maxx 23-12-2012 10:27
quote:
Originally posted by Russl:
Эт для тех, кому не понятны обсуждения. Тут подведены итоги выбора: http://www.rd-forum.ru/obschii...cii-foruma.html
не все готовы выложить 10+ круб. вот и копаемся в неликвиде, иногда даже вполне удачно для наших целей
Basil 23-12-2012 22:49
quote:
Originally posted by AN24:
- ул.Воровского, вопит на все лады.
Что-то я не замечал. Режим РОР включен.
cousin 23-12-2012 23:14
Где сейчас бывают треноги?
Пару месяцев назад купил себе Стингер и их как ветром сдуло. Проверить хочется антирадар.
В логу на Кирова больше не ставят. 40-лет победы тоже пропала. На В.Шоссе говорят бывает, но не удалось застать установленные.
Стационарные камеры ловит стабильно.
anmik 23-12-2012 23:53
quote:
Где сейчас бывают треноги?
Прокатись по набережной.
motorik 24-12-2012 09:50
На набережной сняли, наверное в морозы номера на фотках не читабельны
DieselEK 24-12-2012 12:20
quote:
Originally posted by Basil:
Что-то я не замечал. Режим РОР включен.
у меня на воровского тоже не затыкается...хз че такое!!!
Basil 24-12-2012 12:26
А в каком месте Воровского? Регулярно езжу между Краева и Ленина
Toxep 24-12-2012 16:51
quote:
Originally posted by Basil:
А в каком месте Воровского? Регулярно езжу между Краева и Ленина
у вина и мяса в основном пишит. мои конкуерор 323 в режиме сити тоже 2 раза издает сигнал и умолкает, а шоумик 520 не затыкается долго.
samsergh 24-01-2013 22:27
практически всегда в светлое время стоит тренога в Льнозаводе (ограничение 60), что по трассе Елабуга-Пермь недалеко от Можги..
обычно "стреляет" на полосу в сторону Ижевска и Перми
Basil 24-01-2013 23:13
quote:
Originally posted by samsergh:
практически всегда в светлое время стоит тренога в Льнозаводе (ограничение 60), что по трассе Елабуга-Пермь недалеко от Можги..
обычно "стреляет" на полосу в сторону Ижевска и Перми
Один раз получил штраф из Льнозавода, когда ехал из Казани. Больше там эту треногу не видел.
Вчера на Воткинском шоссе, около весов, треногу прятали за остановку. РД пищал, а треногу я так и не увидел. На обратном пути хорошо видна была.
suslik 25-01-2013 10:23
quote:
Originally posted by Toxep:
у вина и мяса в основном пишит. мои конкуерор 323 в режиме сити тоже 2 раза издает сигнал и умолкает, а шоумик 520 не затыкается долго.
Два раза ездил на Воровского от Советской до Краева - конкур 508 не пискнул ни разу.
EEL 25-01-2013 14:52
quote:
Originally posted by suslik:
Два раза ездил на Воровского от Советской до Краева - конкур 508 не пискнул ни разу.
не есть гуд
сигма 4.5 тоже че та там находит
suslik 25-01-2013 21:59
quote:
Originally posted by EEL:
не есть гуд
сигма 4.5 тоже че та там находит
Если фактически на Воровского нет радара (что вероятнее всего), то молчание моего конкура - это плюс. Хорошо фильтрует помехи.
Makrus 26-01-2013 12:05
вистлер про79 ру
Кто что скажет? И какие настройки ставить?
samsergh 28-01-2013 14:57
вистлеры задушены фильтрами в большинстве своем..
у самого вистлер 438й - дальность обнаружения конечно хромает
настройки все по-умолчанию
на трассе - трасса
в городе - режим город2 (диапазон X отключен)
EEL 29-01-2013 15:11
сеня на 10 ЛО словил опять...
пикает и пикает- на дальнюю как всегда подумал я и 75 проехал- а она в сугробе и на максимум уже по факту радар сработал
. уже 2 месяца не ставили. будте внимательнее
Basil 29-01-2013 17:34
quote:
Originally posted by EEL:
я и 75 проехал
Если 75 по спидометру, то, на большинстве авто, это на "без штрафа" (реально меньше 70).
AN24 29-01-2013 19:45
quote:
Originally posted by Basil:
Если 75 по спидометру, то, на большинстве авто, это на "без штрафа" (реально меньше 70).
сейчас превышение до 20 кмч не штрафуется.
Kroniak 29-01-2013 21:26
Какой нештрафуецо,еще как штрафуют,на 19 кмч 3января поймали и выписали 100 рупий
Rusa077 30-01-2013 16:14
Перед Новым годом пролетел по набережной,поздно заметил я треногу.Проехал где то 95-100, думал придет письмо так и не пришло. Может номера грязные были.
Сейчас думаю купить шоми 525 так как часто езжу в татарстан,хороший ли выбор радара?
EEL 30-01-2013 17:01
если просто пойти и купить- то нормально. если начать выбирать и читать адекватные форумы- то вряд ли его купишь.
Rusa077 30-01-2013 18:42
ну а какой тогда?
Толки 30-01-2013 18:52
quote:
Originally posted by Rusa077:
ну а какой тогда
quote:
Originally posted by EEL:
просто пойти и купить
Еще и у продавана язык бывает.
Rusa077 30-01-2013 19:30
Продавец будет предлагать что по дороже,интересует мнение пользователей
Толки 30-01-2013 19:35
quote:
Originally posted by Rusa077:
интересует мнение пользователей
тогда
quote:
Originally posted by EEL:
вряд ли его купишь
Купил тестю, если правильно помню, шо-ми 520, один из самых распространенных, вроде, он. Вроде, рад. Вроде, хватает. Но есть лучше и дороже.
Rusa077 30-01-2013 20:13
SUPRA DRS-66VST Вот такой сейчас вычитал,берет стрелку за минимум 800 метров.
Rusa077 31-01-2013 14:37
Где в Ижевске сейчас стоят камеры,что бы проверить радар
pumBA12345 31-01-2013 20:44
Crunch 223B, около 2800 рупей. Доволен.
cousin 01-02-2013 09:38
В логу на Кирова сегодня стоит тренога, впервые за несколько месяцев.
Спрятана за столбом так хорошо, что детектор молчит до последнего.
Выдают её только торчащие из-за столба ноги.
youtube.com
SiniSter 01-02-2013 11:42
Кстати наши треноги удивительно продуманно ставят - почти поперек дороги, и радар-детектор её не видит до последнего, когда уже сам её не увидишь. На федералке до Казани они смотрят прямо вдоль дороги и поэтому обнаруживаются за километр
moby_k 01-02-2013 12:22
quote:
Originally posted by cousin:
В логу на Кирова сегодня стоит тренога, впервые за несколько месяцев.
Спрятана за столбом так хорошо, что детектор молчит до последнего.
Выдают её только торчащие из-за столба ноги.
Конкур 323 на остановке троллейбуса начинает пищать в режиме автоскан
lusha 01-02-2013 12:32
quote:
Originally posted by pumBA12345:
Crunch 223B, около 2800 рупей. Доволен.
Надо же найти умудриться найти по такой цене, он стоит 2100...
Sudar 01-02-2013 12:41
2 месяца езжу со стингером 155, в декабре съездил в Казань с ним, штрафов пока нет, ловит неплохо, в Ижевске все радары ловит, пока нравится
cousin 01-02-2013 13:01
Stinger Z1. Самый примитивный аппарат наверное. Плюс режим город был включен ((
Rusa077 01-02-2013 15:07
Проехал там сегодня,у меня заорал метров за 100 до нее. На 40 лет победы орет еще не доехав до первого светофора. Поеду в Челны на след неделе посмотрю как на трассе будет
Axis 07-02-2013 11:46
Стал обладателем РД Airline ARD-L-01. Замучался уже с ним, пищит на все что только можно. По пушке на светофоре в р-не Динамо вообще не затыкается, режим "город". По трассе пока все в порядке, при поездке с ним, писем счастья не получал. В инете никаких отзывов ни обзоров. Может кто чего скажет на счет него? То ли нести по гарантии, то ли оставить.
Rusa077 07-02-2013 14:36
Сдавай в магаз,мой тебе совет бери конкур или инспектор,так же не плохой вислер но не всегда видит камеры в повернутые в спину. Сам пользуюсь стингером ездил в челны,ловит нормально за 1-1.5 км камеры в лицо,в спину если едут на встречу машины видимо отражает метров за 300 начинает орать,на пустой трассе на камеры в спину молчит пока не проедешь ее.
Dimasta87 07-02-2013 18:26
Есть ли владельцы WHISTLER PRO68SE? Какие отзывы? Есть желание купить эту модель, ну или посоветуйте что нибудь от этого производителя.
SaNXeVC 07-02-2013 18:49
Dimasta87ну дык:
http://www.rd-forum.ru/obschii...cii-foruma.html Из всех РД, которые продаются в РФ, либо которые можно использовать в РФ, Украине и Белоруссии мы рекомендуем следующие (в порядке допустимого превышения):
Для +60 (кроме Белорусии*):
Valentine One, начиная с версии 3.821
Escort - все адаптированные версии International и Euro
Beltronics - все адаптированные версии International, Asia и Euro
Conqueror A-868 (3008), A-740 (899), x-323, VP-508
Для +40:
Conqueror A-98
Whistler - все модели начиная с Pro-68 SE
Inspector Sigma
В шапку уж добавьте, чтоле.
Dimasta87 07-02-2013 19:07
quote:
Originally posted by SaNXeVC:
SaNXeVC
Спасибо. Вопрос открыт, как себя показывает в Ижевске, если есть у кого то?
Medvedev 07-02-2013 19:44
quote:
A-740 (899)
Вот этот понравился, планирую купить.
доска 08-02-2013 09:53
владельцы ESCORT passport 9500 IX RU отзавитесь. стоит ли он своих денег? (23800руб)
доска 08-02-2013 09:56
pumBA12345 08-02-2013 18:24
quote:
Originally posted by lusha:
Надо же найти умудриться найти по такой цене, он стоит 2100...
это подарок, куплен спонтанно, так что пофиг)))
доска 08-02-2013 23:03
все-таки я заказал ESCORT Passport 9500ix RU протестирую отпишу
nekitka23 09-02-2013 08:24
Для города шоуми 520 хватит?
SiniSter 09-02-2013 12:24
Для города, имхо, ничего тебе не поможет, либо будет орать на все двери, либо ловить треногу за 5 метров
Rusa077 09-02-2013 12:28
конкур в городе норм ловит,почитай форум джамер
AN24 09-02-2013 14:54
quote:
Originally posted by nekitka23:
Для города шоуми 520 хватит?
да
а если 2 винта выкрутишь - для трассы тоже будет нормально.
не конкур, конечно, но для превышения на 20-40 кмч его хватает. хочешь быстрее - тогда надо конкур.
nekitka23 09-02-2013 16:15
т.е. по казанской трассе камеры ловит он плохо?
а шоуми 685? в интернете отзывы разные просто
WolfWhite 09-02-2013 17:02
quote:
Originally posted by nekitka23:
т.е. по казанской трассе камеры ловит он плохо? а шоуми 685? в интернете отзывы разные просто
был 520- когда он вкл- на дальняках все измерители были известны заранее.
Уронил- сломал.
Сейчас 685- тот же 520 практически. Только в городе пищит меньше. Ловит также вроде пока все. Расстояние по срабатыванию не замерял.
Последним куплен шоуми 1795- большой, тяжелый, на стекле зимой висеть не хочет... Предупреждает по трассе ОЧЕНЬ!Заранее!.... но в городе опять помех чуть больше.
Toxep 09-02-2013 17:05
quote:
Originally posted by Medvedev:
Вот этот понравился, планирую купить.
Норм тестил. Тока убивает одно, он как говорящий китайский будильник каждый час предупреждает,что час прошел. Едешь, едешь в тишине и бац голос из ниоткуда... Первое время вздрашиваешь
nekitka23 09-02-2013 17:56
какой тогда взять до 2500р, иногда в Казань и Пермь просто гоняю. А 120 по такой то дороге муторно ехать.
AN24 09-02-2013 18:04
quote:
Originally posted by nekitka23:
т.е. по казанской трассе камеры ловит он плохо?
да с чего бы?
хорошо ловит, предупреждает заранее
вот если будешь превышать на 40+ (грубо говоря больше 130 ехать при разрешенной 90) - он просигнализирует, но если камера попутная, то времени оттормозиться до "без нарушения" может не хватить. а может хватить.
Rusa077 09-02-2013 19:12
quote:
Originally posted by nekitka23:
какой тогда взять до 2500р, иногда в Казань и Пермь просто гоняю. А 120 по такой то дороге муторно ехать
Я купил стингер,когда почитал отзывы думал полное УГ. Ездил в челны на трассе попало 5 треног оповещал примерно за 1 км не меньше. Ближе к лету думаю купить конкур. На трассе думаю твой шо ми 520 будт работать норм как все бюджетные радары,в городе кидай его в бордачок.
Medvedev 09-02-2013 23:29
quote:
Норм тестил. Тока убивает одно, он как говорящий китайский будильник каждый час предупреждает,что час прошел. Едешь, едешь в тишине и бац голос из ниоткуда... Первое время вздрашиваешь
Когда уже успел? Модель, вроде, новая. На счет будильника, так это режим антисна, наверное, можно отключить.
nekitka23 10-02-2013 12:07
всем спасибо, куплю шоумик 520.
suslik 10-02-2013 10:04
quote:
Originally posted by nekitka23:
всем спасибо, куплю шоумик 520.
Вот продавцы то рады будут сбагрить старую модель, которая некоторые радары ГИБДД не ловит вообще.
suslik 10-02-2013 10:08
quote:
Originally posted by Medvedev:
Вот этот понравился, планирую купить.
Есть у 70го одно НО. Точнее два НО:
1. Каждый час срабатывает "кукушка" (говорит, сколько времени)
2. Каждые два часа напоминает, что во время длительных поездок надо бы отдыхать.
По городу это наверное напрягать не будет, а вот на дальняки достанет.
PS Но если всё равно интересно - могу дать покататься.
nekitka23 10-02-2013 10:36
suslik, подскажи тогда какой купить?
Medvedev 10-02-2013 10:51
quote:
Есть у 70го одно НО. Точнее два НО:
Отключить никак нельзя? У 899 такие же напоминалки?
suslik 10-02-2013 11:02
quote:
Originally posted by nekitka23:
suslik, подскажи тогда какой купить?
Какой купить - подсказывать не буду. Но я пользуюсь Конкуром 508 (он же 323) и очень доволен.
quote:
Есть у 70го одно НО. Точнее два НО:
Отключить никак нельзя? У 899 такие же напоминалки?
Вот приветственное сообщение при включении 508 народ научился отключать, а на счёт 740 - вроде нет.
Описание 899 не читал ещё
PS Какой конкур выбрать. Инфа годовалой давности, могла устареть.
Medvedev 10-02-2013 11:26
Прочитал, информация актуальная и полезная.
На счет разнесенки:
многие не хотят париться с установкой,
читал, что при морозе внешний блок начинает глючить,
многие не понимают, какой смысл делать разнесенку с аналогичным внутренним блоком, который даже не спрятать.
Про 740 часто пишут, что есть пропуски Искры. Получается, что 899 некий оптимал. С отключением напоминалки, думаю, что решаемо.
suslik 10-02-2013 11:38
quote:
Originally posted by Medvedev:
Прочитал, информация актуальная и полезная.
На счет разнесенки:
многие не хотят париться с установкой,
читал, что при морозе внешний блок начинает глючить,
многие не понимают, какой смысл делать разнесенку с аналогичным внутренним блоком, который даже не спрятать.Про 740 часто пишут, что есть пропуски Искры. Получается, что 899 некий оптимал. С отключением напоминалки, думаю, что решаемо.
Вроде не у все 740х пропуски. Катался по Краснодарскому краю, там любят "Искру", пропусков не было.
Но китайцы странные люди конечно. С одной стороны попытались сделать РД тихим - можно выставить скорость, до достижения которых радар-детектор будет молчать даже если обнаружил сигнал (молчит на автоматические двери когда стоишь на светофоре или медленно едешь). С другой стороны - сделали совершенно тупые напоминания которые стандартным методом (через меню) не выключаются.
Как-нибудь на досуге снова займусь изучением на рд-форуме инфы о конкурах, в частности о новых.
suslik 10-02-2013 16:25
Ну и если кому интересно. Работа 508й модели на треногу на Кирова.
Сити
youtube.comи Хайвей
youtube.com
AN24 10-02-2013 17:40
конкур, безусловно, мощнее - мой шомик 520-й в обычном режиме пищит так же или чуть-чуть раньше, чем конкур в сити-режиме на первом видео.
AN24 10-02-2013 17:41
quote:
Originally posted by suslik:
которая некоторые радары ГИБДД не ловит вообще.
ну со стрелкой понятно, а еще какие?
suslik 10-02-2013 17:56
quote:
Originally posted by AN24:
ну со стрелкой понятно, а еще какие?
Щас не скажу, но когда катались в Татарстан и на лобовом висел конкур и 520й шомик - последний на какой-то радар вообще не сработал.
EEL 10-02-2013 18:30
о. Кирова. а я думал че там антирадар разрывается ???
номера ща грязные- лучгший антирадар пока ))) езжу как хочу )))))
до первой мойки
Toxep 12-02-2013 14:06
quote:
Originally posted by Medvedev:
Когда уже успел?
Суслик друг Потестил у него с гпс и решил, что он такой мне не нужен и купил 323, хотел 508, но их не было.
Medvedev 12-02-2013 14:57
quote:
Потестил у него с гпс и решил, что он такой мне не нужен
Объясни, почему? По поводу стрелки понятно, их у нас нет. А вот предупреждения о камерах нужны и уж тем более классно избавиться от ложных сработок.
r.andreich 12-02-2013 15:00
Привет всем, в связи с появлением в городе кучи треног да камер задумался о покупке радар-детектора. Посоветуйте, пжалста, какой лучше выбрать, катаюсь в городе, на трассе бываю очень-очень редко. Естессно хочется, чтоб не пищал на все и вся. Заранее спасибо!
Toxep 12-02-2013 15:25
quote:
Originally posted by Medvedev:
Объясни, почему? По поводу стрелки понятно, их у нас нет. А вот предупреждения о камерах нужны и уж тем более классно избавиться от ложных сработок.
У меня мафон 2din с гпс, он предупреждает
Medvedev 12-02-2013 15:33
Отсекание ложных сработок тоже он делает?
Toxep 12-02-2013 15:50
quote:
Originally posted by Medvedev:
Отсекание ложных сработок тоже он делает?
нет. Я этим не заворачиваюсь.
Medvedev 12-02-2013 15:57
quote:
не заворачиваюсь
А я заворачиваюсь))) Не хочу, чтобы от на двери магазинов пищал.
suslik 12-02-2013 16:19
quote:
Originally posted by Medvedev:
А я заворачиваюсь))) Не хочу, чтобы от на двери магазинов пищал.
Какой ты порог молчания планируешь поставить? Например, когда едешь между Эльгрином и Омегой полюбому срабатывание будет, ибо там можно успеть разогнаться.
На самом деле, со временем привыкаешь на сработки на двери и фильтруешь их в голове. И опять же, на двери сработка слабее, чем на треноги. Так что модель с жпс не панацея.
Eyes 12-02-2013 16:46
А как новые РД относятся к активным круиз-контролам и прочим детекторам слепых зон?
Medvedev 12-02-2013 17:59
quote:
Какой ты порог молчания планируешь поставить?
Буду экспериментировать. Начну с 40.
Toxep 12-02-2013 18:47
quote:
Originally posted by Eyes:
А как новые РД относятся к активным круиз-контролам и прочим детекторам слепых зон?
орут. на мазду сх 5 не унимаясь орут
AVTO-CITY 16-02-2013 13:13
отметимся ап! у кого нибудь стоят стрит стормы, стингеры, вистлеры и кобры- как они?
-ALE][ANDR- 16-02-2013 14:04
У мну конкур 3008 разнесенка. Ставил сам в мороз за 15 минут. Проблем с подключением и использованием нет совсем. Блок индикации висит на потолке за шелкографией над зеркалом. Провод протянут под потолок через стойку. Снаружи не видно вообще. Из-за этого и потенциальной покупки авто с атермальным стеклом взял разнесенку. Плюс чувствительность у разнесенки выше. Порог молчания выставил 50км/ч. До этой скорости полная тишина(ради этого и купил с гпс). Ложняки есть на супермаркеты и АЗС, но это абсолютно нормальный режим работы любого радар-детектора. На круизы пока не реагировал.
Покупал на алиэкспресс у санни с купоном на 10$- вышло 162$.
очень доволен детектором. Рекомендую.
Nordman 16-02-2013 14:36
quote:
Originally posted by -ALE][ANDR-:
У мну конкур 3008 разнесенка. Ставил сам в мороз за 15 минут. Проблем с подключением и использованием нет совсем. Блок индикации висит на потолке за шелкографией над зеркалом. Провод протянут под потолок через стойку. Снаружи не видно вообще. Из-за этого и потенциальной покупки авто с атермальным стеклом взял разнесенку. Плюс чувствительность у разнесенки выше. Порог молчания выставил 50км/ч. До этой скорости полная тишина(ради этого и купил с гпс). Ложняки есть на супермаркеты и АЗС, но это абсолютно нормальный режим работы любого радар-детектора. На круизы пока не реагировал.
Покупал на алиэкспресс у санни с купоном на 10$- вышло 162$.
очень доволен детектором. Рекомендую.
Радарную часть куда поставил ? В бампер или перед радатором ?
Sergyc 16-02-2013 15:11
quote:
Originally posted by -ALE][ANDR-:
Из-за этого и потенциальной покупки авто с атермальным стеклом взял разнесенку.
У меня stinger s 150, стоит над салонным зыркалом, из-за тонировочной полосы его снаружи не видать. Да и выше стоит - дальше глядит , на перегибах быстрее срабатывает.
PS В инструкции написано, что тонировка ему не помеха.
-ALE][ANDR- 16-02-2013 15:58
quote:
Originally posted by Nordman:
Радарную часть куда поставил ? В бампер или перед радатором ?
Перед радиатором. В комплекте 2 металлические черные планки и метизы. Один из винтов в комплекте по резьбе идеально подошел на ввареную в кузов на заводе гайку. Но думаю, и без нее проблем с установкой бы не было. Вариантов установки много.
quote:
Originally posted by Sergyc:
PS В инструкции написано, что тонировка ему не помеха.
Тонировка не помеха. Атермальное стекло-серьезная помеха. К тому же у 3008 конкура клавиши управления на передней панели-под дисплеем-при установке под самый потолок менять какие то настройки-не проблема. На классическом РД-клавиши на верхней плоскости, да и вытянутая форма прибора под потолком... Ни кого не переубеждаю. Хочу чтобы понятна была моя логика при выборе.
Medvedev 16-02-2013 16:23
Раньше делали РД, которые ловили на 360 градусов. Сейчас, как я понял, это уже не актуально?
Sergyc 16-02-2013 17:25
У меня на 360 ловит триноги, а лазер тока на 180, но лазер за пару месяцев только пару раз славливал( редко видимо используют)
Насчет програмирования, да, не удобно. Но что там програмировать в движении, только муть включить, что бы не пищала когда уже обнаружила радар.
r.andreich 16-02-2013 17:45
Помогите с выбором пожалуйста!
Whistler PRO-69ST
Cobra RU 855
pipez99 16-02-2013 18:42
у кобры есть одна проблемка, гейгер практически до самой камеры 1 показывает, а потом сразу 2,3,4,5
r.andreich 16-02-2013 18:56
quote:
Originally posted by pipez99:
у кобры есть одна проблемка, гейгер практически до самой камеры 1 показывает, а потом сразу 2,3,4,5
Лишь бы заблаговременно предупредить) Больше интересует вопрос ложных срабатываний и дальности определения радаров.
Эльф черный 17-02-2013 20:45
quote:
Originally posted by AVTO-CITY:
стингеры
У меня стингер S425. В спину метров 70(примерно) до треноги, К-7 стабильно.
pipez99 18-02-2013 12:36
ну если про дальность, то на радар по 40 лет победы, если в лоб, то еще метров за 100 до верхнего светофора, а если в спину, то сразу как с ленина сворачиваешь пищать начинает
Sergyc 19-02-2013 10:08
Накой нужен городской режим? Вчера пробовал на Вш на камере возле Ударника. В режиме город пищит метров за 50-70, в режиме трасса начинает верещать от Навигатора. В городском режиме скажем с сотни оттормозится не успеешь, да и не безопасно.
moby_k 19-02-2013 10:21
На конкуре 323 не рекомендую в городе ездить в режиме сити - не успевает он за мной, выставил автоскан.
Sergyc 19-02-2013 10:23
Мне при покупке тож.сказали, в режиме сити лучше не ездить, тк камеры стявят под углом, что затрудняет их определение.
Womanizer 19-02-2013 15:26
народ кто конкурами торгует скиньет прайски в пм