quote:
Originally posted by timafon:
Сегодня видел тигуан с наклейкой "паркуюсь как олень" возле акбарс банка на воровского.
По-моему вполне заслуженно наклеили.
quote:
Originally posted by tvn:
Это же инициатива граждан, а не норма закона. Если гражданин посчитал, что данный водитель - олень, то он наклеит соответствующее уведомление.
Соблюдайте прописанные правила парковки и я уверен, что к вашей машине никто не подойдет.
вот-вот, это всего лишь чье-то субъективное мнение получается. Какой смысл тогда в этой акции? Она всего лишь спровоцирует новое хамство, а может и рукоприкладство, и кто виноват будет?
quote:
Originally posted by ip_net:
вот-вот, это всего лишь чье-то субъективное мнение получается. Какой смысл тогда в этой акции? Она всего лишь спровоцирует новое хамство, а может и рукоприкладство, и кто виноват будет?
quote:
Originally posted by ip_net:
вот-вот, это всего лишь чье-то субъективное мнение получается. Какой смысл тогда в этой акции? Она всего лишь спровоцирует новое хамство, а может и рукоприкладство, и кто виноват будет?
quote:
Originally posted by tvn:
В конечном итоге любое действие это результат чьего-то субъективного мнения. Смысл этой акции в том, чтобы platon18 на г..но изошел, да и другие задумались, все ли они правильно делают.
А делают это смелые люди. Мне кажется, что рукоприкладства они не боятся. Кстати, когда проходил стопхамовцев не видел, а то бы руку им пожал.
Хочется спросить, а судьи кто? Откуда мы знаем, что наклейки в руках вменяемых людей? Вот написали бы конкретное определение, кто "хам", тогда еще можно о чем-то говорить. Говорю же - видела наклейки в случае, когда никакого хамства не было (мое субъективное мнение!), следовательно для меня человек, который их наклеил - сам хам и хулиган.
quote:
Originally posted by ip_net:
Говорю же - видела наклейки в случае, когда никакого хамства не было
quote:
Originally posted by tvn:
Скорее всего водитель просто ездит с этой наклейкой. Было в этой теме несколько таких участников.
С наклейками было несколько машин.
Вы за самосуд?
quote:
. Паркуется на расстоянии 1-1.5 метра от соседней машины
Это для вас слишком большое расстояние или слишком маленькое? Как надо?
quote:
Originally posted by Rusa077:
Вчера получил наклейку,не видел только кто клеил. Я и не парюсь,оторвал и поехал по своим делам. А кто их клеит не велик склад ума,умный таким путем не пойдет.
quote:
Originally posted by toro:
Считаю что в ижевске это малоактуально, так как реально паркуются мешая другим у нас очень мало.
Лечить нужно тех кто:
1. Паркуется у ТЦ на местах для инвалидов (а это часто таксисты)
2. Паркуется на газоны (или места для газонов)
3. Паркуется на расстоянии 1-1.5 метра от соседней машины, при параллельной парковке ( а так пол города делают)
на счёт третьего пункта. может быть так. что парковался ты норм. потом соседняя машина уехала. и приехала другая которая и парканулось каряво..вобщем неоднозначно там может быть...
quote:
Originally posted by tvn:
А чего бы и не создать? Пусть борются с нарушителями в пределах правового поля.
tvn, вы же в начале темы писали про правовое поле - т.е. вероятно имели в виду, что "стопхамы" помогают бороться с нарушителями _установленных_ правил парковки? Теперь же вы говорите, что это общественное порицание.
quote:
Originally posted by slavka86:
сеня по радио эти товарищи выступали...
им еще не наваляли? у нас то народ быки)
quote:
Originally posted by Buranovo:
им еще не наваляли? у нас то народ быки)
quote:
Originally posted by evgenator:
Блин этот Горшков со свинным рылом да в калашный ряд.Мон поражён.Ну да ладно ,чем бы дитя не тешилось......
quote:
Блин этот Горшков со свинным рылом да в калашный ряд.Мон поражён.Ну да ладно ,чем бы дитя не тешилось......
quote:
Originally posted by просто ослик:
ну не со свиным, а с ослиным...и не в калашный ряд, а просто по улице... а кто такой мон, я вообще не знаю... чем его поразило?
quote:
Originally posted by просто ослик:
просто ослик
И еще, Осел. Чтобы ты знал. Движение по тротуарам РАЗРЕШЕНО, если оно требуется для разгрузки и погрузки. Со стороны двора юридические лица и ЧП производить разгрузку не имеют права.
Окраина украинского городка. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с
водочкой и закуской. Сальцо, лучок...
Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда... Опыление.
Во время разворота кукурузник начинает вихлять всем телом, теряет высоту
и с треском врезается в крайнюю к полю "хрущобу", обрушивает два балкона
и грудой падает в палисадник.
Один из кумовей смотрит на другого не меняя выражения лица:
- Бачив?
Второй так же спокойно:
- Бачив.
- Ну?
- Шо ну? Яка держава - такий й теракт...
К чему это? Смотрел много серий московских стопхамовцев. В подавляющем большинстве случаев они делают все во-первых вежливо, во-вторых гоняют машины оттуда, где они реально мешают: узкие тротуары, пешеходные переходы, второй ряд парковок.
Что мы видим в нашей мурляндии? широченные тротуары на Пушкинской, лысый гоазон у Университета... все машины, которые я наблюдаю на фото, припаркованы так, чтобы как можно меньше мешать другим участникам дорожного движения.
quote:
Originally posted by Бык:
Вах, небожителей задели... Ну и как всегда внутренности некоторых товарищей (которые нам не товарищи) внушают отвращение и дурно пахнут. Фу...
quote:
Originally posted by rc:
Я тоже ЗА движение. Только палку чтоб не перегибали и адекватно оценивали правонарушение. Что касается визгов про наклейки на лобовое стекло, это не является порчей имущества, тут с юр.стороны должно быть все чисто. Ну и будьте максимально вежливыми ибо при разбирательстве можно попасть под статьи КоАП 5.61, 319, 336 и т.п. Те же самые статьи и водителей касаются..
Вот с этой мыслью я полностью согласен. Просто, надо отдать должное нашим водителям, у нас нет такого беспредела, как в Москве. Основная цель данного движения должно быть удобство всем, а не неофициальное наказание за нарушение официальных ПДД.
quote:
Originally posted by @gti:
А он мне пообещал, что меня из офиса выселит собрание жильцов!
quote:
Originally posted by @gti:
Им двор априори важнее тротуара.
PS: у меня проблем с парковкой нет - и на работе все ок (выделенная большая площадка на базе - именно стоянка) и дома (теперь в центр переехал - и все равно выбрано место где с парковкой все отлично и без необходимости стоянки на газоне).
Интересно... Если я вастал на аварийке, жду. Что ваша банда сделает на ответ что я стою на аварийке, жду эвакуатор или друга, чтобы дернуть машину. Что машина не едет, что сломалась!!!
Пока ты клеишь наклейку, ты царапаешь замком куртки краску машины! Задумайся!!! Точно так же можете попасть на заявление в полицию!!!
Лучше пробивайте парковки для города!
quote:
Интересно... Если я вастал на аварийке, жду. Что ваша банда сделает на ответ что я стою на аварийке, жду эвакуатор или друга, чтобы дернуть машину. Что машина не едет, что сломалась!!!
quote:
Originally posted by warthog71:
А кто и важно ПЕРЕД КЕМ должен "ответить за газончик"? Перед активистами, которым кажется что это плохо и неправильно и надо НАКАЗАТЬ того, кого увидели и кого У НИХ получится наказать (без вреда для своего здоровья, свободы и т.п.) - или всё же как это положено ПО ЗАКОНУ?
Кто - того кого прихватят на горячем. Например водитель тигуана.
Перед кем - администрация города, представляющая жителей города Ижевска.
За что - на нарушение решения городской думы о благоустройстве г. Ижевска.
По закону это как. Научите. Но с одним условием - должен быть результат приемлемый. А если просто бумажки туда-сюда писать, то этот вариант я оставлю вам
quote:
Originally posted by tvn:
да нормальный вариант. те кто за порядок деньги получает - работают неэффективно. у них нет поддержки людей.
да и нужно ли их привлекать? ведь за такой заезд штраф будет 1500 руб, который никто не оплатит.
в общем наклейка самое то, хорошо воспитывает не только нарушителя, но и окружающих.
Да зачем вообще нужны МВД, ФСБ, суд, законы (на минуточку - со штрафами, размером которых и определена общественная опасность того или иного деяния) - ведь Вы же знаете как правильно, Вы же носители Высшей Истины и Право Наказывать Имеющие :-)))
quote:
Originally posted by tvn:
Да о каком наказании вы говорите? Кто и как вас наказал? Наклейка это знак общественного порицания. Отодрал и дальше поехал.
quote:
Originally posted by @gti:
А хамство в лицо 60-летней женщине -- это типа бонус общественного порицания?
Нет-нет, просто тут при возвышении своего ЭГО отсутствует риск (см. мой пост выше) "пострадать за правду" путём получения в морду.
quote:
Originally posted by @gti:
60-летней женщине
В любом случае, на страничке движения ВКонтакте организаторы призывают участников быть вежливыми и улыбаться. Очень жаль, что в этом случае все дошло до хамства.
quote:
Originally posted by warthog71:
Иначе - ст.20.1 КоАП, квалифицирует, что мелкие хулиганы а не Стопхамы вы :-)
quote:
Originally posted by rc:
Ну я бы с малой частью сказанного согласился бы warthog71. Хорошо бы было договорится о взаимном рейде участников акции и гибддэшниками. Те выписывают штраф, эти клеют наклейку по типу "Оштрафован на 1500 рубля за неправильную парковку". Суть то наклейки в чем? Чтобы другие видели и делали вывод! Вот типа такого текста и не вызывало бы ни какой дополнительной агрессии по сравнению если написать "Ты олень..." Эт к примеру так.. Только фиг кто даст вам гибддэшников в помощь ).
Нет-нет, им не это надо, им нужно количество просмотров на ютубе и адреналин (желательно без реального риска).
А ГИБДД никто в поддержку не даст - ибо потом уже будет понятно к кому предъявлять иски за отскребание неких наклеек (не предусмотренных как наказание законодательством РФ).
За анонимностью как раз обычно прячутся те, у кого сил не хватит поменять ситуацию, получается только "мелко хулиганить" (опять же по квалификации КоАП РФ), у некоторых впрочем уже и в тяжкие статьи типа "Поджог" перекос идёт со временем.
quote:
Originally posted by rc:
Как вы думаете, судья на чью сторону встанет если брать только то, с кого началось это разбирательство?
А смотря на предмет чего будет суд.
Если на предмет неправильной парковки - это одно (докажут что было нарушение - будет штраф), а вот если будет заявление по факту мелкого хулиганства + оскорбление (на минутку - уже ст.130 УК РФ) - то тогда смотреть будут на имеющиеся свидетельства и доказательства.
quote:
Originally posted by warthog71:
"пострадать за правду" путём получения в морду.
quote:
Originally posted by warthog71:А смотря на предмет чего будет суд.
Если на предмет неправильной парковки - это одно (докажут что было нарушение - будет штраф), а вот если будет заявление по факту мелкого хулиганства + оскорбление (на минутку - уже ст.130 УК РФ) - то тогда смотреть будут на имеющиеся свидетельства и доказательства.
Возьмем еще другие ситуации в которых есть преимущества у стопхамовцев. Вежливость (По статьям КоАП где есть фраза оскорбления они уже скорее всего не пройдут.). Побои и применение силы (Вряд ли. Имхо сдержаность у них до тех пор, пока не начинает водитель. А это уже не они косяки)
quote:
Originally posted by tvn:
У вас руки чешутся? С платоном на пару? Подраться хочется. Могу подсказать место где вас с удовольствием встретят и отоварят. Взрослые же вроде люди. Нет бы сказать, парни правы, с этим надо что-то делать.
Вот нравится бумажки писать - напишите парочку. Может толк и будет какой. Этим парни и девушки - просто действуют. Им так проще.
Нет, просто адекватный ответ на определенные действия. Нарушаете закон - "потому что так проще" - будьте готовы что когда-то поймают и накажут тоже "так как проще". :-)
А адреналин я предпочитаю иначе сбрасывать - спортзал например, теперь ещё и мото (с этого лета), да много иных способов, чем лезть в жизнь окружающих с хамством и бескультурьем под видом "воспитательных мер".
quote:
Originally posted by rc:
Ну вот я и говорю если откинуть все другие проблемы типа оскорблений. Как будто вам наклеили картинку, обе стороны сказали другу спасибо и разбежались. А после автовладелец побежал с иском в суд. Тут геммору будет больше водителю чем стопхамовцем. Как в плане времени затраченного водителем на все беготни, так и штраф будет выше чем обратной стороне. Оно вам надо?
Ну как это "откинуть"?! Если наклейка адекватно не снимается - будем искать кто, вызовем страховую компанию, затем выяснится что при снятии наклейки стекло поцарапали и его придётся менять (например на моей машине операция стоит около 25-30 тр). Пусть разок-другой заплатят или от приставов побегают.
А вот как раз все эти устные "воспитательные меры" и будут оскорблением.
И уже:
---
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
---
может и будет уроком Стопхамовцам/мелким хулиганам не лезть к посторонним людям со своими стандартами жизни и пониманием ответственности.
quote:
Originally posted by tvn:
Понятно. Нарушают или нет закон и виновны ли эти ребята в том, в чем вы их обвиняете в РФ решает только суд, не так ли. Поэтому предлагаю или туда все-таки обратиться или не использовать такие определения.
Ну тогда и не выносите своего мнения о виновности кого-то в чём-то (в том числе и перед Вашим мнением) и необходимости "воспитать" и не призывайте к совершению действий, наказуемых законами РФ ;-)
quote:
Originally posted by warthog71:Ну тогда и не выносите своего мнения о виновности кого-то в чём-то (в том числе и перед Вашим мнением) и необходимости "воспитать" и не призывайте к совершению действий, наказуемых законами РФ ;-)
Нет виновности. Нет наказания. Есть общественное порицание одного гражданина другим. Вы можете его проигнорировать (птичка какнула просто вам на стекло такой большой лепешкой) и ехать дальше. Для вас не наступит никаких юридических последствий.
Другое дело собственное ЭГО. Оно вот пострадает сильно. Ну как же. Я такой успешный, законы написаны не для меня и тут такое дело. Сравнили меня, такого красивого с каким-то животным. Ай-ай как пережить такое...
quote:
Originally posted by tvn:
Не, а вы представляете если warthog71 все-таки получит такую наклейку. Какой вынос мозга мы прочитаем? Какой взрыв фекалий он нам продемонстрирует? А уж судебная система будет загружена работой за 10 лет вперед.
Думаю нет, просто постараюсь найти и наказать :-) Опять же вот пытаюсь придумать где я так паркуюсь, вспомнить такого не могу...
Но очень уж неправильное пошло течение самоуправства у таких "расклейщиков порицаний" :-)
quote:
Originally posted by tvn:Нет виновности. Нет наказания. Есть общественное порицание одного гражданина другим. Вы можете его проигнорировать (птичка какнула просто вам на стекло такой большой лепешкой) и ехать дальше. Для вас не наступит никаких юридических последствий.
Другое дело собственное ЭГО. Оно вот пострадает сильно. Ну как же. Я такой успешный, законы написаны не для меня и тут такое дело. Сравнили меня, такого красивого с каким-то животным. Ай-ай как пережить такое...
Общественное порицание нанесением вреда (пусть и малого) чужому имуществу? Вот уж точно хамство неприкрытое.
Хотите "порицать" - так скажите в глаза как вариант (писал уже выше) - только не забывайте про КоАП и УК и риск для своего лица. А вот призывать гадить исподтишка... Хотя для кого-то это видимо и есть способ существования.
quote:
Originally posted by warthog71:
Думаю нет, просто постараюсь найти и наказать :-) Опять же вот пытаюсь придумать где я так паркуюсь, вспомнить такого не могу...
Но очень уж неправильное пошло течение самоуправства у таких "расклейщиков порицаний" :-)
quote:
Originally posted by warthog71:
Общественное порицание нанесением вреда (пусть и малого) чужому имуществу? Вот уж точно хамство неприкрытое.
Хотите "порицать" - так скажите в глаза как вариант (писал уже выше) - только не забывайте про КоАП и УК и риск для своего лица. А вот призывать гадить исподтишка... Хотя для кого-то это видимо и есть способ существования.
quote:
Originally posted by tvn:
Да именно так. Тигуан на моей фотке тоже нанес вред (пусть и малый) и тут же получил "благодарность" от жителей города. По-моему это справедливо.
Играть по-вашим правилам (а дождись, а в лицо скажи). А почему вы ждете от людей достойного поведения, когда саму ведете себя как свиньи? Что посеешь - то и пожнешь.
Не от "Жителей Города" а от мизерной их толики, считающей себя вправе "гадить исподтишка". На мой взгляд тут больше претензий не к тем, кто так паркуется, а к тем, кто не обеспечил возможность адекватной парковки, разрешил устройство бизнес-единиц (банк) без благоустройства территории (в т.ч. красивые газоны и ограждения) - к самому банку, к администрации города и района.
Насчет играть по чьим-то правилам... Вы сами выбираете во что играть. Равно как и соизмеряя риск понести наказание тоже не по закону а по чьим-то правилам.
quote:
Originally posted by warthog71:
а к тем, кто не обеспечил возможность адекватной парковки, разрешил устройство бизнес-единиц (банк) без благоустройства территории (в т.ч. красивые газоны и ограждения) - к самому банку, к администрации города и района.
quote:
Originally posted by tvn:
Они тоже жители города. Не депутаты конечно.
"Гадить исподтишка" это темной-темной ночью, когда все спят, прийти и сделать что-то нехорошее. А здесь совсем другой случай. Почти центр города, полно прохожих, конец рабочего дня, люди с открытыми лицами, действия имеющие поддержку части граждан (хотя бы мою, да и другие, возможно согласятся с необходимостью таких действий). Хозяина машины действительно не было.Напишите письмо по инстанциям. Вы ведь где-то недалеко живете (я помню вы писали про оторванный бампер на стоянке напротив акбарс банка). Что по-вашему тут не сделано? Чья территория не облагорожена?
"Гадить исподтишка" - делать что-то с чужой собственностью, пользуясь тем, что хозяин не видит (и именно пока он не видит). И вот именно, что посторонние люди не будут влазить именно потому - что не нужно лезть в чужую жизнь и действия, пока ЛИЧНО тебя это не трогает (разве что за исключением случаев явной уголовщины, угрозы жизни и здоровью). И к тем, кто паркуется там, где есть место (раз уж о доступности учреждения не позаботились) тоже особых претензий не имеют - их дело - и гос. органов, которые за это наказывают.
А живу я не рядом. Откуда-то всплыл давныыыым-давно зимой оторванный на непочищенной парковке банка бампер (в банк заезжал, не место жительства). Да и сколько уж лет прошло... Я сам сейчас не сразу вспомнил про что это Вы :-) Улыбнулся тому, как Вы оказывается помните даже мелкие события моей жизни :-))))))))
quote:
Originally posted by warthog71:
Да и сколько уж лет прошло... Я сам сейчас не сразу вспомнил про что это Вы :-) Улыбнулся тому, как Вы оказывается помните даже мелкие события моей жизни :-))))))))
quote:
Originally posted by tvn:
Так он и советует. Обращаться в органы, чтобы нарушителю выписали штраф, который тот выкинет в ведро. Все что-то сделали, а результата нет...
А у Вас получается штрафы не платить и выкидывать в ведро? Нет потребности ездить за рулем, выезжать за границу, есть возможность годами от приставов прятаться?