на лоб пешим тоже тогда нужно клеить оленей, которые не только ходят по этому газону, но ещё и мусор кидают...
малоэффективный способ это. я про это говорю. нужно культуру прививать с детства. менталитет менять у людей. ато все уже привыкли жить как распездолы и чуть чуто- <а дак этож россия" и что? россия. ты тут живёшь. ты хочешь жить как в унитазе? в хаосе и беспределе? многие хотят похоже,ведь под шумок можно много чего урвать, даить
А кто и важно ПЕРЕД КЕМ должен "ответить за газончик"? Перед активистами, которым кажется что это плохо и неправильно и надо НАКАЗАТЬ того, кого увидели и кого У НИХ получится наказать (без вреда для своего здоровья, свободы и т.п.) - или всё же как это положено ПО ЗАКОНУ?
да нормальный вариант. те кто за порядок деньги получает - работают неэффективно. у них нет поддержки людей.
да и нужно ли их привлекать? ведь за такой заезд штраф будет 1500 руб, который никто не оплатит.
в общем наклейка самое то, хорошо воспитывает не только нарушителя, но и окружающих.
каюсь, как то зимой стоял на этом газончике(
жаль что клиенты и сотрудники ак-барса ставят машины на не принадлежащую им парковку, документально оформленную на юр лицо, но что делать? не бегать же и не кричать "это наши 4 места! вон отсюда негодяи!"
Видео снимайте в ходе вашего рейда. Имхо участник акции расскажет свою версию, а водитель свою. После тут шипят как змеи и слюной брызгают. Видео должно быть с разных ракурсов и обязательно охватывала каждую деталь в ходе конфликта, чтобы потом не делали муху из слона.
quote:
Originally posted by warthog71:
А кто и важно ПЕРЕД КЕМ должен "ответить за газончик"? Перед активистами, которым кажется что это плохо и неправильно и надо НАКАЗАТЬ того, кого увидели и кого У НИХ получится наказать (без вреда для своего здоровья, свободы и т.п.) - или всё же как это положено ПО ЗАКОНУ?
Кто - того кого прихватят на горячем. Например водитель тигуана.
Перед кем - администрация города, представляющая жителей города Ижевска.
За что - на нарушение решения городской думы о благоустройстве г. Ижевска.
По закону это как. Научите. Но с одним условием - должен быть результат приемлемый. А если просто бумажки туда-сюда писать, то этот вариант я оставлю вам 
quote:
Originally posted by tvn:
да нормальный вариант. те кто за порядок деньги получает - работают неэффективно. у них нет поддержки людей.
да и нужно ли их привлекать? ведь за такой заезд штраф будет 1500 руб, который никто не оплатит.
в общем наклейка самое то, хорошо воспитывает не только нарушителя, но и окружающих.
Да зачем вообще нужны МВД, ФСБ, суд, законы (на минуточку - со штрафами, размером которых и определена общественная опасность того или иного деяния) - ведь Вы же знаете как правильно, Вы же носители Высшей Истины и Право Наказывать Имеющие :-)))
Да о каком наказании вы говорите? Кто и как вас наказал? Наклейка это знак общественного порицания. Отодрал и дальше поехал.
А хамство в лицо 60-летней женщине -- это типа бонус общественного порицания?
Это Ваши слова про воспитание :-) Хотите наказать - официальным путём, хотите воспитать - дождитесь и выскажите своё мнение в глаза (да, с определённым риском получить в свой глаз - пострадать за правду и своё мнение), а не пытайтесь высказать "общественное порицание" (а кто считается обществом? именно такие "стопхамы-мстители"?) имуществу исподтишка, пока хозяина нет.
Иначе - ст.20.1 КоАП, квалифицирует, что мелкие хулиганы а не Стопхамы вы :-)
quote:
Originally posted by tvn:
Да о каком наказании вы говорите? Кто и как вас наказал? Наклейка это знак общественного порицания. Отодрал и дальше поехал.
Ну я бы с малой частью сказанного согласился бы warthog71. Хорошо бы было договорится о взаимном рейде участников акции и гибддэшниками. Те выписывают штраф, эти клеют наклейку по типу "Оштрафован на 1500 рубля за неправильную парковку". Суть то наклейки в чем? Чтобы другие видели и делали вывод! Вот типа такого текста и не вызывало бы ни какой дополнительной агрессии по сравнению если написать "Ты олень..." Эт к примеру так.. Только фиг кто даст вам гибддэшников в помощь ).
quote:
Originally posted by @gti:
А хамство в лицо 60-летней женщине -- это типа бонус общественного порицания?
Нет-нет, просто тут при возвышении своего ЭГО отсутствует риск (см. мой пост выше) "пострадать за правду" путём получения в морду.
Мне кажется, что в этом вопросе вы субъективны. Я думаю, что хамство было с обеих сторон (конфликт же вроде был). Но, естественно, что ваши симпатии на стороне
quote:
Originally posted by @gti:
60-летней женщине
В любом случае, на страничке движения ВКонтакте организаторы призывают участников быть вежливыми и улыбаться. Очень жаль, что в этом случае все дошло до хамства.
quote:
Originally posted by warthog71:
Иначе - ст.20.1 КоАП, квалифицирует, что мелкие хулиганы а не Стопхамы вы :-)
Как вы думаете, судья на чью сторону встанет если брать только то, с чего начался весь сыр бор? )
quote:
Originally posted by rc:
Ну я бы с малой частью сказанного согласился бы warthog71. Хорошо бы было договорится о взаимном рейде участников акции и гибддэшниками. Те выписывают штраф, эти клеют наклейку по типу "Оштрафован на 1500 рубля за неправильную парковку". Суть то наклейки в чем? Чтобы другие видели и делали вывод! Вот типа такого текста и не вызывало бы ни какой дополнительной агрессии по сравнению если написать "Ты олень..." Эт к примеру так.. Только фиг кто даст вам гибддэшников в помощь ).
Нет-нет, им не это надо, им нужно количество просмотров на ютубе и адреналин (желательно без реального риска).
А ГИБДД никто в поддержку не даст - ибо потом уже будет понятно к кому предъявлять иски за отскребание неких наклеек (не предусмотренных как наказание законодательством РФ).
За анонимностью как раз обычно прячутся те, у кого сил не хватит поменять ситуацию, получается только "мелко хулиганить" (опять же по квалификации КоАП РФ), у некоторых впрочем уже и в тяжкие статьи типа "Поджог" перекос идёт со временем.
quote:
Originally posted by rc:
Как вы думаете, судья на чью сторону встанет если брать только то, с кого началось это разбирательство?
А смотря на предмет чего будет суд.
Если на предмет неправильной парковки - это одно (докажут что было нарушение - будет штраф), а вот если будет заявление по факту мелкого хулиганства + оскорбление (на минутку - уже ст.130 УК РФ) - то тогда смотреть будут на имеющиеся свидетельства и доказательства.
quote:
Originally posted by warthog71:
"пострадать за правду" путём получения в морду.
У вас руки чешутся? С платоном на пару? Подраться хочется. Могу подсказать место где вас с удовольствием встретят и отоварят. Взрослые же вроде люди. Нет бы сказать, парни правы, с этим надо что-то делать.
Вот нравится бумажки писать - напишите парочку. Может толк и будет какой. Этим парни и девушки - просто действуют. Им так проще.
quote:
Originally posted by warthog71:А смотря на предмет чего будет суд.
Если на предмет неправильной парковки - это одно (докажут что было нарушение - будет штраф), а вот если будет заявление по факту мелкого хулиганства + оскорбление (на минутку - уже ст.130 УК РФ) - то тогда смотреть будут на имеющиеся свидетельства и доказательства.
Ну вот я и говорю если откинуть все другие проблемы типа оскорблений. Как будто вам наклеили картинку, обе стороны сказали другу спасибо и разбежались. А после автовладелец побежал с иском в суд. Тут геммору будет больше водителю чем стопхамовцем. Как в плане времени затраченного водителем на все беготни, так и штраф будет выше чем обратной стороне. Оно вам надо? Думаю нет.
Возьмем еще другие ситуации в которых есть преимущества у стопхамовцев. Вежливость (По статьям КоАП где есть фраза оскорбления они уже скорее всего не пройдут.). Побои и применение силы (Вряд ли. Имхо сдержаность у них до тех пор, пока не начинает водитель. А это уже не они косяки)
quote:
Originally posted by tvn:
У вас руки чешутся? С платоном на пару? Подраться хочется. Могу подсказать место где вас с удовольствием встретят и отоварят. Взрослые же вроде люди. Нет бы сказать, парни правы, с этим надо что-то делать.
Вот нравится бумажки писать - напишите парочку. Может толк и будет какой. Этим парни и девушки - просто действуют. Им так проще.
Нет, просто адекватный ответ на определенные действия. Нарушаете закон - "потому что так проще" - будьте готовы что когда-то поймают и накажут тоже "так как проще". :-)
А адреналин я предпочитаю иначе сбрасывать - спортзал например, теперь ещё и мото (с этого лета), да много иных способов, чем лезть в жизнь окружающих с хамством и бескультурьем под видом "воспитательных мер".
quote:
Originally posted by rc:
Ну вот я и говорю если откинуть все другие проблемы типа оскорблений. Как будто вам наклеили картинку, обе стороны сказали другу спасибо и разбежались. А после автовладелец побежал с иском в суд. Тут геммору будет больше водителю чем стопхамовцем. Как в плане времени затраченного водителем на все беготни, так и штраф будет выше чем обратной стороне. Оно вам надо?
Ну как это "откинуть"?! Если наклейка адекватно не снимается - будем искать кто, вызовем страховую компанию, затем выяснится что при снятии наклейки стекло поцарапали и его придётся менять (например на моей машине операция стоит около 25-30 тр). Пусть разок-другой заплатят или от приставов побегают.
А вот как раз все эти устные "воспитательные меры" и будут оскорблением.
И уже:
---
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
---
может и будет уроком Стопхамовцам/мелким хулиганам не лезть к посторонним людям со своими стандартами жизни и пониманием ответственности.
Понятно. Нарушают или нет закон и виновны ли эти ребята в том, в чем вы их обвиняете в РФ решает только суд, не так ли. Поэтому предлагаю или туда все-таки обратиться или не использовать такие определения.
quote:
Originally posted by tvn:
Понятно. Нарушают или нет закон и виновны ли эти ребята в том, в чем вы их обвиняете в РФ решает только суд, не так ли. Поэтому предлагаю или туда все-таки обратиться или не использовать такие определения.
Ну тогда и не выносите своего мнения о виновности кого-то в чём-то (в том числе и перед Вашим мнением) и необходимости "воспитать" и не призывайте к совершению действий, наказуемых законами РФ ;-)
Не, а вы представляете если warthog71 все-таки получит такую наклейку
. Какой вынос мозга мы прочитаем? Какой взрыв фекалий он нам продемонстрирует? А уж судебная система будет загружена работой за 10 лет вперед.quote:
Originally posted by warthog71:Ну тогда и не выносите своего мнения о виновности кого-то в чём-то (в том числе и перед Вашим мнением) и необходимости "воспитать" и не призывайте к совершению действий, наказуемых законами РФ ;-)
Нет виновности. Нет наказания. Есть общественное порицание одного гражданина другим. Вы можете его проигнорировать (птичка какнула просто вам на стекло такой большой лепешкой) и ехать дальше. Для вас не наступит никаких юридических последствий.
Другое дело собственное ЭГО. Оно вот пострадает сильно. Ну как же. Я такой успешный, законы написаны не для меня и тут такое дело. Сравнили меня, такого красивого с каким-то животным. Ай-ай как пережить такое...
quote:
Originally posted by tvn:
Не, а вы представляете если warthog71 все-таки получит такую наклейку
Думаю нет, просто постараюсь найти и наказать :-) Опять же вот пытаюсь придумать где я так паркуюсь, вспомнить такого не могу...
Но очень уж неправильное пошло течение самоуправства у таких "расклейщиков порицаний" :-)
quote:
Originally posted by tvn:Нет виновности. Нет наказания. Есть общественное порицание одного гражданина другим. Вы можете его проигнорировать (птичка какнула просто вам на стекло такой большой лепешкой) и ехать дальше. Для вас не наступит никаких юридических последствий.
Другое дело собственное ЭГО. Оно вот пострадает сильно. Ну как же. Я такой успешный, законы написаны не для меня и тут такое дело. Сравнили меня, такого красивого с каким-то животным. Ай-ай как пережить такое...
Общественное порицание нанесением вреда (пусть и малого) чужому имуществу? Вот уж точно хамство неприкрытое.
Хотите "порицать" - так скажите в глаза как вариант (писал уже выше) - только не забывайте про КоАП и УК и риск для своего лица. А вот призывать гадить исподтишка... Хотя для кого-то это видимо и есть способ существования.
quote:
Originally posted by warthog71:
Думаю нет, просто постараюсь найти и наказать :-) Опять же вот пытаюсь придумать где я так паркуюсь, вспомнить такого не могу...
Но очень уж неправильное пошло течение самоуправства у таких "расклейщиков порицаний" :-)
Ну я надеюсь, что для вас этот спор останется только теоретическим. Вы же пишите, что парковками обеспечены.
quote:
Originally posted by warthog71:
Общественное порицание нанесением вреда (пусть и малого) чужому имуществу? Вот уж точно хамство неприкрытое.
Хотите "порицать" - так скажите в глаза как вариант (писал уже выше) - только не забывайте про КоАП и УК и риск для своего лица. А вот призывать гадить исподтишка... Хотя для кого-то это видимо и есть способ существования.
Да именно так. Тигуан на моей фотке тоже нанес вред (пусть и малый) и тут же получил "благодарность" от жителей города. По-моему это справедливо.
Играть по-вашим правилам (а дождись, а в лицо скажи). А почему вы ждете от людей достойного поведения, когда саму ведете себя как свиньи? Что посеешь - то и пожнешь.
quote:
Originally posted by tvn:
Да именно так. Тигуан на моей фотке тоже нанес вред (пусть и малый) и тут же получил "благодарность" от жителей города. По-моему это справедливо.
Играть по-вашим правилам (а дождись, а в лицо скажи). А почему вы ждете от людей достойного поведения, когда саму ведете себя как свиньи? Что посеешь - то и пожнешь.
Не от "Жителей Города" а от мизерной их толики, считающей себя вправе "гадить исподтишка". На мой взгляд тут больше претензий не к тем, кто так паркуется, а к тем, кто не обеспечил возможность адекватной парковки, разрешил устройство бизнес-единиц (банк) без благоустройства территории (в т.ч. красивые газоны и ограждения) - к самому банку, к администрации города и района.
Насчет играть по чьим-то правилам... Вы сами выбираете во что играть. Равно как и соизмеряя риск понести наказание тоже не по закону а по чьим-то правилам.
Они тоже жители города. Не депутаты конечно.
"Гадить исподтишка" это темной-темной ночью, когда все спят, прийти и сделать что-то нехорошее. А здесь совсем другой случай. Почти центр города, полно прохожих, конец рабочего дня, люди с открытыми лицами, действия имеющие поддержку части граждан (хотя бы мою, да и другие, возможно согласятся с необходимостью таких действий). Хозяина машины действительно не было.
quote:
Originally posted by warthog71:
а к тем, кто не обеспечил возможность адекватной парковки, разрешил устройство бизнес-единиц (банк) без благоустройства территории (в т.ч. красивые газоны и ограждения) - к самому банку, к администрации города и района.
Напишите письмо по инстанциям. Вы ведь где-то недалеко живете (я помню вы писали про оторванный бампер на стоянке напротив акбарс банка). Что по-вашему тут не сделано? Чья территория не облагорожена?
Мне кажется, что этот участок БЫЛ на уровне.
quote:
Originally posted by tvn:
Они тоже жители города. Не депутаты конечно.
"Гадить исподтишка" это темной-темной ночью, когда все спят, прийти и сделать что-то нехорошее. А здесь совсем другой случай. Почти центр города, полно прохожих, конец рабочего дня, люди с открытыми лицами, действия имеющие поддержку части граждан (хотя бы мою, да и другие, возможно согласятся с необходимостью таких действий). Хозяина машины действительно не было.Напишите письмо по инстанциям. Вы ведь где-то недалеко живете (я помню вы писали про оторванный бампер на стоянке напротив акбарс банка). Что по-вашему тут не сделано? Чья территория не облагорожена?
"Гадить исподтишка" - делать что-то с чужой собственностью, пользуясь тем, что хозяин не видит (и именно пока он не видит). И вот именно, что посторонние люди не будут влазить именно потому - что не нужно лезть в чужую жизнь и действия, пока ЛИЧНО тебя это не трогает (разве что за исключением случаев явной уголовщины, угрозы жизни и здоровью). И к тем, кто паркуется там, где есть место (раз уж о доступности учреждения не позаботились) тоже особых претензий не имеют - их дело - и гос. органов, которые за это наказывают.
А живу я не рядом. Откуда-то всплыл давныыыым-давно зимой оторванный на непочищенной парковке банка бампер (в банк заезжал, не место жительства). Да и сколько уж лет прошло... Я сам сейчас не сразу вспомнил про что это Вы :-) Улыбнулся тому, как Вы оказывается помните даже мелкие события моей жизни :-))))))))
warthog71 может быть у вас есть предложения пожелания какие либо, которые парням полезны будут, а не наоборот. Зачем тут разводить всякие доводы или предположения, если на практике выйдет все по другому случись такая ситуация ;-). Полезное бы что нибудь лучше посоветовали.
quote:
Originally posted by warthog71:
Да и сколько уж лет прошло... Я сам сейчас не сразу вспомнил про что это Вы :-) Улыбнулся тому, как Вы оказывается помните даже мелкие события моей жизни :-))))))))
Мимо проходил я. Видел живьем. А потом прочитал. Вот и запомнил. Нет никакой мистики.
Так он и советует. Обращаться в органы, чтобы нарушителю выписали штраф, который тот выкинет в ведро. Все что-то сделали, а результата нет...
quote:
Originally posted by tvn:
Так он и советует. Обращаться в органы, чтобы нарушителю выписали штраф, который тот выкинет в ведро. Все что-то сделали, а результата нет...
А у Вас получается штрафы не платить и выкидывать в ведро? Нет потребности ездить за рулем, выезжать за границу, есть возможность годами от приставов прятаться?
Я плачу. Но многие не платят и прячутся и не ездят за границу.
quote:
Originally posted by tvn:
Я плачу. Но многие не платят и прячутся и не ездят за границу.
Из тех кто на не сильно скромных авто паркуется на газоне? :-) И не боясь что остановят и за неоплаченные штрафы поедут они в суд?
Кстати у одних из партнеров директор на Х6 уже отсидел выходные за не удаленную после предписания тонировку и неоплаченный штраф, теперь платит всегда :-)
Система сбора штрафов с АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ более или менее как раз отработана (с пешехода получить штраф сложнее).
quote:
Originally posted by tvn:
Так он и советует. Обращаться в органы, чтобы нарушителю выписали штраф, который тот выкинет в ведро. Все что-то сделали, а результата нет...
Эффективность такого наказания будет только для 1 человека (Долгосрочная перспектива наведения порядка). А вот штраф + наклейка, публичная порка, над которой задумываются и те, кто увидел (эффективность будет порядком выше, чем просто штрафы выписывать)
quote:
Originally posted by rc:
А вот штраф + наклейка, публичная порка, над которой задумываются и те, кто увидел (эффективность будет порядком выше, чем просто штрафы выписывать)
а в думе то и не знают, что эта мера наиболее действенна. Давно бы закон приняли, может посоветуете им?
по просьбам russl:
молодые декабристы по весне вдруг обострев
клеют всякие наклейки на машинки там и тут
но владельцы негодуют. и немного ох.ев
наказать хотят уродцев, да всё что-то не найдут
полители холивары по просторам интернета:
-неужели и до нас докатилась падла эта?
-молодцы!могёте!браво!
-кто они? имеют право?
спор идёт вторые сутки
это вам уже не шутки!
ведь наехали на маму
гти. и эту драму
вынесли всем на показ
а запал всё не погас...
Пообщался сегодня лично с оленем. Ну что я могу сказать. Беру свои слова обратно и извиняюсь перед товарищем. Нет, я не разделяю его убеждений, начинаний и стремлений, но Андрей вполне вменяем. Мы встретились уже днем. Так что удаляю свои некорректные высказывания в его адрес.
Еще раз повторюсь, что извинился лишь за личные оскорбления.
Думали уже встречаться
И по щщам всем надавать,
Но в один момент прекрасный
Вдруг прозрел сабака-гти
Мирно с тёской перетёрши,
Закопал топор войны
И теперь сильней стал думать
Нет ли в чём его вины?..
На газоны не встаёт,
Тротуары объезжает,
Пешеходов пропускает,
Во дворы вообще ни-ни!
Было как-то тут недавно
Обсирал он автосервис,
Тот что с буквой "Z" в названьи.
Только помнится в итоге -
Так же миром разошлись.
Кроме матерных притензий
Так они и не подрались...
Зря закупают читатели пи8о.
Чипсы просрочены, сдулся попкон.
Нету баталий, в этом сумрачном мире.
Как говорится: "автофорум уж не тот"...
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
Стопхамерам, успехов. Проходил сегодня мимо кофеблека (ок. Филармонии). Два "яоленя" поднимали настроение у прохожих
Одни оскорбляют других наклейкой на лобовое,
но ведь другие оскорбляют всех остальных тем,
что встают на пешеходных переходах, в узких
местах проезжей части и под знаками, запрещающими
остановку и стоянку. А всего то и надо сделать
- не быть эгоистом и подумать о других людях
(пешеходах, водителях...всё равно). Не уважаешь,
нарушаешь - штраф получи. Надо как в америке
чтобы штрафы выписывали)
http://www.youtube.com/watch?v...D4rqp9iR4Lg_QEg
Как в видео воспитывать надо, а то плевать хотели на наклейки, мне кажется
)))
По поводу совместных рейдов с гибдд: gti@ как раз во время такого рейда и подошел ко мне...могу сообщить: благодаря выделенному экипажу N24 было составлено 12 протоколов об административном правонарушении, среди пойманных была одна сотрудница следственного комитета (это одна из двоих яолень от кофеблек), владелица мехового салона Адам и Ева, риелтор из "обман-пропажа жулья", клиенты банка ВТБ, и другие...Совместно с сотрудниками гибдд- это уже второй рейд... первый был несколько дней назад ночью на центральной площади...для тех, кто меня не знает, сообщу- я не боюсь угроз, и вряд ли вообще кто-то из нашей команды их принимает всерьез... мы открыто оповещаем о том, где встречаемся, открыто все обсуждаем. Да, и бабушек на джипах мы тоже не оскорбляем , конечно, если законные требования участника дорожного движения таковыми не являются.
Ну, вряд ли бабушка, это раз. Второе. Как все произошло. Маман ехала по тротуару в сторону переулка Широкого в субботу утром. Народу не было. По тротуару -- потому, что мне надо было выгрузить зимние колеса из ее машины. Примерно у Адама и Евы ты стоял на ее пути спиной к ней, не давая проехать. Маман остановилась, НЕ СИГНАЛИЛА, просто ждала. Ты повернулся и начал требовать, чтобы ОНА ЕХАЛА НАЗАД до Узенького! При этом не давая сказать ей ни слова и размахивая наклейкой. В результате после твоих угроз милицией ты пропустил ее машину. Машина -- голубой РАВ4. Так что, я жду извинений, которые неприменно передам маме.
Не обостряй ситуацию, проще извиниться. Не здесь, естественно.
quote:
просто ослик
я думала, что ты пошутил на ФБ про свой ник)))))
а ты и вправду ослик.
идея - говно, Ижевск - не Москва!
места хватит всем.
у меня машины нет, такси устраивает, но всё равно ....пофиг
Андрей, поверь- даже если бы твоя мама вызвала милицию, я бы ее не пропустил... ты сегодня это наблюдал с другим джипом... повторюсь- угроз я не боюсь... да и был я там не один, и заблокировать машину- вообще ничего не стоило...твою маму пропустили только потому, что она дала честное слово, что больше не появится на тротуаре на машине... и никто ей не хамил, и не собирался... я не ругаюсь, просто мне очень не нравится, когда люди говорят неправду. Пойми, наш диалог с твоей мамой заснят на видео... можно и выложить его... только вот оно нужно тебе? Если ты готов к разговору- будем говорить и обсуждать, т.к. это темы общие, и не козлить автомобилистов мы удумали, а , млин, подтолкнуть их к активному отстаиванию своих прав.
quote:
Originally posted by просто ослик:
Андрей, поверь- даже если бы твоя мама вызвала милицию, я бы ее не пропустил... ты сегодня это наблюдал с другим джипом... повторюсь- угроз я не боюсь... да и был я там не один, и заблокировать машину- вообще ничего не стоило...твою маму пропустили только потому, что она дала честное слово, что больше не появится на тротуаре на машине... и никто ей не хамил, и не собирался... я не ругаюсь, просто мне очень не нравится, когда люди говорят неправду. Пойми, наш диалог с твоей мамой заснят на видео... можно и выложить его... только вот оно нужно тебе? Если ты готов к разговору- будем говорить и обсуждать, т.к. это темы общие, и не козлить автомобилистов мы удумали, а , млин, подтолкнуть их к активному отстаиванию своих прав.
Там есть знаки "Пешеходная дорожка"?
Я более, чем уверен, что не пропуская автомобили ты точно также нарушаешь Закон. В частности -- пункт 1.5 ПДД.
Плюс ко всему, мама сказала правду: она заезжает ко мне на работу несколько раз в год, а на тротуар -- вообще в первый раз. Не думаю, что ты бы с радостью выбежал помогать мне таскать 17" джиповские колеса в сборе от проезжей части.
Теперь по поводу козления. Извини, но даже если ты и не хочешь, то получается как раз именно так. Посмотри видео стопхама в Москве: все корректно и прилично, но главное -- их действия нацелены на РЕЗУЛЬТАТ. И результат -- это не протокол ГИБДД, а освобождение улиц от неправильно припаркованных машин. Сколько сюжетов, когда люди спокойно уезжали, когда их просили не останавливаться вторым рядом? Сколько народа спокойно разворачивались, когда их просили не ездить по тротуарам?
А что я наблюдал сегодня? Мужик на хайлюксе хотел уехать. Он готов был освободить тротуар -- ведь именно это по идее должно было быть задачей твоего рейда? Но ты упорно преграждал ему дорогу, да еще попросил какую-то пешеходницу сбегать за гаишниками.
Вывод один: ты жаждешь мести и наказания, а не освобождения тротуаров. Именно в этом и заключается весь косяк твоих действий, именно поэтому я их не поддерживаю.
---
Добавлю: в идеале твои действия должны выглядеть примерно так. Подходишь к машине с водителем, просишь уехать. Если тебя не слушают -- гаи, наклейка. Если уехали -- значит все в порядке.
Levap, есть... но даже, если бы их не было...перечитай ПДД... что является проезжей частью, что является пешеходной, и нужны ли для этого знаки, или не нужны...
Андрей, в обычной ситуации, пример- ситуация с твоей мамой, мужик на хайлюксе уехал бы спокойно... но сегодня именно там, и именно по этой категории правонарушений работал 24 экипаж дпс. и надо сказать- поработали они хорошо. и, по-меньшей мере, это было бы нечестным по отношению к другим фигурантам отпускать его без оформления. вряд ли стоит во время таких рейдов давать поблажки кому-то персонально... повторюсь- суть наказания не в жестокости, а в неотвратимости.
quote:
Originally posted by просто ослик:
Levap, есть... но даже, если бы их не было...перечитай ПДД... что является проезжей частью, что является пешеходной, и нужны ли для этого знаки, или не нужны...
Читаю пункт 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
Да, не вижу разрешения прямого. Раньше было четко написано, что для разгрузки - погрузки, теперь даже и не знаю.
а я считаю, что не просто стОит, но ты обязан был это сделать.У водителей должен быть выбор: послать тебя, удовлетворить свое эго и быть наказанными, либо послушать тебя, исправить свою ошибку и уехать с миром. Нужно всегда давать человеку шанс. ВСЕГДА. Ты этого в приведенном выше примере не сделал.
А попытка уравнилова -- честно, не честно по отношению к другим -- это фигня, ибо каждый должен был принять для себя решение сам. В конце концов, ты не суд, ты не ГИБДД, чтобы наказывать в данном случае водителей. Твоя цель иная, не надо в данном случае брать на себя слишком много.
Еще раз повторю мысль: твоя задача -- не наказать, а освободить тротуар. И тогда твои действия получат гораздо больше поддержки, чем сейчас. Кстати, методы тоже далеко небезупречны, я бы сказал, они просто не вписываются в рамки приличий. Еще раз пересмотри ютубовские стопхам-съемки.
Еще в догонку, в доме есть арка, соединяющая тротуар и жилой двор, никаких ограничений при этом нет (знаки, бордюры, газоны), как мне понять, что, выезжая через эту арку, оказываюсь на территории, по которой движение запрещено?
quote:
Originally posted by @gti:
а я считаю, что не просто стОит, но ты обязан был это сделать.У водителей должен быть выбор: послать тебя, удовлетворить свое эго и быть наказанными, либо послушать тебя, исправить свою ошибку и уехать с миром. Нужно всегда давать человеку шанс. ВСЕГДА. Ты этого в приведенном выше примере не сделал.А попытка уравнилова -- честно, не честно по отношению к другим -- это фигня, ибо каждый должен был принять для себя решение сам. В конце концов, ты не суд, ты не ГИБДД, чтобы наказывать в данном случае водителей. Твоя цель иная, не надо в данном случае брать на себя слишком много.
Еще раз повторю мысль: твоя задача -- не наказать, а освободить тротуар. И тогда твои действия получат гораздо больше поддержки, чем сейчас. Кстати, методы тоже далеко небезупречны, я бы сказал, они просто не вписываются в рамки приличий. Еще раз пересмотри ютубовские стопхам-съемки.
Разве на этом тротуаре мешаются ТС, или кто-то объезжает пробку? Или ночью у центральной площади запаркованный автомобиль создаст помеху? Если хочется создать честность, то "наказывайте" автомобили, стоящие перпендикулярно к тротуару у здания правительства, что противоречит ПДД. С точки зрения здравого смысла - результата нет. В следующий раз человек поставит автомобиль так, что будет не подкопаться, но создаст реальную помеху для движения пешеходов - оно надо?
Levap, это действительно проезды, но только для автомобилей экстренных и оперативных служб... а по поводу загрузки-разгрузки... ты хочешь создать геморой всем владельцам маленьких магазинчиков? так и это не вопрос... одно письмо в архнадзор, и начнутся проблемы у 99% магазинов переделанных из квартир...ты реально этого хочешь?
Levap, так давай вместе проедем по городу.... сам посмотришь и оценишь ситуацию...
quote:
Originally posted by просто ослик:
Levap, так давай вместе проедем по городу.... сам посмотришь и оценишь ситуацию...
С удовольствием бы выделил время. Знал, что есть места, где проблема из-за паркованных автомобилей, или движение по тротуару только из-за самолюбия и эгоизма. Здесь же ситуация иная, и главное - прислушиваться к здравому смыслу.
quote:
Originally posted by просто ослик:
Levap, это действительно проезды, но только для автомобилей экстренных и оперативных служб... а по поводу загрузки-разгрузки... ты хочешь создать геморой всем владельцам маленьких магазинчиков? так и это не вопрос... одно письмо в архнадзор, и начнутся проблемы у 99% магазинов переделанных из квартир...ты реально этого хочешь?
Это где написано в ПДД? Я езжу принципиально только согласно с ними с поправкой на ситуацию.
quote:
Ижевск - не Москва!
места хватит всем.
- ага! Улыбнуло до хохота!
quote:
Originally posted by AB18:
- ага! Улыбнуло до хохота!
я имела ввиду, места хватит всем, куда поставить машинки
у нас нет такого движения, как в Москве.
там уж народ ваще наглеет, готов на крышу соседней машины запарковаться.
а у нас.......в Ижевске, места хватит и для пешеходов и для машин.
предоставьте парковки и дело - в шляпе))
так ведь нет.
нужна лишняя шумиха, движуха, штрафы и плохое настроение.
слизали с Москвы и рады до жопы.)))
Ондрейка, вообще активный малый и в контакте и на фейсбуке и здесь.
герой
Спорный момент у офиса "Пешта" и других овисов в тех зданиях на Кирова/Пушкинская. Машину оставить проблема. Парковок нет (спасибо город, нет у нас парковочных островков) во двор не заедешь, там шлакбаумы натыканы. Что остается людям??? они едут по пешеходке...а что делать!
Вообще ... Стопхам как общественное движение, как массы...может займетесь раскачиванием реальныч тем как организация парковочных мест. даже платных, но чтоб охраняемых ))) как-то не хочется машину оставлять без присмотра, хоть и на парковке, где-то там...чуть дальше от офиса...
И все же снял бы шляпу перед тем, кто вышел бы из машины, достал аварийный треугольник и включил бы аварийку ))) утерли бы вам носы ))) (это в том варианте, когда уж совсем деваться некуда! ну нет места! Ну нужно мне здесь стоять! Жду я! Жду!)
quote:
Originally posted by sonomisha:я имела ввиду, места хватит всем, куда поставить машинки
у нас нет такого движения, как в Москве.
там уж народ ваще наглеет, готов на крышу соседней машины запарковаться.
а у нас.......в Ижевске, места хватит и для пешеходов и для машин.
разве что лишняя шумиха, движуха, штрафы и плохое настроение.
слизали с Москвы и рады до жопы.)))
Ондрейка, вообще активный малый и в контакте и на фейсбуке и здесь.
герой
такими темпами через два года будет такая же жопа как и в москве...
quote:
Originally posted by karfa:
Спорный момент у офиса "Пешта" и других овисов в тех зданиях на Кирова/Пушкинская. Машину оставить проблема. Парковок нет (спасибо город, нет у нас парковочных островков) во двор не заедешь, там шлакбаумы натыканы. Что остается людям??? они едут по пешеходке...а что делать!
Вообще ... Стопхам как общественное движение, как массы...может займетесь раскачиванием реальныч тем как организация парковочных мест. даже платных, но чтоб охраняемых ))) как-то не хочется машину оставлять без присмотра, хоть и на парковке, где-то там...чуть дальше от офиса...
И все же снял бы шляпу перед тем, кто вышел бы из машины, достал аварийный треугольник и включил бы аварийку ))) утерли бы вам носы ))) (это в том варианте, когда уж совсем деваться некуда! ну нет места! Ну нужно мне здесь стоять! Жду я! Жду!)
не верю (пока не верю) что нет в радиусе 200-500 метров ни одной маломальской парковки.
Пушка от Кирова до Широкого и в обратном направлении - практически одна сплошная парковка. Стоянка у Урала прочти всегда свободная.
По поводу этих наклеек... Вчера столкнулись с этими молодыми людьми около Первомайского суда на Ленина. Забирала дочку из детского сада. Машины паркуют около забора д.садика, т.к. по Ленина всегда большой поток машин и если поставить машину на дороге, то соберется очень большая пробка. Мы успели уехать, обошлось без наклеек. Просто реально там машину ставить некуда, вот и приходится заезжать на тротуар.В данном случае это единственный выход, и никакие наклейки не помогут. Как ставили так и будут ставить там машины
видео есть в инете??
Двое отписались (karfa и Nata_zarya). Я считаю их объяснения своего нарушения неубедительным. Вы делаете так, потому что знаете что за это нарушение наказания не последует и поэтому это нарушение вошло в привычку. Менять надо свои привычки. Парковаться там где разрешено. Больше ходить ножками.
quote:
Originally posted by JACKALLES:такими темпами через два года будет такая же жопа как и в москве...
да с чего Вы взяли?
у Москвы - своя жопа, у нас - своя.
прежде чем что-то требовать от водителей, предложите им альтернативу.
парковки!!!
хоть платные, хоть бесплатные.
а размахивать наклейками - много ума не надо.
нарвётесь на кого нибудь( не того), пообломает вам рога.
тоже мне......защитники справедливости.
Tvn, я не собираюсь вас убеждать в чем-то. Была ситуация, написала. Просто ничего вы не добъетесь этими наклейками.Я не собираюсь ставить машину за несколько кварталов от садика и идти с маленьким ребенком в садик пешком. Как было так и будет и если что, в машине работает видеорегистратор.(так, на всякий случай)
Понятно, значит вам только сотрудник ГИБДД может объяснить что вы не правы.
Кстати чуть выше написано, что ГИБДД наконец-то начало штрафовать за такие нарушения, что не может не радовать.
Значит он и объяснит, если найдет и докажет
Что докажет?
однозначно,только дпс
quote:
Originally posted by Nata_zarya:
По поводу этих наклеек... Вчера столкнулись с этими молодыми людьми около Первомайского суда на Ленина. Забирала дочку из детского сада. Машины паркуют около забора д.садика, т.к. по Ленина всегда большой поток машин и если поставить машину на дороге, то соберется очень большая пробка. Мы успели уехать, обошлось без наклеек. Просто реально там машину ставить некуда, вот и приходится заезжать на тротуар.В данном случае это единственный выход, и никакие наклейки не помогут. Как ставили так и будут ставить там машины
опачки.. они и там уже своей х..ней страдают. я просто всегда там ставлю машину, когда в суд приезжаю. потому что больше НЕГДЕ!! рад бы в другое место поставить, но его там НЕТ! маленькая парковка на удмуртской всегда бывает занята, на парковке у Ак-барс банка тоже нет мест. на газоне во дворах парковаться я не хочу и не буду! остается только этот ШИРОКИЙ тротуар, на котором автомобили пешеходам не мешают даже зимой.
если у нас городские власти не создают нормальных условий для автомобилистов, так и приходится совершать правонарушения. а эти стоп-хамовцы еще масла в огонь подливают, ну наклеите вы мне свою наклеечку, выйду я из суда, отлеплю и демонстративно выкину на землю, тем самым приумножая мусор на улицах нашего и без того грязного и захламленного города, в чем тогда смысл ваших действий?? размножать мусор в городе?
quote:
потому что больше НЕГДЕ!!
вот!
quote:
прежде чем что-то требовать от водителей, предложите им альтернативу.
парковки!!!
хоть платные, хоть бесплатные.
quote:
Originally posted by KARkade:опачки.. они и там уже своей х..ней страдают. я просто всегда там ставлю машину, когда в суд приезжаю. потому что больше НЕГДЕ!! рад бы в другое место поставить, но его там НЕТ! маленькая парковка на удмуртской всегда бывает занята, на парковке у Ак-барс банка тоже нет мест. на газоне во дворах парковаться я не хочу и не буду! остается только этот ШИРОКИЙ тротуар, на котором автомобили пешеходам не мешают даже зимой.
если у нас городские власти не создают нормальных условий для автомобилистов, так и приходится совершать правонарушения. а эти стоп-хамовцы еще масла в огонь подливают, ну наклеите вы мне свою наклеечку, выйду я из суда, отлеплю и демонстративно выкину на землю, тем самым приумножая мусор на улицах нашего и без того грязного и захламленного города, в чем тогда смысл ваших действий?? размножать мусор в городе?
На яндекс-картах видно даже въезд со знаком. Считайте это не тротуаром, а прилегающей, "СтопХамовцы"
Я думаю, что в нашем городе, не мешало бы провести акцию "СтопХам", не в отношении водителей, коли уж парковок мало, а вообще.......в отношении граждан, которые хамят.
И не важно, в транспорте, в кафе или магазине.
Вот стоишь ты, культурная такая и вдруг БАЦ, перед глазами быдло и хам.
Достаёшь наклеечку и на лоб ему( клей "Атак" подойдёт).
Чтоб все знали, какое он/а чмо
Парни, а чего вы специально выбираете места с приличными нарушителями? Будляков нет, можно и попристовать? Давайте у рынка, цирка ???
Антон, а давай! Пошли с нами! Мы ж только за...
А для тех, кто хочет реально что-то изменить: https://www.facebook.com/groups/argo18/
Двое отписались (karfa и Nata_zarya). Я считаю их объяснения своего нарушения неубедительным. Вы делаете так, потому что знаете что за это нарушение наказания не последует и поэтому это нарушение вошло в привычку. Менять надо свои привычки. Парковаться там где разрешено. Больше ходить ножками.
Почему же не последует? До первого патруля ГИБДД. А мы в ответ ничего не сможем((( это и печально! Потому что ГИБДД не только для выдачи штрафов, но и для безопасности движения. А пока только первым занимаются. Поставить машину около Урала...и занять место потенциального покупателя данного магазина...ммм тож не логично!
Сам я тоже за правильные поступки!!! Но что поделать...иногда все мы косячим
А про парковки еще раз повторюсь, это все инфраструктура города! Нам на дороги то выделяют с гулькин ... а на парковочные места и подавно!
Так что не стоит трогать водил, у них проблем в голве больше чем ваши наклейки...им про дорогу нужно думать, чтобы не влететь в очередную яму на дороге!
Попадетесь на пацанчика который пробил стойку на яме так чтобы "ну с.. ну бл...", доехал чтобы водички купить..А тут вы со своей наклейкой. И плевать ему на 15 суток будет. Так раскатает )
Давайте так! Соберите толпу совместно с автолюбителями Ижевска и штурмуйте администрацию насчет дорог и парковок!!! Водилы за дороги, вы за паковочные места. И все... и проблемы исчезнут когда все появится.
quote:
Originally posted by karfa:
Давайте так! Соберите толпу совместно с автолюбителями Ижевска и штурмуйте администрацию насчет дорог и парковок!!! Водилы за дороги, вы за паковочные места. И все... и проблемы исчезнут когда все появится.
браво!
дело говоришь
quote:
Давайте так! Соберите толпу совместно с автолюбителями Ижевска и штурмуйте администрацию насчет дорог и парковок!!! Водилы за дороги, вы за паковочные места. И все... и проблемы исчезнут когда все появится.
quote:
А для тех, кто хочет реально что-то изменить: https://www.facebook.com/groups/argo18/
quote:
просто ослик
Андрей привет, это я -МФ, мы на ФБ болтали.
Кстати, карфа всё правильно рассуждает.
Прислушайтесь
Вот объясните, почему первая реакция водителя - агрессия? Раскатаем, морду набьем, покалечим.
Имуществу и вам лично физического ущерба не наносится. Даже штрафа не выписывается. Не уж-то вы не согласны с тем, что нарушили? Ну а раз нарушили - так получите лучик поноса от окружающих.
quote:
Originally posted by tvn:
Вот объясните, почему первая реакция водителя - агрессия?
думается от того, что "система не работает". Горбатишься, работаешь, платишь тучу налогов, на которую потом живёт и здравствует в т.ч. ГИБДД, а когда дело доходит до того, что соответсвующие органы должны сработать как надо, но вместо этого появляются "энтузиасты", считающие себя судом в последней инстранции и попросту гадят тебе в душу...
Как должно быть (по соображению законопослушного гражданина):
1. нарушил.
2. пришёл инспектор выписал протокол/постановление
3. я не согласился с инспектором и обжаловал его постановление в вышестоящую инстанцию
4. повтор п.3. со следующими инстанциями.
5. отмена/оплата штрафа.
А вместо этого я получаю:
1. нарушил
2. "насрали" на лобовуху.
Это называется не "по закону", а "по понятиям"...
А я может быть хочу жить в правовом государстве, а не в пацанском (или как там оно ещё на фене зовётся...)
Отсюда и обида, читай= агрессия.
доходчиво расписал?
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
1) работа гаи
2) 95% уедут, только скажи и не преграждай путь
3) все ли вежливо говорят о нарушении?
4) человеческий фактор, пробитое колесо и тд...
Копейка, пойми: агрессия, в данном случае, может проявиться только в силу самоотождествления с указанным парнокопытным, а для гомосапиенса приоритетом должна стоять самоидентификация как человека разумного, человека цивилизованного, человека законопослушного... если ты узнал в олене себя- гневайся, а если осознал свою неправоту (на которую шел осознанно)- улыбнись и исправься!
quote:
А для тех, кто хочет реально что-то изменить: https://www.facebook.com/groups/argo18/
стопхамовцы, вы случаем пешеходов не хотите на место ставить?) а то я вам пару точек подскажу) да и пиар на пешеходах получше, пусть и почернее))
"вчер в ижевске в результате совместного рейда стопхам и гибдд на лоб 28 пешеходам нанесена надпись "йа хожу как олень" сенцация, че
quote:
Давайте так! Соберите толпу совместно с автолюбителями Ижевска и штурмуйте администрацию насчет дорог и парковок!!! Водилы за дороги, вы за паковочные места. И все... и проблемы исчезнут когда все появится.
это точно. плюсану!
а все эти наклейки ваши это простите за выражение полная ху...я!
quote:
Originally posted by просто ослик:
грессия, в данном случае, может проявиться только в силу самоотождествления с указанным парнокопытным,
пардоньте, а что - олень славится своей агрессивностью??
Спросите любого - кто из животных любит побадаться? Кто из животных тупит и воняет?? Держу пари первые ответы будут "козёл" и "баран", но эти слов вы на своих наклейках отчегото избегаете... Боитесь людей сильно обижающихся на эти слова??
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
КОПЕЙК@, я понял.
Мне тоже не нравится, что органы власти не выполняют своих обязанностей. В частности ГИБДД по отношению к нарушителям правил парковки.
Кучу напридумывали законов. Нужных, правильных. И никто не следит за их исполнением. Вероятность получить штраф за парковку на газоне = 0. Этот запрет существует только на бумаге.
Вследствие чего водители и не понимают за что они получают общественное порицание. А это именно порицание, а не наказание (не штраф, не арест, не задержание). Люди, не наделенные властью, обычные граждане, говорят тебе, что ты неправ.
Они могут ошибаться, но если ты чувствуешь свою правоту - не обращай внимания. Ты ведь прав! А вот если неправ, то тут и появляется агрессия. А почему я, когда другим-то можно. А кто они вообще такие? Да как они смеют.
Вот такие и смеют. И за это я их поддерживаю.
да, и еще вопрос, вы юридически как либо зарегистрированы?) если нет, то получаете ли вы в администрации разрешение на проведение собрания получаете?
это я к тому что увидев вас можно вызвать наряд за несанкционированный митинг и привет)
А давайте хлопнем... по рюмашке, чо! Я не боюсь... есть и другие варианты
