водителя трезвым, он все еще грозил пальчиком
Главная деталь любого алкотестера - сенсор. Сенсоры бывают трех видов. Спектрофотометрические приборы основаны на свойствах этанола избирательно поглощать проходящее ИК-излучение на определенных длинах волн (в районе 9,5 мкм). Измеряя интенсивность спектральных линий инфракрасного излучения, прошедшего сквозь прозрачную кювету, наполненную парами алкоголя, можно определить концентрацию паров этанола в выдыхаемом воздухе. Спектрофотометры позволяют проводить очень точные измерения и не нуждаются в периодической калибровке, но они довольно дороги. Чаще всего такой сенсор используется в профессиональных стационарных приборах, хотя изредка встречается и в компактных.

Проверь себя сам

Электрохимические приборы используют сенсор, конструкция которого аналогична топливному элементу. В электрохимическую ячейку, состоящую из электродов (обычно платиновых) и электролита, поступают пары этанола. При этом этанол окисляется, а ячейка вырабатывает электрический ток. Измеряя протекающий через нагрузку ток, можно вычислить концентрацию этанола в выдыхаемом воздухе. Электрохимические сенсоры требуют периодической калибровки (примерно через каждые 5000 измерений или раз в год), ими оснащается большинство компактных профессиональных приборов, в том числе и те, что используются инспекторами ДПС.

Полупроводниковые датчики изготавливают на основе оксидов различных металлов - цинка, вольфрама, чаще всего олова. Датчик нагревается до 300-400.С, при этом на его поверхности происходит сорбция кислорода. При взаимодействии паров этанола с этим кислородом электрическая проводимость датчика увеличивается. Полупроводниковые датчики недороги и имеют высокую чувствительность, но у них есть несколько серьезных недостатков. Во-первых, они реагируют не только на пары этанола, но и на другие летучие органические вещества, то есть могут давать ложноположительные результаты. Во-вторых, они имеют низкую стабильность характеристик и нуждаются в калибровке через каждые несколько сотен измерений или раз в 2-3 месяца. Да и общий срок службы датчика ограничен примерно годом из-за загрязнения различными веществами, содержащимися в продуваемом воздухе.

Низкая стоимость сделала полупроводниковые сенсоры популярными в сегменте недорогих персональных бытовых алкотестеров. Ключевое слово здесь - <персональный>. Полупроводниковый прибор способен давать более-менее точные показания, если делать не более 2-3 измерений в день. А значит, он годится для самопроверки лишь одного водителя и <играться> с ним без надобности не стоит.

Три часа под музой

Алкотестеры призваны определять содержание алкоголя в крови. Однако все они очень чувствительны к присутствию спиртосодержащих продуктов непосредственно в полости рта. Если выпить немного кваса или кефира, съесть шоколадную конфетку с коньяком и сразу же <дунуть в трубочку>, прибор однозначно проголосует, чтобы вас лишили прав. Уже через десять минут прибор вновь покажет нуль. Так что кефира с квасом можно не бояться, достаточно лишь выдержать минимальную паузу перед тем, как садиться за руль и дефилировать перед постом ДПС.

Учитывая суровое российское законодательство, точность измерений алкотестеров практически не важна. Из всех возможных показаний на дисплее нас интересует лишь абсолютный нуль. Только он дает водителю право сесть за руль. Соответственно, и цель нашего теста была проста: убедиться, что ни один из подопытных не подведет водителя, показав нуль раньше, чем весь алкоголь будет выведен из организма.

Третейским судьей в нашем тесте служил профессиональный алкометр Drager Alcotest 6510. Этот дорогой прибор имеет удостоверение Министерства здравоохранения и социального развития РФ и сертификат о внесении в Реестр средств измерений Госстандарта РФ. Это один из семи аппаратов, которые официально могут быть использованы инспекторами ДПС. Перед тестом алкометр прошел поверку. Остальные участники теста - приборы попроще и подешевле, четыре с полупроводниковым сенсором и один с электрохимическим.

В 18:00 по московскому времени наш самоотверженный доброволец прошел пристрелочную проверку (все приборы показали нули) и принял эталонные сто грамм. Измерения проводились каждые 15 минут. Для полупроводниковых приборов это был сильный стресс, что даже хорошо: вряд ли на практике их владельцы будут относиться к ним бережнее, чем мы. В течение трех часов лишь профессиональный Drager и Alcoscent DA-8100 с электрохимическим датчиком продемонстрировали адекватную динамику показаний: первый час уровень алкоголя в крови слегка поднимался, затем планомерно спадал. Остальные герои путались в показаниях - на то они и полупроводниковые. Мы же с нетерпением ждали абсолютного нуля.

Слуга Диониса полностью протрезвел в 21:00. К сожалению, три прибора - Динго Pro, Alcosafe и продвинутый DA-8100 - посадили его за руль раньше, но всего на 15 минут. Ensure, напротив, осторожничал еще четверть часа. Такой разброс по времени показался нам вполне приемлемым. Всем алкотестерам можно доверять. Только садитесь за руль через 15-30 минут после того, как увидите заветный нуль на дисплее. И относитесь к полупроводниковым бережнее - им и так несладко живется.

как всегда стИбринно с ЯПА )))

quote:

---

Мой американский приятель крепко выпил и попался. Нарушение было зафиксировано и суд назначил ему наказание. Наказание изощрённое и и по-американски конкретное.
Нет, он не попал в тюрьму, у него не отобрали права.
Ему присудили целый год.... дуть в трубку.

Вот этот прибор.

---

quote:

---

Трубка белого цвета расположена вверху прибора. С помощью этой трубки машина превращается в вашего врага, причем за ваш счёт.

Итак, моего приятеля отправили в специальное агенство, которое сотрудничает с полицией. Там внутри машины был установлен контрольный блок, а в кабину на витом телефонном проводе была выведена эта штуковина.

Прибор не продаётся, лишь даётся в лизниг. Месяц его использование стоит приблизительно 100 долларов, куда входит и установка, но если ты прибор потеряешь или в бешенстве грохнешь об стенку, то заплатишь его полную стоимость - 1200 долларов.

Само устройство произведено в Германии и создавали его видимо прямые потомки эсэсовсцев, которые в каком-то зловещем бункере дали слово отомстить за проигрыш, в последней войне, всему человечеству.

Действует эта месть следующим образом:

Перед тем как завести машину ты должен дыхнуть в белый наконечник.

Но уточню - не просто дыхнуть.

Ты нажимаешь на кнопку сбоку и прибор показывает готовность принять свое дыхание сомнительной свежести.

Далее ты должен сделать глубочайший вдох и очень плавно дуть в прибор, который при этом издает противный писк, сообщая, что напор дыхания достаточен. Дышать приходится секунд десять, ибо в приборе нет ёмкости, то есть вы не надуваете его как шарик. Однако эта штука заставляет вас выдыхать долго, для того чтобы дыхание вышло из всей вашей глубины - ведь вы могли выпить не прямо сейчас, не так ли?

Далее штуковина издает еще один противнейший писк - это значит, что выдох достаточен. И вы тут же должны сделать короткий вдох в себя - тем самым вы закрываете впускной клапан, чтобы в трубку не попал посторонний воздух из кабины или улицы.

Далее секунд пять вы с ненавистью смотрите на небольшой экранчик и две лампочки. Если загорится зелёная, то можете заводить машину. Если красная, то машина вообще будет заблокирована и повторная попытка дыхнуть будет предоставлена через час.

Конечно, крепко выпив в ресторане, вы можете попросить какого-то вашего верного друга дыхнуть в трубку вместо вас.

Но как только вы отъедете от питейного заведения, в течение ближайших пяти минут, прибор снова запищит и потребует уточнения - так кто же именно за рулём. И придется снова в него дыхнуть прямо во время движения.

Далее, если вы не нигде не глушили мотор и продолжаете двигаться, эта адская машинка контролирует вас один раз в час - это для того, чтобы проверить, не раскупорили ли вы бутылку во время движения. Но время для контроля в течении этого часа она выбирает сама - это может быть на десятой минуте, а может быть на сорок пятой.

Но что же будет, если вы всё же выпили и прибор вас поймал?

Тут всё продумано: машина сама не остановится, потому что вы в это время можете оказаться где-то в тоннеле или на мосту. Она продолжит обычное движение, но немедленно начнут мигать все фары и фонари, а клаксон будет отчаянно прерывисто сигналить - все должны увидеть, что едет машина, с которой что-то не в порядке. И вы будете вынуждены тут же поблизости остановиться, ибо так ехать невозможно, да и полиция может увидеть.

Но и это не всё. Если в течение месяца прибор три или пять раз зафиксировал у вас стадию опьянения, то он может вообще заблокировать машину и вам придется вызывать сервис, чтобы её разблокировать. При этом прибор заранее предупреждает вас, что вы бяка и что его доброта в этом месяце уже на пределе. Для того, чтобы дать вам шанс обнулить эти пять попыток, он предлагает вам заехать в сервис и откалибровать прибор. Эта процедура включает и его обнуление. Но если обычная калибровка бесплатна, то внеочередная исключительно за дополнительные деньги - то есть, это своеобразный штраф.

Подсчитывает всё тот самый спрятанный системный блок. Он как черный ящик самолёта фиксирует дату и время, когда вы дули в трубку, результат и показания трезвого или пьяного образа жизни за рулём. Интересно, что эти данные в полицию не передаются.

Вот так и живёт мой приятель с этим алкометром. Уже шесть месяцев прожил, но еще шесть месяцев мучиться.

Про мучения тут идет речь не зря, потому что кроме всей этой постоянной процедуры, есть и побочные проблемы.

К примеру когда холодно, то приходится несколько раз повторять начальный ритуал, ибо когда ты дышишь в прибор до этого, то пар от дыхания превращается в лёд, который блокирует анализатор и прибор показывает, что вы в него не дышали. Поэтому приходится делать несколько попыток, пока машинка действительно "почувствует" твое дыхание. Кроме того, если аппарат почему-то "не понимает" твоё дыхание, либо ты дунул недостаточно сильно или не так плавно, то он требует дыхнуть снова и снова. От этого у моего друга, вполне естественно, кружится голова и он "проклинает тот день, когда сел за баранку..." Ну, и так далее.

Понятно, что у русских умельцев в Америке сразу появилась цель, как этот прибор обмануть.

Но предположение, что и тут "что русскому хорошо, то немцу смерть" не подтвердилась, потому, что игра не стоит свеч.

Делать какое-то "устройство-насос", которое должно имитировать твоё дыхание бессмысленно - слишком сложно.

Сажать рядом друга, чтобы он дышал вместо тебя? Но где ты найдёшь этого друга в 7 утра, когда ты едешь из дома на работу? Да и как обучить друга, чтобы он правильно дышал, если у тебя самого не всегда получается?

Короче говоря, мой друг "попал"!

И в совокупности это американо-германское "издевательство" работает, не нарушая ваших гражданских прав и наказывая лишь за то, в чём вы виновны.

И действительно - если забрать у вас водительские права, то в Америке, где без машины никак, вы не сможете поехать на работу. Вас могут из-за этого выгнать и вы сядете на шею государства - на пособие по безработице.

Поэтому главная цель наказания - проверять, что вы трезвый за рулём, а мучительной процедурой проверки отбить у вас охоту за рулём пить в дальнейшем.

То есть, вы наказаны лишь за то, в чем провинились. Причём за ваш счет.

Вот за это мы и не любим проклятых америкосов!..))

---

quote:

---

Originally posted by МУЛЬТИК:
Буржуи как хотят издеваются над людьми ))))

как всегда стИбринно с ЯПА )))

---

а что если автопылесос на выдув пустить и к прибору примастрячить или клизьму?-)))))

Главное помнить что пил и в каком количестве.