Sim 23-07-2012 23:07
Нда... Для экономии времени 50-ти человек в час будут терять время 1000 человек в час...
@lena 23-07-2012 23:08
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
а какой ник на форуме у агашина , как вы думаете? казачек засланый?
выбирай из тех, кто ейчас смотрят эту тему : kossT, бухарик, Almagro, med'OK, andrewA, atomix, Sergei_Nikolaevich, vimavisa, Mast, Rom@n ism, dima 087, 16Nek18, vander1984, Добрый кот, 7гномов, pansyN1, Lenard, Rabinovich, U-ctac, LionS, V3x, SergeyM_1975, User33, prof-met, Kama, Юрий Юрич
Record Killer 23-07-2012 23:14
quote:
Originally posted by @lena:
сейчас смотрят эту тему
quote:
Originally posted by @lena:
7гномов
и белоснежка
Superior 23-07-2012 23:31
quote:
Originally posted by Eyes:
Ребят, почему никто не возмущается переходом у Малахита?
я возмущаюсь
их там вообще два рядом! второй вообще без светофора и без островка безопасности через 8 полос! странно, что его до сих пор не ликвидировали.
vitaly zm99 23-07-2012 23:40
Может Первухину написать,на пример антикорупционной состовляющей данного решения? господина Агашина???.
а ну да чтобы небыло споров. я уже пишу.....
rebrov 24-07-2012 12:43
а в чем антикоррупционная составляющая? лишь бы что-то высрать - хоть на форуме, хоть в письме министру. Бедный Александр Сергеевич)
Дядя Вова 24-07-2012 07:52
quote:я тоже думал, что у нас переходы кое-где близко расположены. Но Штин (гибдд) привел пример: один инвалид требует перехода на против Братского на 9Я...
Originally posted by Superior:
их там вообще два рядом! второй вообще без светофора и без островка безопасности через 8 полос!
Baby Shume 24-07-2012 08:15
Вот что нам не хватает ,городской скоростной режим автомобилистам придется ехать с <городской> скоростью 90 км/ч.http://www.zr.ru/a/457824/
Alexy5 24-07-2012 08:26
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
а какой ник на форуме у агашина , как вы думаете? казачек засланый?
REBROV - где упоминается Агашин, сразу в его защиту встревает этот ник.
@lena 24-07-2012 08:26
quote:
Originally posted by Baby Shume:
Вот что нам не хватает
то трассы федеральные, а не улица Удмуртская.
Один я Д'Артаньян 24-07-2012 09:12
Я считаю это решение ошибочным. Улица Удмуртская самая широкая в Ижевске, с наибольшей пропускной способностью. Эта настоящая артерия нашего города. Ее надо холить и лелеять.
kissterva 24-07-2012 09:15
Вообще смешно слышать о том, что в целях безопасности построят ПП с "островком безопасности" и поставят светофор напротив ТЦ. Будто решат проблему.. На Удмуртской после трамвайной линии есть светофор, вроде все по правилам, нет, найдутся бараны, пересекающие улицу чуть дальше перекрестка, между двумя остановками. Здесь так же, строй-не строй ПП, все равно будут бараны, которые будут переходить дорогу не там, где нужно. Проблему не решат, а пробку создадут.
Буквально вчера слышала, что надземный ПП поставить нет возможности. Типа конструкция надземного ПП слишком громоздская, места нет... Я в А*уе, простите за мой французский, там места до ж**ы.
Sim 24-07-2012 09:17
Под землей надо копать. С прямым выходом к Карлутке)
Nekrasov 24-07-2012 09:18
quote:
Originally posted by Alexy5:
REBROV - где упоминается Агашин, сразу в его защиту встревает этот ник.
это Саша Бадица - из Известий УР
ARVI 24-07-2012 09:20
я бы обменял пешеходный переход у флагмана на ликвидацию трамвайных путей на ленина
KARkade 24-07-2012 09:27
quote:
я бы обменял пешеходный переход у флагмана на ликвидацию трамвайных путей на ленина
неравнозначный так то обмен ))) по трамвайным путям на ленина хоть в час пик пробку можно объехать при желании и при умении. проезжаются они очень просто.
kissterva 24-07-2012 09:33
Считаю построение ПП и постановка светофора на данном участке-бессмысленно и пустая трада денег. Нужен надземный переход.
Яркий пример: многие просили светофор на пересечении ул. Петрова и Труда (если не ошибаюсь), который поставлен перед ТЦ Петровский на перекрестке. Настал полный дебилизм. Пешеходы ходят как попало, будто по бульвару, пробка еще больше, едешь вроде по светофорам, поворачиваешь к Петровскому или же в обратном направлении, пропускаешь долбаных пешеходов, а тут в бочину несется машина, хотя, вроде ты по светофорам едешь.
ПыСы: Какой идиот придумал ПП прямо на перекрестках, особенно сильно оживленных, когда нужно нескольким машинам повернуть, пока встречного потока нет, а тут рраз и пешеходы, а ты стоишь прямо на перекрестке, ждешь, а на тебя поток едет...Тут и "поцелуйчики" когда думаешь проехать, а впереди едущие машины останавливаются, чтобы пропустить пеших...
jonnytyrma 24-07-2012 09:55
что-то мне подсказывает, что пока привыкнет гонщецкий народ к тому, что на скоростном вираже ПП сделали, не один несчастный случай там произойдёт(((
Superior 24-07-2012 09:57
я тут подумал, что зимой будет творится на этом ПП. Островок безопасности каждую неделю будут сносить и сбивать пеших каждый день.
VINILO KONSTANTINO 24-07-2012 10:04
знак 40 повесят и в кусты сядут, быстро приучат...
kissterva 24-07-2012 10:08
Сначала бы пеших научили дорогу переходить, а то поймают-пожурят и отпустят... Никакого протокола, в основном предупреждение, а если бабка какая или старичек, то слезинка, давление на жалость со стороны здоровья и все, полисмен укрощен.
протоколы на пеших только составляют на камеру, когда типа акции проходят, ловят таких и на камеру составлют протокол. Потом показывают по тВ, типа план выполнили.
Барбосина 24-07-2012 10:10
quote:
Originally posted by KARkade:
Вот почему я так люблю коммунаров...
почему? потому что там по вечерам пробка от Кирова до Майской? ))
конечно, я сама "безколёсая", но это же бред! где бы зебру ни нарисовали, пешие по ней ходить не будут!
яркий пример. каждое утро на работу я перехожу пр-т Калашникова на 40лет Победы. Нанесли зебру. Даже тротуар сделали! И что? Я одна как дура и хожу по этой зебре. Потому что я лучше полминуты обойду, как бы ни торопилась, зато меня 90% пропустят. А остальные- и молодые, и старые прут в наглую между машинами, да ещё и по грязи. Они дураки что ли обходить, когда можно "срезать" по диагонали.
Tanchik2009 24-07-2012 10:11
ой блин, все такие защитники автомобилистов. я вот пешком хожу, так пока чтобы удмуртскую перейти дойдешь от майской/удмуртской до кирова/удмуртской-убицца можно. это быстрым шагом - минут 6-7. вас бы так заставить походить.
пешеходный поддерживаю
Вечерелло 24-07-2012 10:12
А чего все так кипятком ссут по поводу перехода? Пробка будет? Какой кошмар, надо же.
Не хотите в пробке стоять - ходите пешком, разгрузите улицы от своих сраных машин.
Superior 24-07-2012 10:16
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
пешеходный поддерживаю
так все поддерживает, но надземный
kissterva 24-07-2012 10:20
quote:
вас бы так заставить походить.
Ой, блин, 6-7 минут хотьбы... Хотьба полезна для здоровья. Я с Вараши до культбазы и обратно через день хожу, в остальные на Сабуру. Просто гуляю. Недавно пешком до Эльгрина и Флагмана прогулялась, ничего, не умерла.
Вечерелло 24-07-2012 10:21
quote:
Originally posted by Superior:
так все поддерживает, но надземный
Так дай денег городу-то, надземный постоят. Или подземный. Или телепорт на другую сторону.
Big_D18 24-07-2012 10:23
Флагман надо нагнуть, чтобы переход построил!
А Агашин- упырь, пол города в односторонку хочет превратить, а на другой половине города- парализовать движение.
Superior 24-07-2012 10:25
quote:
Originally posted by Вечерелло:
А чего все так кипятком ссут по поводу перехода? Пробка будет? Какой кошмар, надо же.
Не хотите в пробке стоять - ходите пешком, разгрузите улицы от своих сраных машин.
По поводу пробки тут мало кто возмущался. Я всё таки надеюсь, что у ГИБДД хватит ума зелёный для авто сделать значительно длиннее, чем для пеших. Основной поток негодования идёт по другому поводу - организация наземного ПП через 8-ми полосную дорогу, когда на дворе 21-й век - это верх недальновидности, неадекватности и несостоятельности людей, принимавших это решение.
wolf406 24-07-2012 10:25
quote:
а то поймают-пожурят и отпустят...
меня как-то поймали потом, сразу штраф, я не платил, а потом пришел менять права у вас говорят есть штраф не закрытый, какой еще говорю,а вот говорят скорее всего пешеходом были. Короче пришлось заплатить.
Tanchik2009 24-07-2012 10:31
не говоря уж о том, что перейти пер. Северный и удмуртскую. по ПДД, если проезжая часть пересекает тротуар, то пешеходов должны пропустить. ага. щаззз. из-под колес выпрыгнешь - повезло. нет - ну не повезло. хоть бы одна зараза притормаживала
Tanchik2009 24-07-2012 10:33
quote:
Originally posted by kissterva:
Ой, блин, 6-7 минут хотьбы... Хотьба полезна для здоровья. Я с Вараши до культбазы и обратно через день хожу, в остальные на Сабуру. Просто гуляю. Недавно пешком до Эльгрина и Флагмана прогулялась, ничего, не умерла.
скажите это мне, когда я прохожу 10 км. в день. лишние 500-700 метров тяжело даются. или когда спешишь. а лучше скажите это бабушкам, пожилым, страдающим от повышенного давления (кстати, их много), людям с травмами, мамам с колясками и т.д. и т.п.
надземный дорого. пусть будет хотя бы такой
Вечерелло 24-07-2012 10:33
quote:
Originally posted by Superior:
это верх недальновидности, неадекватности и несостоятельности людей, принимавших это решение.
А вы действительно думаете, что лично вам виднее, какой переход строить? Вы изучили вопрос со всех сторон? Вы большой специалист по дорожному движению, организации переходов, строительству и бюджетному финансированию?
Вечерелло 24-07-2012 10:36
quote:
Originally posted by Big_D18:
Флагман надо нагнуть, чтобы переход построил!
Так иди уже, нагни, не протирай штаны сидя за компьютером. Ты, судя по всему, меганагибатор.
kissterva 24-07-2012 10:43
quote:
Tanchik2009
Я так-то с коляской хожу... Мне не трудно. а по поводу старушек, если они так над здоровьем трясутся, что здоровье не то, не фиг преться под машины, где нет ПП и светофоров, чтоб это здоровье навсегда потерять.
Не надо оправдывать беспечность. С Уважением.
Tanchik2009 24-07-2012 10:50
quote:
Originally posted by kissterva:
kissterva
вот логика блондинки
я говорю - старушкам сложно обходить улицу, пешеходный переход помог бы
в ответ - а чего они вообще переходят в неположенных местах
офигеть...
т.е. раз старушки некоторые переходят дорогу в неположенном месте, то вообще пешеходные переходы делать не надо... логика - убицца...
-Axis- 24-07-2012 10:52
quote:
Tanchik2009
Давайте тогда сделаем переходы в каждом месте, где живет бабушка с повышеным давлением.
kissterva 24-07-2012 10:55
quote:
Tanchik2009
Я далеко не блондинка)) Во-первых.
Во-вторых, ПП проблему не решит, а создаст больше пробку. И, последнее, лучше оставить все как есть, деньги не тартить, а переходить улицу по светофору, который находится на перекрестке мМайской и Удмуртской. Не слишком уж там и далеко.
Нет, ссори, если только и тратить деньги, то на надземный.
kissterva 24-07-2012 11:00
quote:
-Axis-
Кстати, часто вижу бабушек, переходящих улицы. Почему-то ну никак, в большинстве случаев, не переходят они по ПП.
Есть ПП, нет, они встанут дальше (вне зоны действия знака) и пойдут... Такое ощущение, что знак ПП пока он в зоне видимости, то это большая область дороги, которую можно переходить. А что, знак ведь видно, можно и по-диагонали идти...пока знак видно)))
Fozzyboy 24-07-2012 11:02
Если 6-7 минут несложно и полезно ходить для здоровья, что тогда на машинах все свою попу возят даже до ближайшего магазина и потом вьются там в поисках парковки, а если ее нет или занята, то поставят прямо у входа, на газон или на тротуар, наплевав на всех кто там ходит или ездит на велосипеде в миллиметре от вездесущих надоедливых машин, боясь их задеть. В городе и без автомобиля прекрасно передвигается.
-Axis- 24-07-2012 11:03
Вот я про что и говорю, не надо защищать и ссылаться на больных бабушек, при всем уважении к ним всем, большинство из них не знают даже элементарных правил.
Eyes 24-07-2012 11:06
Блин... Ну не создают пешеходные светофоры пробок. Не создают.
Примеры:
1) Пешеходный светофор на Карла Либкнехта у Медведя.
2) Пешеходный светофор на Удмуртской у Малахита.
3) Пешеходный светофор на Ленина у Карлутки и у Ипподрома (ну у Ипподрома конечно можно было б оптимизировать)
4) На 40 лет Победы (3 светофора)
...
Ни один из этих светофоров не является причиной пробки. Пробки возникают только на следующих светофорах на перекрестках.
Имхо, если в данном конкретном случае этот светофор станет источником пробки, тогда можно будет как-то предлагать его перенастроить
kissterva 24-07-2012 11:09
quote:
Eyes
Ну, я так понимаю, там не такое движение, как на участке по ул. Удмуртская.
Fozzyboy 24-07-2012 11:12
Кому то пройти 500 метров лень и он поедет на машине. Любители комфорта, пешеходам тоже вообще-то не хочется делать обходы в 1 км из-за отсутствия ПП. Поэтому ПП должны быть везде, но они, по возможности, не должны пересекаться с проезжей частью для автомобилей в одной плоскости. А с такими широкими участками как у Флагмана - вообще нельзя их пересекать. В том месте переход нужен, только чтобы ходить в этот никчемный очередной ТЦ, вот пусть он сам себе и строит этот переход.
ROTALE 24-07-2012 11:25
Я за надземный переход и никак иначе. Но меня беспокоит еще один вопрос.Почему водитель который сбивает пешехода переходившего улицу в неположеном месте всегда виноват ? Мне кажется что нужно принимать поправки в ПДД и возлагать ответственность полностью на пешехода за переход улицы в неположенном месте.
Вечерелло 24-07-2012 11:30
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
В том месте переход нужен, только чтобы ходить в этот никчемный очередной ТЦ, вот пусть он сам себе и строит этот переход.
ТЦ не нужен никакой переход. Включите голову. Переход нужен и может быть нужен только пешеходам. Конечно лучше построить надземный переход, с этим никто не спорит. Но он очень дорог.
kissterva 24-07-2012 11:39
quote:
Почему водитель который сбивает пешехода переходившего улицу в неположеном месте всегда виноват ? Мне кажется что нужно принимать поправки в ПДД и возлагать ответственность полностью на пешехода за переход улицы в неположенном месте.
Согласна. Надо еще штрафовать по полной пьяных пешеходов, творят, что хотят. Типа пешеход всегда прав... нужны штрафы, сопоставимые со штрафами водителей. Не там перешел дорогу-2000 штраф. Создать отряды дружинников, которые будут бдеть участки и какой-то процент от штрафов пусть идет в счет вознаграждения)))
ПыСы: мечты-мечты)))
Kirych 24-07-2012 11:47
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
а лучше скажите это бабушкам, пожилым, страдающим от повышенного давления (кстати, их много)
А чё, во флагман бабушки толпами прям ходют? Я не в курсе просто, не бываю там
Пешеходный наземный через удмуртскую делать около Флагмана - очень "странное" решение, в том районе если и ставить светофор, то на перекрестке Северный х Удмуртская, там и пешеходный делать тогда наземный.
Про деньги в бюджете города: как посмотришь планы, озвучиваемые руководством города, так чувствуешь себя полным идиотом. Нет денег на строительство надземных переходов, но деньги на эстакаду для продления 10ЛО в металлург откуда-то должны найтись в самые ближайшие годы...
ЗЫ ну и наконец для автомобилистов: есть надежда, что озвученные планы так и останутся пшиком - господин Агашин в январе озвучивал планы по переносу остановки у Эльгрина, потом была информация, что летом начнутся работы...
LexaM 24-07-2012 11:49
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Но он очень дорог.
В Абакане (ссылки на 1 и 2 странице) надземный переход через улицу почти такой же ширины обошелся в 8.5 млн.р. Никаких не 40 и не 50.
Где-то тут на автофоруме обсуждалась проблема замены светофоров на Ленина х 40ЛП с ламповых на светодиодные и приводились цитаты каких-то лиц с администрации что типа новые светофоры ужасно дороги, чуть ли не по паре миллионов за штуку, и что их надо много на таком перекрестке и город не сразу все светофоры поменяет. ну и т.п.
если светофоры такие дорогие, а их нужно будет в этом месте 4-6 штук, плюс подвод электричества, установка тумб, строительство островка безопасности, то получается нисколько не меньше сооружения в Абакане.
Или в нашей местности расценки другие?
KARkade 24-07-2012 11:55
сейчас перед выборами в госсовет какая нибудь партейка или кандидат возьмет себе на вооружение тему с созданием надземок )))
KARkade 24-07-2012 11:58
quote:
почему? потому что там по вечерам пробка от Кирова до Майской? ))
quote:
Барбосина
по крайней мере гораздо приятнее постоять немножко в пробочке на коммунаров, чем толпиться на удмуртской в 4 - 5 рядов.
Вечерелло 24-07-2012 11:59
quote:
Originally posted by LexaM:
В Абакане надземный переход через улицу почти такой же ширины обошелся в 8.5 млн.р.
Тебе дать 8,5 мультов, ты построишь здесь, у нас такой переход? Не в Абакане, а у нас?
Delta777 24-07-2012 12:00
quote:Согласна на все 100%. Сама не раз участвовала в таких показушных мероприятиях. Другой вопрос - как привлечь пешика к ответственности? Часто у них нет ни документов, ничего, чтобы как-то оформить. Да и геморно это для ГИБДДшников, если честно. Потому они этим и не любят заниматься. А водитель - он вот, в полном "фарше" доккументов и на "лошадь", и на себя. Дои - не хочу!!! Вот и получается, что водители - бездонная бочка для пополнения бюджета. Столько возможностей!
Originally posted by kissterva:
Сначала бы пеших научили дорогу переходить, а то поймают-пожурят и отпустят... Никакого протокола, в основном предупреждение, а если бабка какая или старичек, то слезинка, давление на жалость со стороны здоровья и все, полисмен укрощен.
протоколы на пеших только составляют на камеру, когда типа акции проходят, ловят таких и на камеру составлют протокол. Потом показывают по тВ, типа план выполнили.
А по ПП на Удмуртской возле Флагмана - всеми конечностями ПРОТИВ!!! Во-1, это будут пробки, пропускная способность улицы снизится. Во-2, непременно пешиков (может, конечно, только по-началу, с непривычки)будут там собирать. Думаю, всё же следует надземный/подземный властям продумать. Людей беречь надо - что пеших, что лошадных.
Змей Петров 24-07-2012 12:04
quote:
Originally posted by Вечерелло:
ТЦ не нужен никакой переход.
По-моему очевидно, что если построить нормальный безопасный переход, то проходимость ТЦ увеличится, об этом речь. Именно ТЦ и нужен переход, тем более, что они там со стройкой очень серьёзно размахнулись. Если б договорились с администрацией города по участию 50/50, то это сумма-то всего-то в четыре с лишним ляма получается - пара трёшек в новострое.
ROTALE 24-07-2012 12:10
Типа пешеход всегда прав... нужны штрафы, сопоставимые со штрафами водителей. Не там перешел дорогу-2000 штраф.
Я думаю что штрафы нужно сделать раза в 2 больше тех что для водителей. Может тогда начнут задумываться где переходить дорогу.А если пешеход будет ссылаться на то ,что у него нет с собой паспорта тем самым думая ,что он избежит наказания ,то в этом случае доставлять его в ближейшее отделение полиции для установки личности. Может после этого каждый пешеход начнет носить с собой паспорт или иные документы по которым можно установить личность.
Барбосина 24-07-2012 12:10
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
ой блин, все такие защитники автомобилистов. я вот пешком хожу, так пока чтобы удмуртскую перейти дойдешь от майской/удмуртской до кирова/удмуртской-убицца можно. это быстрым шагом - минут 6-7. вас бы так заставить походить.
пешеходный поддерживаю
quote:
Originally posted by Вечерелло:
А чего все так кипятком ссут по поводу перехода? Пробка будет? Какой кошмар, надо же.
Не хотите в пробке стоять - ходите пешком, разгрузите улицы от своих сраных машин.
вам что, кредит на машину не одобрили? ))))
quote:
Originally posted by KARkade:
по крайней мере гораздо приятнее постоять немножко в пробочке на коммунаров, чем толпиться на удмуртской в 4 - 5 рядов.
да, увы, не немножечко. потом, и с Коммунаров на Северный повернуть практически невозможно. ну, это я говорю про пару раз, что нас угораздило поехать там, где "посвободнее".
Барбосина 24-07-2012 12:14
quote:
Я думаю что штрафы нужно сделать раза в 2 больше тех что для водителей. Может тогда начнут задумываться где переходить дорогу.А если пешеход будет ссылаться на то ,что у него нет с собой паспорта тем самым думая ,что он избежит наказания ,то в этом случае доставлять его в ближейшее отделение полиции для установки личности. Может после этого каждый пешеход начнет носить с собой паспорт или иные документы по которым можно установить личность.
я согласна. не с размерами, а с принципом. меня бесит, когда бабульки и мамашки переползают дорогу в 10(!!!) метрах от ПП! что, сломаетесь пройти лишние 10 метров? 10! да даже 50! в поле зрения висит знак. деревьями не закрытый- слепой не увидит! но нет! до него же, мать его так, идти надо!
ну вот и плати тогда. хотя бы 500. тогда бы, может, стали задумываться. а то услышали, что водитель всегда должен пропускать пешего и расслабились. а полностью прочитать о нововведении не судьба
KARkade 24-07-2012 12:15
quote:
да, увы, не немножечко. потом, и с Коммунаров на Северный повернуть практически невозможно. ну, это я говорю про пару раз, что нас угораздило поехать там, где "посвободнее".
возможно мой маршрут по коммунаров несколько иной ) я еду вниз от авторынка и до конца. и ни разу там не стоял в пробках )) бывает только небольшая затычка около блинки и все )))
Барбосина 24-07-2012 12:25
quote:
возможно мой маршрут по коммунаров несколько иной ) я еду вниз от авторынка и до конца. и ни разу там не стоял в пробках )) бывает только небольшая затычка около блинки и все )))
а. ну да) мы наоборот, в сторону Майской. вот там даже по дворам не намного быстрее получается.
Lancerchik 24-07-2012 12:32
Если включить голову, то наземный пешеходный переход это псевдоэкономия. И тут напрашивается вопрос: А на чем же Агашин хочет сэкономить? Ответ: Агашин экономит на безопасности в первую очередь для пешеходов. Во-вторых Не экономит время и деньги(на бензин, да да да!) ну и нервы автомобилистов. В-третьих наземный переход через 8-ми рядную дорогу это абсурд и нонсенс это действительно по-русски, или по-удмуртски. Остановку общественного транспорта можно сделать, а наземного перехода по уму там быть не должно!
Superior 24-07-2012 12:33
Японцы вот такие вещи строят, а наши любую причину найдут, почему невозможно или нецелесообразно построить затратный объект
Basil 24-07-2012 12:36
quote:
Originally posted by jonnytyrma:
что-то мне подсказывает, что пока привыкнет гонщецкий народ к тому, что на скоростном вираже ПП сделали, не один несчастный случай там произойдёт(((
Естественный отбор. Ну бьются мудаки об эти островки. В чём проблема-то?
vetal_izh 24-07-2012 12:40
ПП на Удмуртской ((( даешь надземные переходы!
kissterva 24-07-2012 12:50
Да вообще, нужно в федеральном законе прописать: типа если есть место и кто-то на него претендует, построить там ТЦ, то пусть он не только облагородит близлежащую территорию, но и позаботиться о безопасности своих клинтов (будущих), построит надземный переход. Либо пусть автобус ездит, собирает всех по городу и привозит как-раз к ТЦ)))))
Как-то так)))
Tanchik2009 24-07-2012 12:54
Специально для Барбосины - я в состоянии купить хорошее новое авто без кредита. не покупаю принципиально
по теме. Фоззибой прав. любителям авто влом свои как правило толстые попы поднять и пройти 500 м., припарковавшись в разрешенном месте. Что ты- что ты, я же на авто, я лучше на газоне в 2 метрах встану и все нахрен перекрою, но в 500 метрах не остановлюсь и пешком не пойду. и, о ужас, это же еще и обратно пешком возвращаться!!!!
так что нефиг пешеходов гонять. притормозите и в заторе из-за ПП (даже если он и будет) постоите лишние аж 2-3 минуты. ничего не случится
Superior 24-07-2012 12:54
quote:
Originally posted by kissterva:
Да вообще, нужно в федеральном законе прописать: типа если есть место и кто-то на него претендует, построить там ТЦ, то пусть он не только облагородит близлежащую территорию, но и позаботиться о безопасности своих клинтов (будущих), построит надземный переход. Либо пусть автобус ездит, собирает всех по городу и привозит как-раз к ТЦ)))))
Как-то так)))
такие вещи обычно на местном уроне решаются
Недавно Агашин презентовал "Правила благоустройства города" - http://agashin.livejournal.com/36446.html
там про ни слова
кстати, никто не в курсе, за чей счёт ремонтируется подземный переход через Ленина у Реала?
Delta777 24-07-2012 13:04
quote:Покопалась - нашла вот это: http://форумижевска.рф/threads...B3%D1%83.20852/
Originally posted by Superior:
кстати, никто не в курсе, за чей счёт ремонтируется подземный переход через Ленина у Реала?
Текст: "За счет <Реала> и <Метро> в Ижевске отремонтируют подземный переход и дорогу
Перекресток улиц 40 лет Победы и Ленина у гипермаркета <Реал> после открытия торгового центра стал одним из самых оживленных. Водители поворачивают с Ленина по направлению от Молодежной фактически на красный свет или под поток встречного транспорта. Особые хлопоты доставляют пешеходы, которые переходят дорогу в районе остановки <Улица 40 лет Победы>. Светофора для <пеших> там нет, и в часы пик получаются большие пробки, <аварии-паровозики>.
Две недели назад мы задавали вопрос о судьбе перекрестка в ГИБДД.
- Чтобы обезопасить пешеходов, нужно восстановить подземный переход у <300-го производства>, он пока законсервирован, - ответил Андрей Закаморный, госинспектор отдела дорожной инспекции и организации движения Управления ГИБДД МВД по УР. - Надеемся, что инициативу услышат в администрации города.
И вот спустя короткое время у <Реала> не просто решили что-то делать, но и начали строительные работы.
- Договоренность с собственниками гипермаркета <Реал> достигнута, и мы уже преступили к восстановлению подземного перехода, - говорит Михаил Тарасов, начальник Управления благоустройства и транспорта городской администрации. - Мы установим на Ленина ограждение, чтобы не люди не перебегали дорогу. За лето 2012 года мы также проведем обследование участка улицы 40 лет Победы напротив ТЦ <Реал>, чтобы понять, нужно ли менять там расположение пешеходных переходов.
Кроме того, за счет другого крупного федерального ретейлера - гипермаркета <Метро> - восстановят целый участок дорожной сети. Речь, по словам Михаила Тарасова, идет о том, что <Метро> выделит деньги на ремонт улицы Союзной на участке от кольца Ленина - Союзная вниз и чуть далее остановки общественного транспорта <Восточная>. Напомним, ранее именно этот участок и прилегающие территории, как указывали городские власти, пострадали от строительства торгового центра. Остальная часть улицы Союзной будет отремонтирована за счет средств городского бюджета, правда, пока деньги нашлись только на текущий ремонт <лоскутками> асфальта."
RockYourLife 24-07-2012 13:09
quote:
Originally posted by Superior:
Японцы вот такие вещи строят, а наши любую причину найдут, почему невозможно или нецелесообразно построить затратный объект
у них с местом напряг, с площадями ткскзть, а у нас раздолье, че мозг то ломать русскому Ивану
вот когда у нас нашлепают так же строений, может и задумаются...
kissterva 24-07-2012 13:15
quote:
Покопалась - нашла вот это: http://форумижевска.рф/threads...B3%D1%83.20852/
Текст: "За счет <Реала> и <Метро> в Ижевске отремонтируют подземный переход и дорогу
Пипец, чужие нам строят дороги, тогда нах удмуртские ТЦ, пусть у нас будут иногородние))) Я согласна, что деньги я буду оставлять не в Ижевских ТЦ (в бюджет города), а в чужих, зато дороги будут лучше))))
Superior 24-07-2012 13:19
Короче, все таримся в Реале, Флагману бойкот!
123rus 24-07-2012 13:23
)0 так сфетофор потребованию абсурд там.
там почемуто скорости неадекватные у большенства.
RockYourLife 24-07-2012 13:26
quote:
Originally posted by Superior:
Флагману бойкот!
не не не, он ближе всего к моему офису, где ж еще пивас покупать
Вечерелло 24-07-2012 13:27
quote:
Originally posted by Lancerchik:
И тут напрашивается вопрос: А на чем же Агашин хочет сэкономить?
Агашин не хочет ничего экономить. Он хочет обезопасить пешеходов.
quote:
Originally posted by Lancerchik:
наземного перехода по уму там быть не должно!
Блин, умник, тогда реши простую задачу:
Дано - на участке дороги сбивают людей. Денег на надземный переход в бюджете нет.
Требуется сделать так, что бы людей не сбивали.
Все остальные проблемы - пробки, выхлопные газы, время водятлов не имеют значения когда речь идет о безопасности.
N@utiluS 24-07-2012 13:28
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Специально для Барбосины - я в состоянии купить хорошее новое авто без кредита. не покупаю принципиально
по теме. Фоззибой прав. любителям авто влом свои как правило толстые попы поднять и пройти 500 м., припарковавшись в разрешенном месте. Что ты- что ты, я же на авто, я лучше на газоне в 2 метрах встану и все нахрен перекрою, но в 500 метрах не остановлюсь и пешком не пойду. и, о ужас, это же еще и обратно пешком возвращаться!!!!
так что нефиг пешеходов гонять. притормозите и в заторе из-за ПП (даже если он и будет) постоите лишние аж 2-3 минуты. ничего не случится
я машину покупал не для того, шоб пешком ходить. у меня например, больная нога, мне 500 метров идти непросто влом, но и неприятно. на газонах не паркуюсь если чо государство и так отобрало у меня группу инвалидности, сказали, шо когда сустав совсем уже развалица, оформим заново . так пусть хотя бы ездить спокойно не мешает!!!
даёшь пешеходки через каждые 50 метров!!! везде!!!
Delta777 24-07-2012 13:36
quote:Что за привычка - делить людей на "водителей" и "пешеходов"? ))) Так забавно читать подобные опусы))) Вот купит мальчик машинко - и на другую сторону баррикады залезет?
Все остальные проблемы - пробки, выхлопные газы, время водятлов не имеют значения когда речь идет о безопасности.
Всё, что вы здесь перечислили очень даже имеет значение. И речь как раз о безопасности - и пеших, и за рулём, и жителей близлежащих домов.
йонсен 24-07-2012 13:37
quote:
даёшь пешехоки через каждые 50 метров!!! везде!!!
))))))))))))))))))))))))) сильно сказано
Superior 24-07-2012 13:37
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Агашин не хочет ничего экономить. Он хочет обезопасить пешеходов.
обезопасить, нарисовав зебру через 8 полос на самой оживлённой улице?
Извините, но вы совсем того... вместе с Агашиным.
N@utiluS 24-07-2012 13:38
quote:
Originally posted by kissterva:
Пипец, чужие нам строят дороги, тогда нах удмуртские ТЦ, пусть у нас будут иногородние))) Я согласна, что деньги я буду оставлять не в Ижевских ТЦ (в бюджет города), а в чужих, зато дороги будут лучше))))
вы и так в "чужих" оставляете уже давно большинство ТЦ Москва строит.
йонсен 24-07-2012 13:39
удобнее был бы подземный переход чем надзамный, не знаю конечно как это в экономическом плане.
Вечерелло 24-07-2012 13:44
quote:
Originally posted by N@utiluS:
так пусть хотя бы ездить спокойно не мешает!!!
Классный подход - смотрите, я покалеченный, НЕ МЕШАЙТЕ МНЕ ЕЗДИТЬ своими переходами!!!
И вообще, когда удобство водителей стало важнее безопасности жизни пешеходов?
Для не понявших вопрос даже выделил жирным ключевые слова.
Барбосина 24-07-2012 13:47
quote:
Агашин не хочет ничего экономить. Он хочет обезопасить пешеходов.
хахаха
если бы это было так, он бы был всем руками и ногами ЗА надземный переход. какого хрена соседние Челны и Казань все в надземных, а у нас денег только на зебру хватает???
вообще, с каких это пор обычная зебра- это гарант безопасности пешехода? нелепо воткнутый ПП (как вот на Удмуртской)- это +десятки и десятки погибших и пострадавших.
кстати, вот ещё. светофор по требованию.
знаете, что убивает? нажимают кнопку, озираются и чешут, не дожидаясь зеленого. а это полминуты. в итоге- пешеходов нет, а машины стоят. полминуты- это фигня. даже никто не возмущается. одно непонятно- ЗАЧЕМ? если тебе положить на светофор, так беги так. зачем других задерживать? да хоть на полминуты. просто смысл неясен.
и я уж молчу про детвору, которые это воспринимают как развлечение.
123rus 24-07-2012 13:49
чтоб не сбивали пешехода , достаточно везвести заборчик как на 40лет победы (эльфата закирова)
тока по бокам. и все. ну клоуны конечно будут перелазить 1.5м забор.
Superior 24-07-2012 13:50
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Классный подход - смотрите, я покалеченный, НЕ МЕШАЙТЕ МНЕ ЕЗДИТЬ своими переходами!!!
И вообще, когда удобство водителей стало важнее безопасности жизни пешеходов?
Для не понявших вопрос даже выделил жирным ключевые слова.
ну ещё раз - наземный переход через 8 полос на самой оживлённой улице гораздо более опасен для пешеходов, чем неудобен для автомобилей.
RockYourLife 24-07-2012 13:51
почему клоуны то сразу, я вот чаще бабушек замечаю за подобным лазаньем, особенно на Ленина х молодежная, у остановки спортивная, где 50м до светофора с зеброй
RockYourLife 24-07-2012 13:53
quote:
Originally posted by Superior:
ну ещё раз - наземный переход через 8 полос на самой оживлённой улице гораздо более опасен для пешеходов, чем неудобен для автомобилей.
да ладно что ты распинаешься тут перед ними, когда пешики начнут массово от капотов отскакивать, как от стенки горох, тогда и задумаются, это ты понимаешь что такое 8 полос, а для них это обычная дорога
RockYourLife 24-07-2012 13:53
а если учесть сколько там фур груженых под завязку ходит, так это ж мелочи, такой пару десятков разом сметет и не заметит
Вечерелло 24-07-2012 14:03
quote:
Originally posted by Superior:
наземный переход через 8 полос на самой оживлённой улице гораздо более опасен для пешеходов
Объясните, я не очень понимаю. Чем может быть опасен пешеходный переход кроме как наличием дебилов на автомобилях, которые привыкли гонять?
123rus 24-07-2012 14:04
но наши народам надо делать так
123rus 24-07-2012 14:06
ну если бы такую стену сделали у реала , я не удевлюсь , в день открытия произошло бы так ,
N@utiluS 24-07-2012 14:07
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Классный подход - смотрите, я покалеченный, НЕ МЕШАЙТЕ МНЕ ЕЗДИТЬ своими переходами!!!
И вообще, когда [b]удобство водителей стало важнее безопасности жизни пешеходов?
Для не понявших вопрос даже выделил жирным ключевые слова.[/B]
вы один тут только недогоняете, остальные понимают абсурдность данного перехода
123rus 24-07-2012 14:09
авто гонцеки тоже очень разражжают , но тут уже нечего не поделать.
щас темболее стали делать спортивные 14ки и приоры, да еще и в ауди появилась функция неуезвимости водятла
Superior 24-07-2012 14:10
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Чем может быть опасен пешеходный переход кроме как наличием дебилов на автомобилях, которые привыкли гонять?
всё правильно, этим и опасен. А дебилов таких год от года только больше, поэтому и нужен надземник.
123rus 24-07-2012 14:10
позвонил Агашину, сказал чтоб удмуртскую не трогали, люди не довольны.
Вечерелло 24-07-2012 14:11
quote:
Originally posted by N@utiluS:
вы один тут только недогоняете, остальные понимают абсурдность данного перехода
Вам надо поучиться квотить, ужасно просто.
Но к теме.
Остальные водятлы, и вы в том числе не привели ни одного аргумента о том, что этот переход абсурден. Только ныли, что им будет неудобно, и что, нарушая правила они будут там сбивать людей.
LexaM 24-07-2012 14:15
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Тебе дать 8,5 мультов, ты построишь здесь, у нас такой переход? Не в Абакане, а у нас?
Я конечно не строитель, но прикинул примерный проект перехода длиной 30 м.
конструкция:
3 стойки из трубы оцинкованной 108*4 (думаю достаточно ее несущей способности), пролеты из швеллера 300, лестничные пролеты из того же швеллера, включая ступени, лаги под плиты перекрытия (пол) и дуги для крепления поликарбоната из трубы прямоугольной 100*50*3. Пол из ж/б плит перекрытия 2,21*0,6*0,16, и ветрозащита из поликарбонатного листа имп.производства 5*2050*6100 (довольно дорогой, по 21750р/шт).
Прибавил к этому еще 20% на то что я не учел на метиз и какие-то конструкционные мелочи.
В общем грубый такой проект вышел на 4 млн. рублей по материалам.
Не учтено монтаж бетонного основания, и сам монтаж конструкции. Но не думаю что это дороже тех же 4-5 млн.р. Думаю даже значительно дешевле.
Цены найдены в интернете.
Вечерелло 24-07-2012 14:16
quote:
Originally posted by Superior:
всё правильно, этим и опасен.
Я очень рад, в ветке есть адекватный собеседник.
Продолжим рассуждать логически и здраво. Но какое отношение в количеству дебилов на дороге имеет пешеходный переход? Их количество увеличивается независимо от наличия ПП любого вида на любой улице.
Superior 24-07-2012 14:21
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Но какое отношение в количеству дебилов на дороге имеет пешеходный переход? Их количество увеличивается независимо от наличия ПП любого вида на любой улице.
надземный переход обезопасит пешеходов от этих самых гонщиков и неадекватов, в том числе и от таких - http://www.vesti.ru/doc.html?id=855502
вообще, спорт ни о чём. Строить надо надземник и точка.
Вечерелло 24-07-2012 14:29
quote:
Originally posted by Superior:
Строить надо надземник и точка.
Тратить деньги что бы дебилы, нарушая правила, могли и дальше гонять? Я бы лучше отбирал права у них, если честно, зачем зря бюджет тратить.
Superior 24-07-2012 14:31
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Тратить деньги что бы дебилы, нарушая правила, могли и дальше гонять?
нет, чтобы они не сбивали пешеходов. А потом уже и прав лишать. Всех всё равно не лишишь.
грозеныш 24-07-2012 14:35
Я тут задумался, что если сделают таки этот светофор: это же с другой стороны машины начнут парковаться. Опять снижение пропускной способности.
