АвтоФорум-Ижевск

Чёрное море - 2012 на авто из Ижевска и Удмуртии. Как это было.

Basil 17-11-2012 21:52

quote:
Originally posted by сергей с.2111:

Начну потихоньку к следующей поездке готовиться



Чего к ней готовиться? Скидал вещи в багажник и поехал
сергей с.2111 18-11-2012 22:50

quote:
Originally posted by Basil:

Чего к ней готовиться? Скидал вещи в багажник и поехал



Ну так только такие монсты как Basil могут .А мне надо полазить по форумам,выбрать место,потом забронировать.Просчитать маршрут следования,прикинуть в каких городах ночевать будем,там забронировать места.Короче целая эпопея.
Basil 19-11-2012 12:50

Какой смысл бронировать?
Забронировал, приехал, а мест нет...
Это нормальное явление при неожиданно высоком наплыве отдыхающих. Ты забронировал по одной цене, а сейчас цена выросла и кто-то вперёд тебя успел в твой номер заселиться. Ну вернут тебе твой аванс, если он был...
сергей с.2111 21-11-2012 09:13

До сих пор с такой ситуацией не сталкивался.
Basil 21-11-2012 17:30

Значит не было роста цен и наплыва отдыхающих, как, например, в 2006-м в Евпатории. А в 2007-м в Евпатории цены были выше, чем в Ялте.
avtopilot18 21-11-2012 18:08

Прав Василь, я вот если бронирую место в конечной точке, то за месяц, раньше смысла нет. А уж по пути следования- то только зимой. Летом тоже не вижу смысла бронировать по ходу движения, главное, во время начать искать мотель (ну или место под палатку, кому что). А планировать поездки надо, я вот искал информацию, и нашёл точную "легенду" дороги с Телецкого озера до Томска, короче на 250км относительно обычного пути.
oeduster 22-11-2012 21:23

8500 на бензин -это в одну сторону?
Pohom 22-11-2012 21:49

Планировать впредь только для половины своей буду. Лично мне наN ниче не надо: палатку поставил да переночевал. А на месте дикарем даже лучше, к тому же попутешествовать чуток можно, сразу в куче мест побывать!

ЗЫ: нынче ездил Ижевск - ч.море - воронеж - ижевск с долгими мотаниями по нашему побережью, практически все объехал. Накрутил около 5800 км. Там по нескольку часов приходилось стоять в пробках, по трассе порой гнал 180 (в основном на хорошей дороге 140-160), итоговый средний расход получился чуть меньше 10л/100км 95го.

сергей с.2111 22-11-2012 22:35

quote:
Originally posted by oeduster:

8500 на бензин -это в одну сторону?



А что такого? М меня автобус сожрал не самой дешёвой соляры на 10 тыс.руб.А легковушка если не гнать и того меньше должна.
Sobeer 22-11-2012 22:43

quote:
Originally posted by Basil:
Какой смысл бронировать?
Забронировал, приехал, а мест нет...
Это нормальное явление при неожиданно высоком наплыве отдыхающих. Ты забронировал по одной цене, а сейчас цена выросла и кто-то вперёд тебя успел в твой номер заселиться. Ну вернут тебе твой аванс, если он был...

чаще бывает, что бронируют по самой высокой цене, в этом году полазили по сайтам, присмотрели мини-отели, приехали и от заявленной цены скинули % 20-25. Совет- не заезжайте к выходным, лучший день заезда вторник-среда, к выходным много местных заезжает, на туры выходного дня.

effect 23-11-2012 06:18

Ну ни как у меня в голове не укладывается, что вы там забыли на на этом черном море. Сервиса нет, море грязное, полицаи имеют чуть ли на каждом посту, дорога просто говно. Цены на жилье просто не реальные. Потом с радость отписывать на форуме, какой я герой, что до моря доехал и вернулся обратно. За эти деньги или чуть дороже (скопив) можно в нормальную страну страну съездить. Оформляете визу, покупаете билет на самолет, берете автомобиль в рент. И наслаждаетесь красотой страны, какого нибудь третьего мира. Ну где нибудь в Марокко или Тунис. Или я не прав? Щас найдутся специалисты и знатоки. И будут доказывать, что наше побережье самое лучшее, что вино они там пили из самых лучших погребов, что шашлык самый вкусный был. Вас там просто разводят!
Anbur1976 23-11-2012 09:06

quote:
Originally posted by effect:

Оформляете визу, покупаете билет на самолет, берете автомобиль в рент. И наслаждаетесь красотой страны, какого нибудь третьего мира



во-во, а теперь посчитай, во сколько тебе выйдет "страна третьего мира", если действовать согласно твоего плана))) на чартеры практически гарантированно не попадешь, а билеты на регулярные рейсы ой как недешевы.

ну и безусловно в "странах третьего мира"

quote:
Originally posted by effect:

побережье самое лучшее, вино из самых лучших погребов, шашлык самый вкусный.



Гыг, Вас там просто разводят!
Basil 23-11-2012 10:24

quote:
Originally posted by effect:

За эти деньги или чуть дороже (скопив) можно в нормальную страну страну съездить.



В 20 тыр на 4-х в прошлом году обошлась поездка на недельку. Ну мы там особо не экономили. Можно ещё дешевле было. В 2010-м ездили в компании с многодетной семьёй. Они на 10 дней туда ездили. 25 тыр на пятерых. При этом объездили много достопримечательностей.

Нравится мне слово "скопив". Что-то я не помню, когда последний раз "копил" на отпуск.

quote:
Originally posted by effect:

полицаи имеют чуть ли на каждом посту



За последние три поездки остановили один раз, даже документы не посмотрели, а просто сказали, что у города есть объездная дорога и можно было по ней.
Moskito 23-11-2012 10:36

quote:
8500 на бензин -это в одну сторону?


у меня уазка патриотка на 7200р в один конец скушал
AN24 23-11-2012 10:44

OMG, я думал, что в этом году фаны бюджетного иноотдыха обойдут эту темку стороной однако ж, уже после сезона, а выползли
Kirych 23-11-2012 17:02

quote:
Originally posted by oeduster:
8500 на бензин -это в одну сторону?

для легковушки многовато что-то в одну сторону. Если только брать литр по 40 руб, но это только на Украине такие цены летом были, в РФ не дороже 30 была горючка (если не 98-й, конечно).
4500 км с расходом 6,5 л на сотню, ценой литра 29, получаем 8482,5 руб.
suslik 23-11-2012 19:40

quote:
Originally posted by AN24:
OMG, я думал, что в этом году фаны бюджетного иноотдыха обойдут эту темку стороной однако ж, уже после сезона, а выползли

У меня лапы чешутся оживить тему самыми-самыми фотками. Держусь пока

effect 23-11-2012 19:46

quote:
Originally posted by suslik:

самыми-самыми фотками



Давай выкладывай, оценим
suslik 23-11-2012 19:53

Не, я не о том, что у меня есть суперские фотки. И вообще, фоткаю пока посредственно очень.
Просто среди тонны файлов наверняка у каждого найдётся несколько самых-самых.
Вот только посмотришь на них и понимаешь - как там было классно, но до отпуска ещё... в лучшем случае 6 месяцев
effect 23-11-2012 20:05

А море все таки на самом деле черное. Я все удивлялся почему его черным назвали. Когда на других морях побывал, убедился что действительно черное.
oeduster 23-11-2012 20:24

А я на вкус пробовал.Каспий-солёный.Чёрное море горчит.
Kirych 24-11-2012 12:10

quote:
Originally posted by effect:
А море все таки на самом деле черное. Я все удивлялся почему его черным назвали. Когда на других морях побывал, убедился что действительно черное.

у Вас проблемы с цветоопределением?
на Белом, Желтом и Красном морях уже побывали?
Anbur1976 24-11-2012 08:05

quote:
Originally posted by oeduster:

А я на вкус пробовал.Каспий-солёный.Чёрное море горчит.



а я из школьного курса географии знаю, что Каспий - озеро)))
moby_k 24-11-2012 08:53

quote:
Originally posted by effect:
А море все таки на самом деле черное. Я все удивлялся почему его черным назвали. Когда на других морях побывал, убедился что действительно черное.

а я все думал, почему черное море черное......
AnatolyAS 18-01-2013 18:00

причем в россии и украине оно разной степени черности... наверное, у нас чего-то подливают...
IAL 19-01-2013 02:01

quote:
Originally posted by suslik:
Не, я не о том, что у меня есть суперские фотки. И вообще, фоткаю пока посредственно очень.
Просто среди тонны файлов наверняка у каждого найдётся несколько самых-самых.
Вот только посмотришь на них и понимаешь - как там было классно, но до отпуска ещё... в лучшем случае 6 месяцев


click for enlarge 1920 X 1280 505.8 Kb picture

Чуфут-Кале. Окресности Бахчисарая.

IAL 19-01-2013 02:12

2
click for enlarge 1840 X 1469 580.4 Kb picture
Набережная Севастополя.
IAL 19-01-2013 02:16

click for enlarge 1920 X 1280 423.7 Kb picture
Окресности Балаклавы. Васильевский спуск.
vav18 19-01-2013 11:05


click for enlarge 845 X 476 108.5 Kb picture
Basil 19-01-2013 18:42

Вы хоть подписывайте где делали фотки.
Где сделаны фотки IALа для меня не секрет, но другим-то интересно же.
suslik 19-01-2013 19:08

И просьба все фотки в одно сообщение кидать, так тема будет меньше разрастаться и более читабельная соответственно.
IAL 19-01-2013 19:46

quote:
Originally posted by Basil:
Вы хоть подписывайте где делали фотки.
Где сделаны фотки IALа для меня не секрет, но другим-то интересно же.


Подписал. Все фото сделаны в Крыму.
Максимальный размер всех картинок в одном сообщении 1М. Если вставлять их в одно сообщение, то они будут мелкими.
Ностальгия. Три последних года ездил на машине. Два раза на Ниве, можно по горам поездить слегка.
А нынче вероятно не получится. Отпуска не стыкуются.
В Севастополе родственники, поэтому рыбалка с ночевками в районе Балаклавы. Море устраивает, за границей был, не хочу.
Помни о снеге 19-01-2013 20:47

quote:
Originally posted by IAL:

Море устраивает, за границей был, не хочу



наш человек
AN24 19-01-2013 20:50

п.Вардане

вид с горы Ахун на Адлер

р. Шахе

Мацеста

Вардане

Дагомыс, "Чайные домики"

хватит пока

suslik 23-01-2013 14:46

Пофлудим...
Август 2012го, Кучугуры (Азвовское море)
Недалеко от Кучугур, в районе, где куча кемпингов, строится Гостиница.
click for enlarge 1632 X 1224 739.3 Kb picture

Справа Азвоское море.
click for enlarge 1632 X 1224 300.3 Kb picture

Жили в "коммуналке" 6 комнат, в каждой кондей и холодильник.
click for enlarge 1632 X 1224 713.8 Kb picture

Отдельная летняя кухня (тв, газовая плита, горячая вода). Очень близко к морю. Если кому интересно, в p.m. могу дать контакты.
click for enlarge 1632 X 1224 752.8 Kb picture

А это мы катались в Сенной. Совсем рядом, а море уже Чёрное
Пляж небольшой, очень узкий.
click for enlarge 1632 X 1224 470.3 Kb picture

vowg 23-01-2013 14:51

Эх... Душу растравил.
suslik 23-01-2013 15:31

quote:
Originally posted by vowg:
Эх... Душу растравил.

Ничо, скоро лето

Продолжим

Сентябрь 2012, Лазаревское.
В начале сентября там вполне тепло и море ещё хорошее, а вот к середине месяца несколько холодало. Но всё равно купались каждый день.
click for enlarge 1632 X 1224 507.5 Kb pictureclick for enlarge 1632 X 1224 819.3 Kb picture

В городе есть неплохой парк с аттракционами и пингвинарием.
click for enlarge 1632 X 1224 654.7 Kb picture

Это центральный пляж. Место ОЧЕНЬ мало, занимать надо рано утром.
click for enlarge 1632 X 1224 463.2 Kb picture

Вкуснейшая шаурма там!
click for enlarge 1632 X 1224 224.4 Kb picture

Прямо напротив единственного кинотеатра (он, кста, ужасен).
click for enlarge 1632 X 1224 776.0 Kb picture

Мы жили в отдельном комплексе эллингов. Пляж там такой же узкий, но народу в разы меньше, ибо это на окраине. Посторонних нет, а вот с инфраструктурой всё в порядке. Море магазинчиков, кафе и столовых.
click for enlarge 1632 X 1224 736.3 Kb picture

До жилища шагов 20, поэтому ходили без телефонов, документов и вообще... в одних плавках
click for enlarge 1632 X 1224 854.7 Kb picture

Сочи. Там совсем тепло, климат чуток другой. Везде пальмы. Много строек.
click for enlarge 1632 X 1224 953.7 Kb picture

Макдоналдс детектед
click for enlarge 1632 X 1224 420.7 Kb picture

Виды красивые, но купающихся было не особо много (в тот день, когда мы туда ездили).
click for enlarge 1224 X 1632 837.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 535.9 Kb pictureclick for enlarge 1632 X 1224 553.5 Kb picture

сергей с.2111 28-01-2013 13:38

Ребята подскажите, кто в каких гостинницах ночевал в районе Саратова и Аксая? Ну и отзывы напишине!
сергей с.2111 28-01-2013 13:40

quote:
Originally posted by suslik:

Если кому интересно, в p.m. могу дать контакты.



Плиииз.
РАА 29-01-2013 11:47

quote:
Originally posted by suslik:
Если кому интересно, в p.m. могу дать контакты.


и мне

bin 29-01-2013 12:27

quote:
Ребята подскажите, кто в каких гостинницах ночевал в районе Саратова и Аксая? Ну и отзывы напишине!

Я в Саратове ночевал. Гостиница сделана из бывшего военкомата (местные сразу подскажут). Чистые опрятные номера. Цену номера вот только забыл , но точно помню, что одноместный стоил до 2000 руб.

AN24 29-01-2013 13:26

quote:
Originally posted by сергей с.2111:

в районе Саратова



на объездной Саратова 4-5 мотелей + активно строят новые
сергей с.2111 29-01-2013 13:43

quote:
Originally posted by AN24:

на объездной Саратова 4-5 мотелей + активно строят новые



Меня интересуют впечатления от отеля.Типа в "Оазисе" на 2-м километре обьездной гадюшник,не останавливайтесь там,или наоборот.
-Axis- 29-01-2013 14:08

Поделюсь фотками тоже
Лазаревское.

click for enlarge 1920 X 1440 180.9 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 89.4 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 96.7 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 144.7 Kb picture

Фотка дороги для затравки водителей задротов
click for enlarge 640 X 480 95.5 Kb picture

сергей с.2111 29-01-2013 14:59

А Нурлат зачем фотографировал?
new_diver 29-01-2013 15:36

Устав от зимы и предвкушая лето, добавлю и я. На следующей ссылке мой рассказ:

http://www.gurzuf-diving.org.u...c.php?f=7&t=425

Теперь о том, что в отчет не вошло.
Ехал в конкретное место, что бы понырять, по Крыму не мотался. Общая протяженность трассы на круг составила 5200 км.

По дороге. Ехал на Приоре универсал SE люкс, расход на участке Ижевск-Гурзуф 5,4 литра, обратно получилось 5,8. Правил старался не нарушать, что и привело в столь низким значениям. Вообще мне показалось, что скорость 90-95 оптимальна в целом. Штука вот в чем. Фуры идут чуть медленнее, порядка 80-85, легковушки идут чуть быстрее, 100-105. Поэтому, обогнав фуры, я очень быстро оставался один на трассе; фуры позади, легковушки уехали платить штрафы за скорость ;-). По деньгам. Все расходы на дорогу, включая ночевку в Дубовке, составили 10 тысяч на круг. По навигации. Небольшие затруднения были в Тольятти (там два проклятых круговых движения), и, разумеется, проход через Ростов. Выбрался из города и перекрестился. Все остальное никаких затруднений не вызвало.

Ужасно скучаю по Крыму и родному дайв-центру :-)

-Axis- 29-01-2013 20:24

quote:

сергей с.2111

Красивый городишко

сергей с.2111 29-01-2013 21:54

Лет 6 назад этой улицы не было и в помине.Во татары растут!!!!!
Sany I 30-01-2013 12:26

Станция Адлер)

click for enlarge 1920 X 1440 219.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 190.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 215.1 Kb picture

Basil 30-01-2013 08:47

quote:
Originally posted by Sany I:

Станция Адлер)



Уныло
Basil 30-01-2013 08:56

quote:
Originally posted by сергей с.2111:

Лет 6 назад этой улицы не было и в помине.Во татары растут!!!!!




Да ладно... В 2003-м эти домики были
Anbur1976 30-01-2013 09:07

quote:
Originally posted by suslik:

Пофлудим... Август 2012го, Кучугуры (Азвовское море)Недалеко от Кучугур, в районе, где куча кемпингов, строится Гостиница.



прикольно, хозяин не с Беляуса ли приглядел?

click for enlarge 728 X 491 46.9 Kb picture

фото с тырнета
был там в 2012, скажу честно - красиво, но народа много - кругом мусор...в том году бывал и на Опуке (Узунларской косе) - народ есть, после Генеральских пляжей - "куча народу" (правда на Генералах мы все ж нашли 2 пустые бухты - одну махонькую, а другую просто огромную)...как всегда порадовала пустынность Арабатки)))

Anbur1976 30-01-2013 09:21

Арабатка
click for enlarge 1920 X 1440 774.1 Kb picture

Генеральские пляжи
click for enlarge 640 X 480 125.3 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 111.8 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 93.7 Kb picture

Узунларская коса
click for enlarge 640 X 480 84.7 Kb picture

Беляусская коса
click for enlarge 1920 X 1440 619.4 Kb picture

barmaleyka 30-01-2013 10:55

Нло?
Anbur1976 30-01-2013 11:02

ога, зеленый человечек)))
barmaleyka 30-01-2013 11:17

в крыму куда лучше ехать? наше побережье надоело
Anbur1976 30-01-2013 11:19

quote:
Originally posted by barmaleyka:

в крыму куда лучше ехать? наше побережье надоело




да куда угодно, согласно личным предпочтениям)))
tvn 30-01-2013 11:39

Мне больше нравится южный крым. Алушта, Ялта. Но блин народу в сезон много, а пляжей мало. Западный (Евпатория) по-свободнее. Восточный не понравился что-то.
barmaleyka 30-01-2013 12:37

хотелось бы начать с чего нибудь на ЮБК. в крыму был только в детстве, в гурзуфе.
moby_k 30-01-2013 12:55

quote:
Originally posted by barmaleyka:
хотелось бы начать с чего нибудь на ЮБК. в крыму был только в детстве, в гурзуфе.

Дуй в Симеиз,я там себя как дома чувствую (если чо я женат имею сына)))))
сергей с.2111 30-01-2013 22:16

quote:
Originally posted by Basil:

Да ладно... В 2003-м эти домики были



Посидел,посчитал,оказывается я там последний раз в 2002 был(во время летит).Но домиков этих точно ногда не было.Не ужели за год они их отгрохали?
Paganel 03-02-2013 16:03

А на 2013 год когда ветка появится?
А то вот мылюсь с семьей на машине в наши юга поехать.
suslik 03-02-2013 17:37

quote:
Originally posted by Paganel:
А на 2013 год когда ветка появится?


Мне кажется рано ещё такую создавать...

То есть планы строить, копить деньги - уже пора. А вот попутчиков искать, спрашивать состояние дорог - слишком рано.

Basil 03-02-2013 18:20

quote:
Originally posted by suslik:

Мне кажется рано ещё такую создавать...



Сделай, у тебя хорошо получается
suslik 03-02-2013 18:33

quote:
Originally posted by Basil:

Сделай, у тебя хорошо получается

Уверен, что кто-то может и лучше
А щас всё равно рано.

Eyes 03-02-2013 19:56

Мне кажется уже можно и создавать.
Если попутчиков искать и вправду еще рановато, то присматривать места - уже пора
Заботливый 04-02-2013 09:29

Согласен, я уже задумываюсь посетить на авто Крым в этом году в августе.
moby_k 04-02-2013 12:51

quote:
Originally posted by suslik:

Уверен, что кто-то может и лучше
А щас всё равно рано.


Сделай, Суслик, не стыдись! ))))
Лучше тебя никто не сделает

AN24 04-02-2013 13:00

quote:
Originally posted by moby_k:

Сделай, Суслик, не стыдись! ))))
Лучше тебя никто не сделает



+1
нужна же не просто тема, нужна функциональная тема - со ссылками на отчеты, маршруты, карты, отзывы и т.п. сопутствующую инфу.
у Суслика это получается сделать как ни у кого, так что я верю, что он прислушается, созреет и замутит таки темку
Наташа1981 15-02-2013 15:36

[QUOTE]Originally posted by Anbur1976:
[B]Арабатка

нахлынули воспоминания, летом 12-го там была, здорово

Ирена 15-02-2013 22:23

quote:
Originally posted by suslik:
Мне кажется рано ещё такую создавать...
То есть планы строить, копить деньги - уже пора. А вот попутчиков искать, спрашивать состояние дорог - слишком рано.


Как рано? у меня отпуск уже запланирован 17 июня, едем в Крым, бабосы накоплены :-)))
suslik 15-02-2013 23:13

Давайте в марте создадим?

Щас всё равно тема мёртвая получится

Nekrasov 17-02-2013 15:14

quote:
Originally posted by new_diver:

По деньгам. Все расходы на дорогу, включая ночевку в Дубовке, составили 10 тысяч на круг.



мммм...
и какой пробег итоговый?
Egor1986 19-02-2013 09:01

То же в этом году в августе с подругой в крым собираемся на авто

Поедем скорее всего вдвоем, сколько родственников и друзей не спрашивал - кто не хочет, кто не может...

Egor1986 19-02-2013 09:03

Такое ощущение - весь автофорум в крым собрался в этом году
moby_k 19-02-2013 09:30

quote:
Originally posted by Egor1986:
Такое ощущение - весь автофорум в крым собрался в этом году

Отнюдь, но почитать-посоветовать могу

Помни о снеге 19-02-2013 11:36

suslik, новую тему когда планируешь открывать?
suslik 19-02-2013 11:50

quote:
Originally posted by Помни о снеге:
suslik, новую тему когда планируешь открывать?

В начале марта
Но может до этого времени найдётся другой желающий.

moby_k 19-02-2013 12:10

quote:
Originally posted by suslik:

Но может до этого времени найдётся другой желающий.


Отмазаться врядли получится
Заботливый 19-02-2013 12:22

Egor1986: ты на чем собираешься? в каких числах? мы тоже скорее всего вдвоем поедем.
Egor1986 19-02-2013 13:39

quote:
Originally posted by Заботливый:
Egor1986: ты на чем собираешься? в каких числах? мы тоже скорее всего вдвоем поедем.

Мы собираемся на своей машине, путешествуем только на ней)

Отпуск у меня в августе, можно идти хоть в каких числах, но я думаю ехать числа 15-го.

Можно как-нибудь скооперироваться и ехать вместе

Заботливый 19-02-2013 14:11

Вот я тоже так думаю. В принципе, в прошлом году в это время там были, правда на поезде. Хочу теперь туда на машине.
Egor1986 19-02-2013 14:23

quote:
Originally posted by Заботливый:
Вот я тоже так думаю. В принципе, в прошлом году в это время там были, правда на поезде. Хочу теперь туда на машине.

Однозначно на машине))

сергей с.2111 19-02-2013 18:50

quote:
Originally posted by Egor1986:

Такое ощущение - весь автофорум в крым собрался в этом году



А я как ездил в Кучугуры,так туда опять и поеду.Уже с хозяйкой созвонились,номера забронировали на июль.
suslik 19-02-2013 19:08

quote:
Originally posted by сергей с.2111:

А я как ездил в Кучугуры,так туда опять и поеду.Уже с хозяйкой созвонились,номера забронировали на июль.

Да, хорошо там. Тихо, уютно.
Но скучновато

сергей с.2111 19-02-2013 19:20

quote:
Originally posted by suslik:

Да, хорошо там. Тихо, уютно.Но скучновато



А с нами 4 детей будет!!!Не соскучишся
сергей с.2111 15-03-2013 20:31

quote:
Originally posted by suslik:

В начале марта



Скоро март закончится,хде тема SUSLIK ?
Помни о снеге 16-03-2013 13:38

Да-да Пора уже. На улице весна
suslik 16-03-2013 16:49

Поехали!

Чёрное море - 2013 на авто из Ижевска и Удмуртии. Готовимся!

Эту чуть позже закрою, сначала надо будет инфу полезную перекинуть.

FC Krasnodar 19-03-2013 13:20

Надо прочитать тему