В Удмуртии у пойманных за рулем, и ранее лишенных прав водителей, предложили забирать авто. Рассмотреть такую меру на законодательном уровне предложил исполняющий обязанности министра внутренних дел по Удмуртской Республике Александр Щур во время заседания Постоянно действующего координационного совещания по обеспечению правопорядка.
По его словам в регионе существует серьезная проблема по эффективному наказанию для лиц уже неоднократно лишавшихся прав. <У лица, лишенного права управления, имеется фактическая возможность снова оказаться за рулем автомобиля>, - отметил Щур. За 5 месяцев этого года в Удмуртии задержано 454 человека, управлявших автомобилем, будучи уже лишенными прав. 310 из них подвергнуты административному аресту. <Однако даже эта наиболее суровая мера административного наказания зачастую не является каким-либо препятствием к совершению аналогичных преступлений>, - посетовал и.о. министра.
В качестве меры по предотвращению использования авто лишенными прав водителями, в ведомстве предложили рассмотреть возможность конфискации автомобиля с последующей его продажей на аукционе...
http://susanin.udm.ru/news/2012/06/27/385096
Народ... это... это что? Это новый сорт травы завезли?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Народ... это... это что? Это новый сорт травы завезли?
30-й кадр!
Такой закон, только увеличит размеры взятки, например в татарии он будет работать, но не в нашей "дыре".
А на каких основаниях они будут это делать? У нас в стране что - человек, не имеющих водительских прав не может обладать авто? У него что - водителя быть не может, или он его отдать не может в аренду? Что за произвол?
зачем им соглашаться на взятку если они больше срубят бабла при продаже тачилы?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А на каких основаниях они будут это делать? У нас в стране что - человек, не имеющих водительских прав не может обладать авто? У него что - водителя быть не может, или он его отдать не может в аренду? Что за произвол?
произвола нет. отобрали права по синьке- нехер ездить ЗА РУЛЁМ!
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А на каких основаниях они будут это делать? У нас в стране что - человек, не имеющих водительских прав не может обладать авто? У него что - водителя быть не может, или он его отдать не может в аренду? Что за произвол?
ты не понял
прав лишили
НО поймали тебя за рулём без прав СНОВА во время лишения
отдавай машину! до получения прав обратно.
вариант: НЕ ездить самому за рулём в период когда лишили прав
Да бред полный. Забирать чужую собственность. И это предлагает и.о. министра МВД. Он по всей видимости ни Конституцию РФ ни ГК РФ не разу в руки не брал раз допускает подобные высказывания. Совсем идиот.
Надо не забирать машину, а давать срок.
Поймали тебя без прав за управлением ТС - в суд, а потом за решетку на год
quote:
Originally posted by Imperialist:
Забирать чужую собственность.
Можно подумать у нас все собственники! Если у него в семье пять авто и собственники разные, а он по доверенности катается. И что?
если бы такой закон приняли, то многие из нас бы были рады еще что наши менты взятки могут взять , или большинство скажет типа -Виноват, забирайте машину?
мораль простая - лишили права управления ТС на определённый срок? сиди дома!
quote:
Originally posted by cosoc:
Можно подумать у нас все собственники! Если у него в семье пять авто и собственники разные, а он по доверенности катается. И что?
И ничего. Машина все так же чья-то собственность и конфисковывать ее для последующей реализации - грубейшее нарушение существующих норм права.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
отдавай машину! до получения прав обратно.
эт ты щас сам придумал? так то предлагается с молотка пускать, а не забирать на ответственное хранение )))
quote:
Originally posted by Imperialist:
Машина все так же чья-то собственность и конфисковывать ее для последующей реализации - грубейшее нарушение существующих норм права.
Я о том же! Как они могут отобрать то, что у лишенца нет!
quote:
Originally posted by dsizh:
Надо не забирать машину, а давать срок.
Поймали тебя без прав за управлением ТС - в суд, а потом за решетку на год
Так можно и всю страну пересадить, как в 39. Да поймите же вы наконец, что все бесполезно, все эти законы не будут работать на 100%, если введут смертную казнь за езду в пьяном виде, или без прав, все равно найдутся добровольцы. Проблема в нашем менталитете, проблема в каждом из нас, мы все нарушаем, кто-то больше кто-то меньше.
лишили сиди дома! НО не машину же конфисковывать! ЧЁ за БРЕД! ИДИОТИЗМ МЛЯ!!!
quote:
Originally posted by игорёк4661:
лишили сиди дома! НО не машину же конфисковывать! ЧЁ за БРЕД! ИДИОТИЗМ МЛЯ!!!
+1. Достаточно ввести штраф скажем в 500 т.р. и все будет ок. И не надо будет ничего забирать.
quote:
Originally posted by игорёк4661:
НО не машину же конфисковывать! ЧЁ за БРЕД! ИДИОТИЗМ МЛЯ!!!
для особо умных пишу 2й раз:
quote:
Originally posted by ДЕФ:В Удмуртии у пойманных за рулем, и ранее лишенных прав водителей, предложили забирать авто
т.е. если лишили, но ты не ездишь за рулём - НИЧЕГО забирать НЕ БУДУТ!!!!
а если ЛИШИЛИ и СЕЛ ЗА РУЛЬ - будь добр - отдать машину.
Теперь понятно ????????
quote:
Originally posted by -Gonzo-:Так можно и всю страну пересадить, как в 39. Да поймите же вы наконец, что все бесполезно, все эти законы не будут работать на 100%, если введут смертную казнь за езду в пьяном виде, или без прав, все равно найдутся добровольцы. Проблема в нашем менталитете, проблема в каждом из нас, мы все нарушаем, кто-то больше кто-то меньше.
спорим?)))
хватит валить всё на какойто мифический менталитет...
поддерживаю Джэкаллеса
за пешеходов штраф сделали - пропускать начали
это гуд
quote:
Originally posted by Nekrasov:т.е. если лишили, но ты не ездишь за рулём - НИЧЕГО забирать НЕ БУДУТ!!!!
а если ЛИШИЛИ и СЕЛ ЗА РУЛЬ - будь добр - отдать машину.
Теперь понятно ????????
вот вроде неглупый человек,а пишешь хрень.
Дать реальный срок пойманному "лишенцу"- одно,конфисковывать имущество(авто)- другое.
Понятие "конфискация имущества" погугли на досуге.
И какой-то провинциальный лампас возомнил себя Конституционным судом.Пипец правоохранители.Вот уж действительно,они Основной Закон/он же Конституция Российской Федерации/ в руках хоть держали ? Ах,да- "аттестацию" они прошли успешно,ну и нахрен заморачиваться
quote:
Originally posted by DeadCo:
Дать реальный срок пойманному "лишенцу"- одно,кофисковывать имущество(авто)- другое.
"конфискацию" погугли на досуге.
Люди после "переаттестации" легко могли перепутать слова "арест" и "конфискация". Ну такие там люди работают. Что с этим поделать.
НО лучше, конечно же, чтобы все кто сел за руль без прав - шли на зону.
Это гуманнее, несомненно.
Я полностью поддержу любое подобное бредовое предложение милицейского начальства, но только после того, как введут расстрел на месте для сотрудников полиции, депутатов, прокурорских и проч. "неприкасаемых" севших за руль в нетрезвом состоянии. И чтоб 0,001 промилле было достаточно для расстрела.
quote:
Originally posted by JACKALLES:
зачем им соглашаться на взятку если они больше срубят бабла при продаже тачилы?
продавать будет не сотрудник, остановивший нарушителя, соответственно и денег от продажи он не увидит. Так что брать будут, другой разговор, что размер взятки будет оч немаленький и это тоже будет иметь "воспитательный эфект".
quote:
Originally posted by Nekrasov:а если ЛИШИЛИ и СЕЛ ЗА РУЛЬ - будь добр - отдать машину.
Чью машину?? А если я, лишенный прав, сел за руль чужой машины? Отбирать будут мою (в гараже стоит) или обрадуют собственника? А если машина является совместно нажитым имуществом?
И главный вопрос - после продажи на аукционе деньги то куда вернут? Бывшему собственнику?
Если грамотно и творчески подойти к вопросу....
Переосмыслить КоАП, а именно - ст. 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения...
То может чего и выгорит
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Чью машину?? А если я, лишенный прав, сел за руль чужой машины?
думаю то тут найдут вариант + всёже они перепутали арест и конфискацию
quote:
Originally posted by vitamin:
Если грамотно и творчески подойти к вопросу....
ну вот видите - уже и статью нашли. и придумывать ничего не надо !
http://www.zakonrf.info/koap/3.7/
quote:
3. Не является конфискацией изъятие из незаконного владения лица, совершившего административное правонарушение, орудия совершения или предмета административного правонарушения:подлежащих в соответствии с федеральным законом возвращению их законному собственнику;
2 nekrasov
quote:
Originally posted by исполняющий обязанности министра внутренних дел по Удмуртской Республике Александр Щур:
последующей его продажей на аукционе
а слово аукцион они с каким перепутали?
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
а слово аукцион они с каким перепутали?
"взятка", остановил тебя инспектор, и начинается "аукцион":
И: - 100000 р.
ты: - 50000
И: - 90000
ты: - 65000
И: 75000
ты: Хорошо, по рукам
"аукцион" закрыт.
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
а слово аукцион они с каким перепутали?
мобыть это не ОНИ а Сусанин перепутал ?
quote:
Originally posted by Nekrasov:
за пешеходов штраф сделали - пропускать начали
это гуд
еще б подняли штраф пешахидам до 5000 руб шоб не ползали где нельзя
quote:
Originally posted by platon18:еще б подняли штраф пешахидам до 5000 руб шоб не ползали где нельзя
я с этим не согласен
quote:
Originally posted by platon18:
еще б подняли штраф пешахидам до 5000 руб шоб не ползали где нельзя
а я за, драконят сцуко
водители - не забыайте что как только в выходите из машины - вы становитесь пешеходами!
quote:
Originally posted by Nekrasov:
вы становитесь пешеходами!
и стараюсь переходить где разрешено, и перехожу побыстрее а не прикуриваю и пи@жу по телефону заодно ковыряя в носу
quote:
Originally posted by Nekrasov:
вы становитесь пешеходами!
Дисциплинированными пешеходами, чего многим безлашадным очень не хватает
это не моя фраза
кстате,а "помещение автомобиля на штрафстоянку" не является арестом транспортного средства,однако ограждает его собственника от владения имуществом на неторый срок/на время устранения причины задержания/.Получаем разные случаи запрета пользования собственным имуществом(авто).В одном случае по определению суда(судьи),в другом- по решению полисмена на основании ст.КоАП
Но в любом случае на основании закона.
Пук местного шерифа ни в какие ворота не лезет,если конечно он как едрос(и наверняка -депутат чего-то там),не выдвинет своей артелью законодательную инициативу в ГД.Что собссна и наблюдаем мы в последнее время во всех мыслимых и немыслимых извращенных формах.Не удивлюсь,если и такая хрень когда-нибудь обретёт законную силу с одобрения Самого
quote:
Originally posted by DeadCo:
не является арестом транспортного средства,однако ограждает его собственника от владения имуществом на неторый срок/на время устранения причины задержания
кстати, а кто мешает - приходить на штраф-стоянку и владеть своим ТС хоть 24 часа в сутки ?
ну это так уже, в плане юмора
quote:
и стараюсь переходить где разрешено, и перехожу побыстрее а не прикуриваю и пи@жу по телефону заодно ковыряя в носу
+100500
quote:
Originally posted by Nekrasov:
поддерживаю Джэкаллеса
за пешеходов штраф сделали - пропускать начали
это гуд
отмороженные на всю голову не в счёт...это плохо работают мед эксперты выдающие справки. тем более там запущенный случай мажорика..
quote:
Originally posted by Imperialist:
Да бред полный. Забирать чужую собственность. И это предлагает и.о. министра МВД. Он по всей видимости ни Конституцию РФ ни ГК РФ не разу в руки не брал раз допускает подобные высказывания. Совсем идиот.
Следует признать, что все, кто умнее его, не прошли переаттестацию. Что уж ожидать от простых ментов,,,
quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Чью машину?? А если я, лишенный прав, сел за руль чужой машины? Отбирать будут мою (в гараже стоит) или обрадуют собственника? А если машина является совместно нажитым имуществом?
И главный вопрос - после продажи на аукционе деньги то куда вернут? Бывшему собственнику?
Наверно так:
- Если владелец ТС добровольно (т.е. написал доверенность) доверил ТС управлять лишенному ВУ, то по логике конфисковать и так ему и надо - нефиг таким давать. По нынешним ПДД если доверяешь вождение автомобиля пьяному - разве с владельца взятки гладки?
- Если владелец ТС не давал согласия на управление ТС, то это уже угон. Нарушителю - статья.
нотариусом доверенность дается на 3 года. хозяин может и не знать о лишенце. клеймо на лоб не ставят
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Если владелец ТС добровольно (т.е. написал доверенность) доверил ТС управлять лишенному ВУ, то по логике конфисковать и так ему и надо - нефиг таким давать. По нынешним ПДД если доверяешь вождение автомобиля пьяному - разве с владельца взятки гладки?
А если доверенность дана до лишения? Механизм отзыва доверенности непроработан.
грамотнее было бы авто на штрафстоянку до окончания срока лишения и всё...если скажем через 60 дней после окончания срока лишения владелец не выкупает авто, тогда с молотка!!! не так уж и много мест займётся, коли:
quote:
Originally posted by ДЕФ:
За 5 месяцев этого года в Удмуртии задержано 454 человека, управлявших автомобилем, будучи уже лишенными прав. 310 из них подвергнуты административному аресту.
зато бабла накапает за 1,5-2 года...мама не горюй, ну и никаких конституционных разногласий наверное...
у меня 3 машины. все 3 забирут?
если б это предложение прозвучало от пользователя форума, я б посмеялся, и предложил сразу пальцы отрезать или руки ))
но когда такое глупое по всем меркам предложение звучит из уст ИО министра, то есть серьезный повод на проверку соответствия занимаемой им должности ,
тем более он сам признается что:
".... в регионе существует серьезная проблема по эффективному наказанию для лиц уже неоднократно лишавшихся прав...."
в других регионах видимо как то решают,
а у нас значит плохо кто то работает , раз результата нет, да и профилактикой таких правонарушений видимо никто не занимается
если такая фигня будет тогда я буду ездить с сайгой в машине проше будет для меня ибо у них табельное и у меня будет мое табельное будем на правах общих а то они имеют право стелять на порожение а я сиди и отдуавйся потом что я их не слышал не видел и они вообще в кустах были
Насчет неоднократно лишенных. У меня во дворе чел в 2007 г. (залетел) по синьке аж 7 раз это до того как приняли закон об административном аресте, теперь ходит по юристам интересуется когда отдадут права. У юристов в плане возвращения прав мысли почему-то расходятся, в сысле одни говорят что по самому наибольшому сроку постановления, другие утверждают что все сроки суммируются. Кто может подсказать как оно делается, зараннее благодарен.
ps. В ГИБДД склоняются ко второму варианту.
Вчера по радио АДАМ эту темку мусолили, сказали что Президент Республики тоже одобрил данное предложение)))
раз одобрили значит будет лигализация пулеметов гранатометов и всей другой техники вооружения
quote:
Originally posted by ДЕФ:
фактическая возможность снова оказаться за рулем автомобиля
всех мужчин надо пересажать за изнасилование. "фактическая возможность" же есть.
Сейчас утром, в новостях местных на маяке формулировку уже несколько иную дали: получалось, что речь о конфискации идет в отношении лишенцев за пьянку, севших за руль во время лишения снова в пьяном виде. В таком виде я бы даже скорее "за" был, но это в теории. На практике как всегда процедура конфискации и последующей реализации авто будет кривая и запутанная (иначе наши законотворцы не умеют почему-то). И будет по прежнему не урегулирован вопрос езды "государевых людей" в ..опу пьяных на служебных (государственных) авто - что и у кого конфисковывать при этом?
Ну и вводить любые карательные меры надо только после того, как вернут к нормальному состоянию вопрос "кого считать пьяным за рулем".
quote:
всех мужчин надо пересажать за изнасилование
Во-во.
Щас мы тебя за самогоноварение посадим.
- Так я ж не гнал!
- Но аппарат же есть? : - Так я ж не гнал!
- Но аппарат же есть?
- Тогда и за изнасилование судите!
- А ты что, кого-то изнасиловал?!
- Нет! Но аппарат же есть!
-------------------
Под эту инициативу ВРИО министра МВД УР надо будет менять кучу законов. Может... проще поменять инициатора? Пока он ВРИО...?
ПО-моему у нас в стране материальное наказание (конфискация, например), для многих страшнее отсидки. В этом смысле предложение считаю, будет действенным. А то, что придется законодательную базу менять - это дело техники. Захотят-поменяют, вас не спросят.
И вообще непонятна позиция противников: Вы что, заранее себе почву готовите для езды без прав в пьяном виде? Может тогда лучше сами сдадите сразу свои права?
quote:
И вообще непонятна позиция противников: Вы что, заранее себе почву готовите для езды без прав в пьяном виде?
А иных предположений в твою голову не лезет?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А иных предположений в твою голову не лезет?
Я не предполагаю, а делаю вывод из коментов.
а вывод вырисовывается,что абсолютное большинство за ужесточение наказания за пьяный рецидив,но всё же авто как имущество по сути тут не причем.За рецидив- реальная посадка на срок от полугода безо всяких там УДО будет действеннее.Это только хорохорятся некоторые,мол мне пофег и как бухал,так и буду бухим вваливать.Вот повяжут- спесь вся испаритсо
quote:
Originally posted by DeadCo:
но всё же авто как имущество по сути тут не причем.
слу! а мобыть лучше кастрацию на месте ввести ???
и авто на месте и судимости нет...
quote:
Originally posted by Nekrasov:
слу! а мобыть лучше кастрацию на месте ввести ???
"- Отрубить ему хвост!
- Да-да, по самые уши..." (с) анекдот
Ну и что... Забрали права... Переоформляешь свою иномарину на родственника. Покупаешь ржавое карыто и ездишь дальше... Пусть забирают, нежалко. Я считаю это самая простая схема на этот случай. Чем они там в думе думают? Обещали штрафы увеличить а в замен и дороги будут безопасней (т.е. безопасней и станет само дорожное покрытие), а что на самом деле? Штрафы подняли а колея на асфальте как была так и осталась да и ямы то же. Так что пока нас обманывают то МЫ то же будем обманывать!!!
quote:
Я не предполагаю, а делаю вывод из коментов.
Неверный вывод. Люди опасаются, в числе прочего, прецедентов, распространения подобной порочной практики на прочие стороны жизни.
Мое такое мнение что надо пожизненно лишать прав тех кто попался в нетрезвом виде и продавать с аукциона авто вланельца и сажать тех кто попался без прав на своем автомобиле, может быть хоть немного заставит задуматься владельца авто но есть еще одна проблема по поводу богатых которые могут откупиться
quote:
Originally posted by Zoltar:
А то, что придется законодательную базу менять - это дело техники. Захотят-поменяют, вас не спросят.
Рукалицо. Ты вообще понимаешь - о чем говоришь? Речь идет о нашем базовом, конституционном праве неприкосновенности частной собственности. Т.е. по сути "краеугольном камне" на котором строиться и держится все общество. "Дело техники"... Давай тогда и презумпцию невиновности отменим заодно - "Дело техники" же!
quote:
но есть еще одна проблема по поводу богатых которые могут откупиться
Ужесточать наказание можно сколь угодно, но пока исполнением законов будет заниматься прогнившая правоохренительная система, толку не будет.
Врачу - исцелися сам!
чушь полная..лишенцы гонять от гоявых начнут до смертельного исхода тогда..просто лишать нужно за пьянку а другие лишения на большие штрафы сделать и намного проще будет..половину водил лишенных как делом за простую фигню.тип за полосу(их рисуют как попало), скрылся с дтп как мне приписали и лишили на 1.2.хотя я даж не виноват в этом дтп и договорились на месте(а не решил пол дня ждать сотрудников)..так что все ездили и ездить будут хоть с правами хоть без и даже смертная казнь не поможет
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Народ... это... это что? Это новый сорт травы завезли?
лучше ты употреблять перестань.
я бы в тюрягу бы лучше садил, или расстреливал, если лишение прав было по синьке. Гуманно, так как собственности никто бы не лишал
quote:
Originally posted by Imperialist:
Речь идет о нашем базовом, конституционном праве неприкосновенности частной собственности
Почему-то я не удивляюсь, что это пишет человек с таким ником
Заёрзали - значит вывод мой все-таки верен, о том что " материальное наказание (конфискация, например), для многих страшнее отсидки"
quote:
Originally posted by Imperialist:
Т.е. по сути "краеугольном камне" на котором строиться и держится все общество.
...потребления, которое пришло к нам ... откуда? Оттуда же, где была писана эта нынешняя конституция (как, впрочем, и многие другие законы). Много ли времени прошло с тех пор, когда такого базового права в нашей конституции не было? Ещё даже поколение не сменилось, а уже иллюзия сложилась у многих, что так и должно быть. Почему оно теперь должно остаться вечно? Что помешает тем, кто нами управляет, отменить его? Очередная Болотная? Они же её сами и организовали.
Кстати, конфискация была бы неплохим средством в борьбе с коррупцией (или тоже будем кричать о базовых правах, неприкосновенности?) Тебе есть что терять и в этом случае? Да?
К сожалению, пока нет такого закона... Кому-то это не выгодно...
quote:
Originally posted by Imperialist:
Давай тогда и презумпцию невиновности отменим заодно - "Дело техники" же!
Ни я ни ты не отменим. Отменят те, кто управляет нашим правительством. И отменят тогда, когда им это будет необходимо
quote:
Originally posted by ruslau:
половину водил лишенных как делом за простую фигню
Напоминаю, речь в данной теме идет о БУХИХ УШЛЕПКАХ, гоняющих без прав. Да и вообще, если Вас ни за что (по Вашему мнению) лишили, значит, имеете моральное право садиться за руль? Пусть даже и трезвым?
quote:
Originally posted by DeadCo:
За рецидив- реальная посадка на срок от полугода безо всяких там УДО будет действеннее
Ну тоже вариант. Но в Советское время, например, при экономических преступлениях, срок не освобождал от конфискации.
Авторы законодательной инициативы, я так понимаю, пытаются добиться ДЕЙСТВЕННОСТИ законов. Вот, конфискация, как мне кажется, и есть действенная мера. В данное время, в данной стране.
quote:
Zoltar
постоянно за рулем
quote:
Originally posted by Zoltar:
Вот, конфискация, как мне кажется, и есть действенная мера. В данное время, в данной стране.
Готовы значит продать свободу за стабильность? Ну, тоже позиция.
quote:
Originally posted by vitamin:
продать свободу
... не соблюдать правила?
quote:
Originally posted by ruslau:
постоянно за рулем
нюню... тут сотрудники тоже заходят на огонек, между прочим
quote:
Originally posted by Zoltar:
конфискация, как мне кажется, и есть действенная мера. В данное время, в данной стране.
вот незнай незнай.
Если конфискация как часть приговора на отсидку,то -может быть.Надо понимать,что отсидка есть по приговору расмотренного судом УГОЛОВНОГО дела- рецидив пьянки за рулём.То есть олкаш получит реальную СУДИМОСТЬ.В теперешнем обществе такая былая судимость существенно перекроет сабжу возможности получить кредит,устроиться на приличную работу,поступить в серьёзный вуз,поучаствовать в государственных социальных программах целевого субсидирования.И большой вопрос,что для него будет страшнее- потерять кусок железа/даже стоимостью не одну сотню тысяч рублей/,или запятнать репутацию уголовным прошлым.Не,ну понятное дело- есть социум,которому по барабану срок,на один больше,фигня какая.Но в большинстве случаев пиплу реально маячившие статья и срок станет серьёзной мотивацией не садиться за руль пияным.Сейчас репутация порой дорогого стоит.Уж точно подороже авто
quote:
Zoltar
мне чуть осталось)))скоро в норме будет все..а им привет!
quote:
Originally posted by DeadCo:
Сейчас репутация порой дорогого стоит.
Как правило, те, кто сидится за руль пьяным, этого не знают. Или не понимают. Или думают, что откупятся. Или откупятся.
Попался по пьянке - получи срок, попался "за встречку" - получи штраф, ну и так далее, но конфискат то тут причём? Повторю ещё раз - пока решать наши судьбы будут сотрудники полиции, я буду против любых ужесточений. Пусть сперва с себя начнут.
а других сотрудников полиции у нас нет. И слава богу, что эти хотя бы есть.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
но конфискат то тут причём?
а при том самом. вполне нормальная мера.
quote:
вполне нормальная мера
Попросил бы обоснование. Конфискат ничего не решит, ибо "лишенец" новую купить может и т.д. Может руки обрубать? О Конституцию и так ноги вытирают, а тут ещё и это...
quote:
Originally posted by занятой:
а при том самом. вполне нормальная мера.
для начала им бы базу "лишенцев" сделать и законно разрешить тормозить эти авто без каких либо оснований. А то кидаются сразу в бредовые крайности.
quote:
Originally posted by занятой:
а других сотрудников полиции у нас нет. И слава богу, что эти хотя бы есть.
Расстрелять тех которые есть и набрать новых. В чём проблема?
И за превышение должностных полномочий или получение взятки сделать для сотрудников конфискацию яиц. А что? По-моему желающих нарушать сразу меньше станет.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Попросил бы обоснование.
какое может быть обоснование? Пожалуйста: Это мое мнение, я считаю, конфискация - решит проблему.
вспомнилось, когда где то в 20 годах прошлого века устанавливали трезвость в России - от самогонных аппаратов избавились толи за неделю, толи за месяц. Делалось очень просто, штраф влупили просто аццкий, причем половина шла доложившему. Немного не тот пример, но тоже конфискация со штрафом - дело быстро решилось
quote:
Originally posted by impako:
Расстрелять тех которые есть и набрать новых. В чём проблема?
предлагаешь - делай. Стань новым Сталиным и всех гадов к стенке поставь.
quote:
Originally posted by impako:
И за превышение должностных полномочий или получение взятки сделать для сотрудников конфискацию яиц. А что? По-моему желающих нарушать сразу меньше станет.
а это неплохое предложение, попробуй его дальше продвинуть, вдруг пойдет
Как Гитлер с безбилетниками, по слухам, боролся? расстреляли с десяток - и все! Совесть стала лучшим контролером!
Так и тут, поймали лишенца, да пьяным - начали бы отстреливать да с показами по телевысеру...
Северная Корея открыта для эмиграции.
Там все это реализовано и отлично работает. Вэлком 
quote:
какое может быть обоснование? Пожалуйста: Это мое мнение
Ну да, какое ещё может быть обоснование? Вы - тоже министр? "Кого хочу помилую, Кого хочу - казню. Закон - мое желание! Кулак - моя полиция!", - писал вот про таких Салтыков - Щедрин.
Как вы обоснуете свои действия? По какому закону? Менять их будете пачками вместе с Конституцией? А с произволом в своей системе разобраться столь же драконовски не желаете?
quote:
Originally posted by Zoltar:
Заёрзали - значит вывод мой все-таки верен, о том что " материальное наказание (конфискация, например), для многих страшнее отсидки
quote:
Originally posted by занятой:
Это мое мнение, я считаю, конфискация - решит проблему.
Молодцы!
Агитируем дальше.
Сейчас примут поправки или закон (хотя лично я просто не представляю как это можно сделать (по сути перекраивать все)). А потом, раз уж отменят наши права в части частной собственности - разговор пойдет за недвижимую частную собственность, т.е. ваши квартиры, которые тоже смогут по паре формальных поводов отбирать и "реализовывать" (что с учетом количества ОПГ в органах власти приведет к появлению очень "красивых" схем по реализации скажем тысяч за 100, нужным людям). И вот тогда - наступит понимание, что без разницы что у тебя конфисковали и продали - сотовый телефон, автомобиль или дом на 6000 м.кв., суть в неприкосновенности частной собственности. Но раз уже создали прецедент - будет немного поздно :-) Но, вы же за конфискацию, которая "решит проблему" - нет собственности, нет проблемы.
quote:
Originally posted by vitamin:
Северная Корея открыта для эмиграции.
а лучше здесь порядок навести
quote:
Originally posted by Imperialist:
А потом, раз уж отменят наши права в части частной собственности - разговор пойдет за недвижимую частную собственность, т.е. ваши квартиры, которые тоже смогут по паре формальных поводов отбирать и "реализовывать" (что с учетом количества ОПГ в органах власти приведет к появлению очень "красивых" схем по реализации скажем тысяч за 100, нужным людям).
в больших городах это уже работает. к прискорбию. Только одно из другого не вытекает. Если сделают конфискацию авто - с чего это должно привести к конфискации жилья? Причем власти - всегда могут выселить есличо, найдут возможности и хрен чо сделаешь. Вообще, в городе работать надо а не жить.
quote:
Originally posted by занятой:
Если сделают конфискацию авто - с чего это должно привести к конфискации жилья?
Да потому что и автомобиль и квартира подходить под определение "частная собственность" и если можно конфисковать с последующей реализацией одно - можно и другое. Главное принцип.
автомобиль - движимое имущество повышенной опасности. если ее у казлов всяких будут конфисковать - буду только рад. И не я один.
тут многие плюются в полицию. а не будь ее - понятия частная собственность - просто тупо бы не было.
а если машина не на мне то как ее отберут?????
quote:
Originally posted by занятой:
автомобиль - движимое имущество повышенной опасности. если ее у казлов всяких будут конфисковать - буду только рад. И не я один.
тут многие плюются в полицию. а не будь ее - понятия частная собственность - просто тупо бы не было.
Да не надо ничего изобретать. Для чего менять действующее законодательство, еще и в таком важном вопросе если уже все создано? Я уже писал, что достаточно сделать за такие нарушения штраф скажем тысяч в 500, и все будет ок. Если гражданин сам штраф не оплатит, то за дело берутся судебные приставы которые как раз и накладывают арест на имущество должника с последующей реализацией.
quote:
штраф скажем тысяч в 500
просто появится больше левых прав и врачи разбогатеют на левых медосведетельствованиях...
quote:
Originally posted by Imperialist:
Я уже писал, что достаточно сделать за такие нарушения штраф скажем тысяч в 500, и все будет ок. Если гражданин сам штраф не оплатит, то за дело берутся судебные приставы которые как раз и накладывают арест на имущество должника с последующей реализацией.
Даже сотки будет достаточно.
Но пацанам то не этого нужно. Им хочется Сталина, равенства, очень хочется прогнутся, под сильное, могучее (но справедливое и доброе) государство. И чтоб оно жестоко поимело, тех кто высовывается.
Но парни, это не вопрос к законодателям. Это скорей к психологу, к сексологу.
quote:
Originally posted by vitamin:
под сильное, могучее (но справедливое и доброе) государство.
хотя бы это свое государство было.
quote:
Originally posted by vitamin:
И чтоб оно жестоко поимело, тех кто высовывается.Но парни, это не вопрос к законодателям. Это скорей к психологу, к сексологу.
при чем тут? я вот не собираюсь ездить без прав, так как по пьяни меня никак не лишишь. если кого то лишат - так это не моя проблема. Рад буду только
Новый министр помимо авто ещё и на КОМОС наехал
Может поможем КОМОСу его скинуть, пойдём в четверг на митинг?