rusel4 : Детско-Юношеский Картинг Клуб "ЛеМан" Зимний сезон 2010-2011 : АвтоФорум-Ижевск

rusel4 17-06-2008 14:47

1) iStalker - Яковлев Василий
2) aceboogee1- Михаил
3) FRESH_132 - Дмитрий
4) Temo4ka - Ася
5) wma - Вдовин Михаил
6) Валёк - Валентин
7) Diamont - Дмитрий
8) Субарик - Сергей Баженов
9) Carbon - Дмитрий
10) toro - Роман
11) JoyStick - Ильнар Галеев
12) deluxe_07 - Артём
13) Раздолб - Вадим
14) grandmob-сергей
15) N1geR - Серега
16) xroon, ненамин - Григорий
17) Ba3uk /WazZzUp/- Александр
18) TanK[udsu]- Максемильян
19) dimm - Дмитрий
20) Standy - Андрей
21) не дождетесь - мария
22) disco - Денис
23) hi-tray - Дима
24) Викинг - Евгений
25) intro - Алексей
26) Risk -
27) Client - Григорий
28) AgentSmith- Алексей
29) serg55 - Сергей
30) coolsoft - Александр
31) gazolin - Юра
32) Michael
33) p0ltergeist - Константин
34) MidI - Сергей
35) goof - Павел
36) Mouser - Александр
37) SOK2.0 - Константин
38) -AEROMAX- - Максим
39) Blend - Игорь
40) Rusik - Руслан
41) Прынцесса- Лена
42) Захар - Захар
43) Voodoo# - Денис
44) sunych - Мосунов Александр Александрович
45) Andrushko - Андрей
46) ZONY - Алексей
47) Andrey - Андрей Прокашев
48) Deamon - Илья
49) Neft - Дмитрий
50) NeKorol- Владимир
51) MrSmith - Павел
52) VAL - Андриив Владислав Игоревич
53) IS - Ильгиз
54) dsizh - Дмитрий С.
55) RENDELL - Алексей
56) Starky - Илья
57) KAO - Алесь
58) SysteM675 - Александр
59) x3mka - Женек
60) Lovkiy - Александр
61) bmw - Андрей
62) Зеро - Дмитрий М.
63) Гринч- Олег
64) Аполло-Радик
65) Sonn - Олег
66) Dobs - Дмитрий
67) Yutex - Юрий
68) Basspartiniy - Всеволод
69) [BES] - Александр
70) fifty* - Игорь.
71) DaNGerou$(можно RicH)- Микрюков Алексей
72) Nickll - Николай
73) AE - Александр
74) Snoppy - Сергей
75) НеМодный - Алексей
76) Sherlok - Сергей
77) Psy-R@in - Ясафов Николай
78) Storm - Алексей.
79) DafMan - Дмитрий
80) Apacer - Вячеслав
81) 17 - Андрей
82) oevacoom - Владислав
83) Nomad87 - Тимур
84) namer - Иван
85) MR350 - Илья
86) EVO8 - Саша
87) EVO8 - Эля
88) bora bora - Денис*
89) HAr- Д. Николай
90) Копей -Андрей
91) Egoist - Александр
92) Пушистая - Елизавета
93) Red bull-Станислав
94) andr3412 - Андрей
95) Rebel diesel-Рамиль
96) CooperS - Серега
97) BelMag - Данил
98) Fando - Андрей
99) paan - Антон
100) -A.G.- -Айдар
101) Copper - Влад
102)Rezzonans - Зайцев Андрей
103) ЖОРЖ МИЛОСЛАВСКИЙ- валиев тимур
104) pozim - Роман
105) rusel4 - Руслан

rusel4 27-06-2008 03:30

открыли уже или нет?

Bartez-13 27-06-2008 07:40

Тоже есть интерес, всю жизнь мечтал попробывать. но мечта так и осталась мечтой, надеюсь удастся осуществить. И еще вопрос, это как вообще, сложно управлять картом, я жену хочу посадить, ато на машине ездит только ранним утром, когда никого нет, пробок боится.

Илкари 27-06-2008 08:57

открытие отложилось на срок где-то до середины июля.
причина - решили укладывать асфальт.

paan 27-06-2008 09:03

quote:
Originally posted by Илкари:
открытие отложилось на срок где-то до середины июля.
причина - решили укладывать асфальт.

Асфальт - правильное решение! Бетонированную площадку изодрали-бы еще до конца этого сезона, а зиму она вообще не пережила-бы. Пусть сейчас много времени потеряют, за-то в дальнейшем к вопросу покрытия возвращаться не прийдется.

rusel4 01-07-2008 23:15

Это на вашем картодроме будет?
с 30 июня по 30 августа ШС <Гараж> совместно с туристическим агентством <Велл> и картингом <Сюрес> проводит акцию "Formula первого>!

rumi 02-07-2008 09:37

quote:
Originally posted by rusel4:
Это на вашем картодроме будет?
с 30 июня по 30 августа ШС <Гараж> совместно с туристическим агентством <Велл> и картингом <Сюрес> проводит акцию "Formula первого>!

да:-)

Taiger 02-07-2008 10:39

адрес картодрома в студию, или в первый пост

sanatol 02-07-2008 11:23

quote:
106) Bartez-13 - Тёма

107) Sanatol - Александр

Пушистая 02-07-2008 11:51

quote:
Originally posted by Taiger:
адрес картодрома в студию, или в первый пост

Зайди по ссылке баннера на Гаражевский сайт, там все написано

iStalker 02-07-2008 11:57

Я уже несколько раз около ЭМЗ покатался - ничо так

готов побороца на новом картодроме. у эмз асфальт какашко - ваще все трясет.... но драйв конешно хороший

zhenya99 04-07-2008 22:26

quote:
Originally posted by Bartez-13:
Тоже есть интерес, всю жизнь мечтал попробывать. но мечта так и осталась мечтой, надеюсь удастся осуществить. И еще вопрос, это как вообще, сложно управлять картом, я жену хочу посадить, ато на машине ездит только ранним утром, когда никого нет, пробок боится.

Картом управлять просто. Даже вообщем-то для ребенка ( если, конечно, организаторы не забудут обеспокоиться нормальными "подкладками" на сидение : чтобы до педалей можно было доставать комфортно тем, у кого рост небольшой - а не дотягиваться до педалей). к тому же с какой скоростью хочешь - с такой и катись : хочешь - несись, хочешь(или если пока некомфортно ездить быстро) - хоть со скоростью пешехода))) более мощные 11 сильные карты, какие есть, напрмер, (или были) в Казани - как я понимаю, счас вряд ли будут в Ижевске. А на менее мощных - нет проблем и для начинающего). (При условии, что карты - новые и/или в хорошем состоянии, а на раздолбанных или за которыми не следят должным образом - даже у неновичка будут проблемы и негатив - и глохнет, и в поворотах проблемы((( )
И разве может испугаться карта - на которых дети гоняют - жена энковца? . (Правда, не понял, из какой ты команды... )
Вася-дозоровец вон уж попробовал - и на первом месте в списке стоит

Bartez-13 04-07-2008 23:05

zhenya99, спасибо за разьяснения

quote:
Originally posted by zhenya99:

И разве может испугаться карта - на которых дети гоняют - жена энковца? . (Правда, не понял, из какой ты команды... )
Вася-дозоровец вон уж попробовал - и на первом месте в списке стоит

Жена не боится, она и за рулем автомобиля себя уже уверенней чувствует, я лишь спросил сложен ли в управлении карт. Про энк тут не будем, не тот форум, скажу лишь, что я из стареньких

Sool 08-07-2008 13:34

Меня впишите, обязательно приду.

Al 08-07-2008 14:32

quote:
Originally posted by Bartez-13:
zhenya99, спасибо за разьяснения
Жена не боится, она и за рулем автомобиля себя уже уверенней чувствует, я лишь спросил сложен ли в управлении карт. Про энк тут не будем, не тот форум, скажу лишь, что я из стареньких

Там фактически одна педаль так-то - газа, о второй можно забыть ))) Но требуется некоторая тренировка.

Раздолб 09-07-2008 11:27

Картодром уже работает или нет? Где находится?

Илкари 09-07-2008 12:33

нет еще. когда заработает вы обязон узнаете.

rumi 21-07-2008 11:00

Картинг открывается сегодня(21.07.08) с 18-00 в тестовом режиме, цена 160р. - 5 мин. 300 - 10 мин. 400 - 15 мин. Адрес Воткинское шоссе 23а(Автодром автошколы сюрес). Телефон для справок 89226800615.

aceboogee1 21-07-2008 12:51

ништяково!!!

donds 21-07-2008 15:21

108- donds-дмитрий

toro 21-07-2008 15:42

quote:
Originally posted by donds:

108- donds-дмитрий

сегодня на открытие поедешь?

x3mka 21-07-2008 16:29

Карты со скидками будут все-таки? Или это просто перепись была?

Shymi 21-07-2008 17:31

Ух....я сегодня неуспеваю.... А когд аи как можно тогда карту взять?? Если они будут )))

aceboogee1 21-07-2008 19:59

со второго раза нашел местоположение картодрома) ладно ода с шильдиком ак-18 стояла)))

gazolin 21-07-2008 21:16

а я дождя испугался и не поехал

Илкари 22-07-2008 16:34

сегодня с 18-00 продолжение тестов картинга.
трасса будет выложена новая.

GARAZH.NET 22-07-2008 16:45

quote:
Originally posted by x3mka:
Карты со скидками будут все-таки? Или это просто перепись была?

Карты есть временные для участников акции "Formula Первого". Их можно получить на картодроме, в шинном супермаркете "Гараж" или в туристическом агентстве "Велл" и действовать они будут с 10% скидкой до 30 августа.
Также можно получить дисконтную карту, участвуя в радиоигре "Formula Первого" на Русском радио каждый вторник и четверг в 15.00

Илкари 22-07-2008 16:49

если кто не понял 160 р. это с учетом скидки 10%
и все кто сейчас приходит на картодром - получают дисконтную карту.
по ней можно в т.ч. получить скидку на шины до 5% в магазине гараж как я понял.
кто не успеет - его проблемы

MEX@HuK 22-07-2008 17:11

quote:
Originally posted by Илкари:
если кто не понял 160 р. это с учетом скидки 10%
и все кто сейчас приходит на картодром - получают дисконтную карту.
по ней можно в т.ч. получить скидку на шины до 5% в магазине гараж как я понял.
кто не успеет - его проблемы

тоесть "В связи с огромной любовью к АФ, всем участникам сего форума будут положены скидки и клубные карты, для чего просьба закинуть в эту ветку ники форумчан, кому оно надо " - была перепись АФ ? ЧТД

AlexVT 22-07-2008 17:15

quote:
Originally posted by Илкари:
все кто сейчас приходит на картодром - получают дисконтную карту.
по ней можно в т.ч. получить скидку на шины до 5%

А что у нас на картинг со своими шинами?

Илкари 22-07-2008 18:03

магазин "гараж" по этим картам дает скидки на шины.

а картинг у нас в режиме: с тебя 160 р. картинг на 5 минут твой

Temo4ka 22-07-2008 18:19

в эти выходные будите работать?

Илкари 22-07-2008 18:23

я не могу говорить за Ивана, но я бы на его месте работал...

99,9999% что работать будут

Temo4ka 22-07-2008 18:25

супер! обязательно придем)

rumi 23-07-2008 10:46

quote:
Originally posted by MEX@HuK:

тоесть "В связи с огромной любовью к АФ, всем участникам сего форума будут положены скидки и клубные карты, для чего просьба закинуть в эту ветку ники форумчан, кому оно надо " - была перепись АФ ? ЧТД

Клубные карты будут выдаваться по списку АФ после официального открытия, примерно в первых числах августа. (всем кто в списке будет выслан код в ПМ для получения карты).

rumi 23-07-2008 10:47

режим работы:
23.07.08 13.00 - 22.00
24.07.08 13.00 - 22.00 (возможен тех. перерыв)
25.07.08 13.00 - до упора

Для участников акции "Formula Первого" прокат детского карта 50р. - 5 мин.

Возможны накладки.

Shymi 23-07-2008 14:00

Нарисуйте карту для особо одаренных

...Как туда проехать на авто??

SnowDancer 23-07-2008 14:08

"Место картодрома - за зданием Центрального ГАИ. если ехать из центра, поворачиваем на лево на светофоре, едем прямо мимо здания ГАИ и парковки, проезжаем АЗС браверс (она справа) и на перекрестке через 100 метров после заправки повернуть направо, затем едем метров 400 и смотрим слева шлагбаум, узкая дорожка покрытая щебнем. бетонные блоки еще лежат, нам сюда. машину припарковать аккуратно на асфальте. идем по дорожке и площадка картодрома откроется вашему взору." (с) Илкари

Все предельно просто.

Bartez-13 27-07-2008 10:56

Два раза проезжал вчера мимо так и не заметил, надо было сначала на форуме глянуть

Но теперь точно знаю где это, ибо шлагбаум и бетонные блоки помню где=)

strahen 27-07-2008 11:24

quote:
Originally posted by donds:

108) donds-дмитрий

109) strahen - Илья

NIK.K 27-07-2008 12:35

quote:
Originally posted by strahen:

109) strahen - Илья

110) NIK.K! ----НИК

strahen 27-07-2008 12:45

quote:
Originally posted by rumi:

режим работы:23.07.08 13.00 - 22.0024.07.08 13.00 - 22.00 (возможен тех. перерыв)25.07.08 13.00 - до упора

Сб, вс отдыхаете?

AlexVT 27-07-2008 13:07

quote:
Originally posted by NIK.K:
110) NIK.K! ----НИК

111) AlexVT - Алексей

agentSmith 27-07-2008 20:54

Кто-нибудь уже катался как покрытие как машинки, колько л.с.?
Какое расписание на неделю 28-01?

paan 27-07-2008 22:47

Катались уже неоднократно.
машинге - ничё-так, покрытие - супер.

Крик555 28-07-2008 14:47

очень Интересует что за машины представлены на данном треке и какие характеристики? И еще вопросик: есть ли возможность массовых заездов и как это выглядит? Какие скидки бывшим картингистам? Кстати могу тестировать трассы!

Крик555 28-07-2008 14:49

Задумка просто супер ! если конечно как обычно бывает не похерится в стадии развития!

Илкари 28-07-2008 15:49

карты рама и мотор китайские, 6,5 лошадей. мотор копия хонды. в перспективе моторы будут заменены на хонду. под трассу сделана новая площадка, на которой по мере надоедания можно менять конфигурацию круга.

в перспективе телеметрия. и много чего еще.

XuMuK 28-07-2008 15:58

quote:
Originally posted by GARAZH.NET:

Карты есть временные для участников акции "Formula Первого". Их можно получить на картодроме, в шинном супермаркете "Гараж" или в туристическом агентстве "Велл" и действовать они будут с 10% скидкой до 30 августа.
Также можно получить дисконтную карту, участвуя в радиоигре "Formula Первого" на Русском радио каждый вторник и четверг в 15.00
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000542/542809.jpg][/URL]

у меня есть дисконтная карта "гараж" старая, по ней скидки будут?

rumi 29-07-2008 01:12

quote:
Originally posted by AlexVT:
111) AlexVT - Алексей

На этом набор на клубные карты для AF успешно и закроем!!!

rumi 29-07-2008 01:15

quote:
Originally posted by XuMuK:
у меня есть дисконтная карта "гараж" старая, по ней скидки будут?

нет, но прокатившись 1 раз Вам выпишут новую.

rumi 30-07-2008 23:04

01.08.08. - с 17.00 до 23.00
02.08.08. - с 10.00 до 24.00 (корпоратив "Ижтрейдинг" с 10.00 - 12.00)
03.08.08. - с 12.00 до 22.00

drbotenko 30-07-2008 23:11

Вам удачи с картодромом, а я в отпуск все же поеду а Казань кататься, таки костюмы есть и попутный сервис

GARAZH.NET 31-08-2008 18:01

Ну чтож, сегодня состоялось долгожданное и фиерическое событие - подведение итогов акции "Formula Первого". Смелчаков, собравшихся побороться за главный приз в "штормовых" условиях оказалось немного. Тем паче, удача любит сильных!

Одним из них оказался совсем малыш - мальчик Миша. В финал он попасть не смог, но преподал мастер-класс многим присутствующим на финале.
Погода, увы, была не на стороне участников финала. Если в отборочных заездах погода пугала гонщиков мелким накрапывающим дождиком, то в итоговом заезде прошлась по ним проливным дождем. Но настоящим мужчинам такое испытание просто детские забавы!!!
Пройдя все нелегкие испытания, победителем оказался Шкляев Игнат. Поздравляем!!! Остальных участников также поздравляем... с участием. Спасибо за проявленное мужество, стойкость и выносливость

GARAZH.NET 31-08-2008 18:26

и ещё

Tor 01-09-2008 08:06

Клиенты без шлемов???? Организаторы - бесстрашные ребята.

BelMag 01-09-2008 08:39

Этож чемпионат! тут только мастера собрались!!

А мастарем шлемы только мешают, как танцорам... плохие костюмы ))))))

ну а так, прикольно покатались! Организаторам спасибо, такого я еще не ощущал!!

RENDELL 24-03-2009 14:05

подкажите в ижевске можно купить какой нить мёртвый карт без движки

есть движка от зизера 400

хочу воткнуть........

sanatol 24-03-2009 15:04

Можно. Почем возмещь?

TanK[udsu] 24-03-2009 15:32

Кстати скоро отвкрытие картингов??
предлагаю в мае устроить междусобойчиг.. явка отморозгов обязательна... всех парву!!

) бойтесь демоны!!!

))

RENDELL 24-03-2009 15:35

sanatol-
что есть то и почём...........отпиши в пм

RENDELL 24-03-2009 15:37

TanK[udsu]
отморозок вызов принял.......
успеть бы собрать демонмобиль

TanK[udsu] 24-03-2009 17:21

эм.... я имел ввиду других личностей.. хотя всем кто имеет гончный опыт велком ту ве картинг

)) поприкалываемсо

Илкари 25-03-2009 12:00

Макс, я всегда готов.
тока мне почему-то не страшно

AskII 25-03-2009 12:33

quote:
Originally posted by RENDELL:
подкажите в ижевске можно купить какой нить мёртвый карт без движки
есть движка от зизера 400
хочу воткнуть........

вот тут тема была и там в конце ссылка на продажу:

https://izhevsk.ru/forummessage/76/408095.html

AskII 25-03-2009 12:33

quote:
Originally posted by RENDELL:
подкажите в ижевске можно купить какой нить мёртвый карт без движки
есть движка от зизера 400
хочу воткнуть........

вот тут тема была и там в конце ссылка на продажу:

https://izhevsk.ru/forummessage/76/408095.html

сами ссылки про продажу:
http://izh-racing.uсоz.гu/board/6-1-0-4
http://izh-racing.uсоz.гu/board/6-1-0-1

rumi 30-04-2009 21:29

1 мая оживаем, с 16-00, цена 1 круг 15р.

gritsk 01-05-2009 02:45

блин, а как вас найти то? за навигатором? не доезжая до завода какого то?

KAO 01-05-2009 08:00

quote:
Originally posted by rumi:
Клубные карты будут выдаваться по списку АФ после официального открытия, примерно в первых числах августа. (всем кто в списке будет выслан код в ПМ для получения карты).

Карту так и не дали, код никто не выслал

toro 01-05-2009 09:35

quote:
Originally posted by KAO:

Карту так и не дали, код никто не выслал

аналогично

MR350 01-05-2009 12:14

Эх..а я работаю.. Не смогу придти.. Да там народу и без меня будет очередь до 9 мая.

fibo 01-05-2009 12:37

надо сегодня заглянуть, може и получится прокатиться...

gigler 01-05-2009 20:20

15 рублей/круг спец цена на первое мая или совсем?
Картов сколько есть?

rumi 01-05-2009 23:49

quote:
Originally posted by gritsk:
блин, а как вас найти то? за навигатором? не доезжая до завода какого то?

Автодром автошколы "Сюрес"

rumi 01-05-2009 23:52

quote:
Originally posted by gigler:
15 рублей/круг спец цена на первое мая или совсем?
Картов сколько есть?

Пока спец цена, картов 6, часть из них пока эксперимент, по сравнению с прошлым годом небо и земля.

rumi 01-05-2009 23:53

Клубные карты для автофорума уже в печати.

gigler 02-05-2009 12:37

quote:
Пока спец цена,

а далее как?

Andrushko 02-05-2009 12:26

Вчера были последними посетителями - остались очень довольны трассой, картами и, конечно, ценой. Никакого сравнения с остальными картодромами Ижевска. Так держать

toro 02-05-2009 12:36

до скольки работаете, как сейчас с народом? если приехать долго ждать приходится?

MotorHell 02-05-2009 16:23

Норм покатались, не считая довольно жесткой аварии (нога болит нефигово) и потерянных ключей от машины в одном из поворотов. Потом нашли.))

Ksusk@ 02-05-2009 16:43

народу много?

MotorHell 02-05-2009 17:00

Нее, сегодня мало было.

rumi 02-05-2009 19:45

quote:
Originally posted by toro:
до скольки работаете, как сейчас с народом? если приехать долго ждать приходится?

до 20-00 если нет народа, дальше только по звонку.

rumi 02-05-2009 19:47

quote:
Originally posted by gigler:

а далее как?

определенности пока нет, возможно удастся удержать цену на нынешнем уровне.

sunych 02-05-2009 20:54

+1 Andrushko
всё супер! хочу еще

Субарик 03-05-2009 11:51

quote:
Originally posted by sunych:
+1 Andrushko
всё супер! хочу еще

+1, зачетно покатались. На картах есть дифференциал, я сначала офигел как так он заходит легко в повороты, потом показали диф. стало все понятно. Реально с дифом намного быстрее проходишь повороты, раньше на выходе можно открывать газ.
rumi незабудь сообщить про карты.

KARkade 03-05-2009 11:55

ООооо... ожили наконец та )) надо будет заскочить на 10 кружков ))

Lizzy 03-05-2009 21:30

Отлично, супер покаталась. Молодцы, не плохая трасса (по сравнению с картодромом у яхт-клуба), асфальт хороший, машины тоже выглядят прилично, хорошо себя ведут на поворотах.. а главное для меня, можно поближе сделать сиденье , как в обычном а\м; Конечно в Казани крытое помещение, чуток побольше трасса и машины безопаснее и 8 картов, т.е. есть с кем посоревноваться, но и здесь мне понравилось. Цена хорошая, можно ездить каждую неделю. Еще хочу.......

Panzer general 03-05-2009 22:10

Сегодня с друзьями вчетвером посетили картодром. Покатались вначале по 10 кругов парами, потом еще по 5. Ушли просто в восторге. Машины резвые, трасса интересная: повороты я бы назвал не тривиальными, их можно проходить по разному, т.е. оптимальную траекторию можно еще поискать.
Цена приемлимая. Вообщем масса положительных эмоций. Спасибо ребятам (организаторам) - хорошее дело сделали!! Хочу еще!! и надеюсь будем ходить кататься еще и еще. РЕКОМЕНДУЮ!!!

adqg 04-05-2009 08:57

Вчера тоже гонял около автодрома Сюрес с друзьями (Panzer general и др.). Карты широкие 200кубов, 6.7л.с., вариатор. Драйв! Куча адреналина! Особенно когда вдвоем с кем-нибудь гоняешся. Респект организаторам. Одназначно пойдем еще раз 9-го. Хотелось бы узнать режим работы.

грозеныш 04-05-2009 09:10

Тоже понравилось, только шоб не буксовать в повороте приходится телом колесо нагружать

Да, и как с работой в праздники?

TanK[udsu] 04-05-2009 10:16

покатались на картах.. зачоД! ЗЫ Ильюха ситилит.. падонаГ!!!!! %) зы ещё погоняимсо...

MMax 04-05-2009 13:09

есть ли возможность проведения чампа? то есть не так, чтобы участники сами время отсекали и табличку заполняли, а это было в "аавтоматическом" режиме?

также интересует, будет ли изменяться конфигурация трассы по ходу сезона. если нет, то было бы интересно выкладывать в эту тему табличку с лучшими временами.

stypi 04-05-2009 14:14

в субботу гонял и в воскресение. очень хорошо погоняли ! персоонал отичный приветливый. 9 рабоотайте ?

малайка 04-05-2009 22:33

quote:
Originally posted by stypi:

персоонал отичный приветливый. 9 рабоотайте ?

9работают обязательно, а так вообще работают они каждый день кроме понедельника

gigler 04-05-2009 22:40

ппц. Откуда диф у карта?

малайка 04-05-2009 22:43

quote:
Originally posted by gigler:

ппц. Откуда диф у карта?

от окуня

gigler 04-05-2009 23:03

ээээээ. ппц
а зачем?

малайка 04-05-2009 23:13

для веселья-прокатись узнаешь

gigler 04-05-2009 23:24

без диффера имхо веселее