АвтоФорум-Ижевск

Новые знаки, изменение разметки и работы светофоров

Mouserus 09-09-2013 13:57

Повесили камеры на Промышленной напротив ижтрейдинга-бывшего столичного. Смотрят в сторону светофора у проходной ижмеха, до него расстояние 300 метров. 2 камеры в горизонт, одна-в пол (для номеров?).
Сомневаюсь, что будут стоп-линию ловить, а вот лётчиков на красный вполне вероятно.
Mouserus 09-09-2013 14:01

Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова
===
Если включают, не значит, что нужно. Там действительно дуга.
Medvedev 09-09-2013 14:09

Какие именно камеры? Ураган?
Proger 09-09-2013 14:40

quote:
Originally posted by Mouserus:
Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова
===
Если включают, не значит, что нужно. Там действительно дуга.

Кто там с какого ракурса смотрит - я не знаю, но перекрёсток при подъезде с севера должен читаться однозначно, и тот кто первый раз едет - не видит с разных сторон.

Вот что он видит:

click for enlarge 1286 X 566 180.0 Kb picture

estrangeiro 09-09-2013 14:42

quote:
Originally posted by Medvedev:

Ураган?



смерч))
Medvedev 09-09-2013 14:46

Флудер) Лучше бы съездил и посмотрел. Нужно их в базу камер внести.
estrangeiro 09-09-2013 15:22

quote:
Originally posted by Medvedev:

Лучше бы съездил и посмотрел. Нужно их в базу камер внести.



зачем ездить?? день-два и тут вся инфа появится))
Mouserus 09-09-2013 15:37

Medvedev, предположительно да. Такая www.ljplus.ru/img4/n/a/nampoh/Papino_Cam-Tele_1.jpg
Mouserus 09-09-2013 15:43

Фото крупнее [URL] intercom18.ru/ky_yr_bez_s.JPG[/URL]
Точно, пишут автоураган
estrangeiro 09-09-2013 16:02

ну вот. уже появилась инфа))
kediv1 09-09-2013 19:16

Тоже их сегодня заметил. Но они висят как-то, ни туда, ни сюда. До светофоров приличное растояние.
Medvedev 09-09-2013 19:56

kediv1, пожалуйста выложи запись с рега.
Shig 09-09-2013 20:16

quote:
Originally posted by Mouserus:
Повесили камеры на Промышленной напротив ижтрейдинга-бывшего столичного. Смотрят в сторону светофора у проходной ижмеха, до него расстояние 300 метров. 2 камеры в горизонт, одна-в пол (для номеров?).
Сомневаюсь, что будут стоп-линию ловить, а вот лётчиков на красный вполне вероятно.


Вообще не понял, где был столичный, а щас ижтрейдинг. Пересмотрел пятничные записи проезда по Промышленной, ничё не увидел.
Medvedev 09-09-2013 20:18

quote:
Вообще не понял, где был столичный, а щас ижтрейдинг.

http://maps.yandex.ru/-/CVb5aFJ3
Mouserus 09-09-2013 20:35

на этом столбе http://maps.yandex.ru/-/CVb5a6zM
ровно 300 м до светофора
повесили в выходные - в пятницу точно не было
Shig 09-09-2013 20:40

quote:
Originally posted by Mouserus:
повесили в выходные - в пятницу точно не было

Понял, седня я до туда не доехал. Мож завтра.
DeadCo 09-09-2013 20:43

quote:
Originally posted by Shig:

Вообще не понял, где был столичный, а щас ижтрейдинг. Пересмотрел пятничные записи проезда по Промышленной, ничё не увидел.

с моладасти по-превычке обзываю этот обьект "25ая столовая"
)))

МУЛЬТИК 09-09-2013 20:48

quote:
До светофоров приличное растояние.

Может будут смотреть поворот с Орд на Промышленную под знак ?

serega1109 09-09-2013 20:52

тоже сегодня их заметил, ракурс нормальный у камер, камеры такие же как на остальных перекрестках, автоураган.
Shig 09-09-2013 21:03

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Может будут смотреть поворот с Орд на Промышленную под знак ?

Луче бы смотрели проезд на желтокрасный с Орд на Промышленную прямо(в смысле от нефтемаша), а то там с Промышленной налево повернуть на Орджо проблематично.
Medvedev 09-09-2013 21:06

quote:
тоже сегодня их заметил, ракурс нормальный у камер, камеры такие же как на остальных перекрестках, автоураган.


"Стреляют" в обоих направлениях?
serega1109 09-09-2013 21:16

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

Может будут смотреть поворот с Орд на Промышленную под знак ?


стоят и смотрят вообще не туда.
стоят у маг. автозапчастей примерно, стреляют движущихся от стройдепо.

Medvedev 09-09-2013 21:19

quote:
стоят и смотрят вообще не туда.

Так после поворота под знак как раз на камеру будут выезжать.
На том участке еще многие сплошную пересекают.
kediv1 09-09-2013 21:20

quote:
Originally posted by Medvedev:
kediv1, пожалуйста выложи запись с рега.

мой рег сломался, а точнее сгорел. Даже флэшка не работает. А новый только еще собираюсь приобретать.

serega1109 09-09-2013 21:21

посмотрел адрес на карте медведева, походу мы о разных камерах. вы о тех которые напротив ижтандема?
Mouserus 09-09-2013 21:34

там рядом 2 места установки камер:
1. на перекрестке Промышленная*Орджоникидзе камеры смотрят во все стороны, фиксируют пересечение стоп-линии (камер пока нет, только штанги и провода)
2. отдельная штанга напротив ижтандема/ижтрейдинга - камеры смотрят в сторону Воровского на светофор у проходной ижмехзавода только на одну сторону дороги (от Воровского к Ордожоникидзе). На обратной стороне в районе перекрестка Воровского*Промышленная*Чугуевского нет никаких следов установки камер.
serega1109 09-09-2013 22:38

у маг. автозапчастей и где люди в черном стоит 2 камеры на штанге. стреляют в сторону стройдепо.
Shig 11-09-2013 20:55

quote:
Originally posted by Mouserus:
Повесили камеры на Промышленной

Разглядывайте


youtube.com
Дальше выключил, потому что уперся в фуру, и ничё не видно.

AskII 11-09-2013 22:00

quote:
Originally posted by Mouserus:
Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова
===
Если включают, не значит, что нужно. Там действительно дуга.

у старого поста завьяловского 90% включают поворотники, хотя они не нужны, там точно дуга.
а тут - хз. по карте, ул. Песочная вниз уходит...

click for enlarge 594 X 521  52.3 Kb picture

Medvedev 11-09-2013 22:27

quote:
Originally posted by Shig:

Разглядывайте
Дальше выключил, потому что уперся в фуру, и ничё не видно.


Спасибо. Что-то на самом перекрестке я Ураган не разглядел. До сих пор нет?

serega1109 11-09-2013 22:30

на пернкрестке еще нету, а вот метров 300 далее есть.
Shig 12-09-2013 09:50

quote:
Originally posted by serega1109:
на пернкрестке еще нету, а вот метров 300 далее есть.


youtube.com
Superior 12-09-2013 10:59

на 40ЛП от перекрёстка с Ленина в сторону И.Закирова возводят хороший такой, высокий антипешеходный забор. Может перестанут бегать в Реал где-попало? Сейчас толпами переходят вне пешеходника.
Pentaxist 12-09-2013 11:08

quote:
Originally posted by AskII:
у старого поста завьяловского 90% включают поворотники, хотя они не нужны,


Несколько раз наблюдал, как гаишники в этом месте останавливали авто без включенных поворотников.
Medvedev 12-09-2013 11:14

quote:
на 40ЛП от перекрёстка с Ленина в сторону И.Закирова возводят хороший такой, высокий антипешеходный забор

Видел это забор, но как-то долго его возводят. Сначала думал, что просто ограждения для ремонта дорого подготовили и поставили там.
Еще вчера заметил, что если ехать в обратном направлении, то перед Ленина повесили знак, который запрещает поворот в сторону центра автомобилям грузоподъемностью более 2,5т.
Ну и все время забываю написать, что лежачие полицейские появились в районе Айкая на ул. Репина. Вторую неделю уже подлетаю на них))

DeadCo 12-09-2013 11:16

quote:
Originally posted by AskII:

у старого поста завьяловского 90% включают поворотники, хотя они не нужны, там точно дуга.


там перекресток.И знак-указатель "на Аэропорт" (от центра) по-дебильному предлагает ехать прямо.Хотя к нему- в поворот направо

xdd 12-09-2013 11:37

вроде бы там примыкание второстепенной дороги знак стоит со стороны Кабанихи, а в сторону Завьялово - знак крутой поворот направо, из знаков приоритета - только "уступите дорогу" со стороны Позими, не перекресток, имхо
DeadCo 12-09-2013 15:01

может и так.
serega1109 12-09-2013 20:41

не может, а так и есть.
quentar 14-09-2013 13:02

на ленина совхозной светофор включили
Superior 14-09-2013 13:25

quote:
Originally posted by quentar:

на ленина совхозной светофор включили



Мда, я уж надеялся, что откажутся от этой бредовой идеи - так долго светофор не включали. Хотя снять тоже никогда не поздно - все дурацкие затеи у нас принято проверять на практике. Пишите, что завтра там твориться будет.
Medvedev 14-09-2013 13:48

quote:
Пишите, что завтра там твориться будет.


Завтра ничего интересного не будет, а вот в понедельник с 8 до 10 будет весело)))
IzhStyle 14-09-2013 13:58

и вечером
Medvedev 14-09-2013 14:18

quote:
Originally posted by Superior:
на 40ЛП от перекрёстка с Ленина в сторону И.Закирова возводят хороший такой, высокий антипешеходный забор. Может перестанут бегать в Реал где-попало? Сейчас толпами переходят вне пешеходника.

Оказалось, что это не забор долго делают, просто он небольшой. Не исключаю, что заборчик установлен ради появившейся на нем рекламы гастронома.
Superior 14-09-2013 14:31

quote:
Originally posted by Medvedev:

Оказалось, что это не забор долго делают, просто он небольшой. Не исключаю, что заборчик установлен ради появившейся на нем рекламы гастронома.



ага, тоже вчера увидел вчера на нём эту вывеску
Medvedev 14-09-2013 14:35

Нужно же пользоваться закрытием Реала и заманивать клиентов, которые приехали туда не зная о закрытии.
@lena 14-09-2013 14:53

Теперь можно с Совхозной на Ленина налево! Стрелка направо горит вместе с той, которая разрешает с Ленина на Совхозную от ипподрома
cousin 14-09-2013 16:00

quote:
Originally posted by @lena:
Теперь можно с Совхозной на Ленина налево!

Знак убрали?

cousin 14-09-2013 16:15

Утром нарисовали разметку на дороге через лог у Талисмана и конечно накосячили.


youtube.com

Выезд налево от Талисмана теперь через двойную сплошную. Либо сначала уйти направо и развернуться в разрыве.

@lena 14-09-2013 16:44

quote:
Originally posted by cousin:
Знак убрали?

и знак убрали, и разметку нарисовали.
click for enlarge 1920 X 1440 620.6 Kb picture
Medvedev 14-09-2013 17:17

quote:
Знак убрали?

Знак я не нашел уже в пятницу.
Только что проехал там, очень понравилось. Сейчас и для пешеходов светофор есть, а то ломились как ненормальные.
Единственный минус - это стоящая Ленина.
igor-zaicev 14-09-2013 18:39

quote:
Originally posted by @lena:
Теперь можно с Совхозной на Ленина налево! Стрелка направо горит вместе с той, которая разрешает с Ленина на Совхозную от ипподрома

вчера включили светофор, а бешенные трамваи ездят как хотят
kediv1 14-09-2013 19:33

quote:
Originally posted by igor-zaicev:

вчера включили светофор, а бешенные трамваи ездят как хотят

Для них наверное трамвайного симафорчика то не повесили. Вот и считают себя главными.

Mouserus 14-09-2013 19:43

quote:
Originally posted by kediv1:
Для них наверное трамвайного симафорчика то не повесили. Вот и считают себя главными.

Если нет трамвайного, то они подчиняются обычному. Всё ещё ездят по привычке.
@lena 14-09-2013 19:48

Висит для трамбалаев светик.
По крайней мере от ипподрома видела. Работает
Superior 14-09-2013 20:51

quote:
Originally posted by Medvedev:

Единственный минус - это стоящая Ленина.



ну в сторону Молодёжки стоять точно не будет, а вот в центр в понедельник точно всё встанет. Ещё эффект 4-х подряд стоящих несинхронизированных светофоров наложится.
Левая стрелка с Ленина на Совхозную горит 17 сек, причём зачем-то сделали так, что загорается в конце основного (как с Горького на КЛ), а не в начале с ним. Стартовать будут с большим опозданием, медленно ползти через рельсы, за цикл будет проезжать 4-5 машин.
Roca 14-09-2013 23:55

Для меня с этого всего минус есть блин. Вот тот выезд справа (на скрине от Алены), живу я там и теперь чтоб на совхозную уехать надо либо на перекрестке разорачиться, либо сверху выезжать, а раньше хоп налево и все
kissauh 15-09-2013 09:54

уже сегодня (8.30) эти 4 гребаных светофора на ленина в центр на пустой дороге собрали толпу автомобилей.
igor-zaicev 15-09-2013 10:21

quote:
Originally posted by Superior:

причём зачем-то сделали так, что загорается в конце основного



скорее всего сделано чтобы трамваи успели проехать
Superior 15-09-2013 11:32

quote:
Originally posted by igor-zaicev:

корее всего сделано чтобы трамваи успели проехать



успеют или не успеют - это не зависит от того, в какой части основного зелёного расположен зелёный для стрелки. Зелёный для трамваев (в обе стороны) должен гореть одновременно с зелёным для Ленина в центр.
Mouserus 15-09-2013 13:01

quote:
Originally posted by kissauh:
уже сегодня (8.30) эти 4 гребаных светофора на ленина в центр на пустой дороге собрали толпу автомобилей.

В принципе они таким образом будут выполнять своё предназначение - растягивать пробку на несколько светофоров. Все равно узкое место на последнем светофоре. Нравится это или нет-вопрос другой.

@lena 15-09-2013 13:41

На Областной нужно либо знаки убрать "искусственная неровность", либо эту "неровность" вернуть как была до ремонта.
kissauh 15-09-2013 13:49

quote:
Originally posted by Mouserus:

В принципе они таким образом будут выполнять своё предназначение - растягивать пробку на несколько светофоров. Все равно узкое место на последнем светофоре. Нравится это или нет-вопрос другой.


завтра пробка растянеца от ашана... до конца ленина в центре

SiniSter 15-09-2013 13:50

quote:
Originally posted by Mouserus:

В принципе они таким образом будут выполнять своё предназначение - растягивать пробку на несколько светофоров. Все равно узкое место на последнем светофоре. Нравится это или нет-вопрос другой.





В сторону Радиотехники нет никакого узкого светофора, а пробку собирать он будет точно так же
Medvedev 15-09-2013 14:10

Ситуацию на перекрестке с Совхозной усугубляют водители, которые не смотрят на знаки. Двигаясь по Ленина в сторону Молодежной нельзя по левой полосе проехать прямо, а в сторону центра нельзя с левой полосы налево.
Чак Норрис 15-09-2013 14:33

При выезде с ул.Кунгурцева на В.Шоссе знак "Главная дорога" поменяли на "Уступи" теперь въезд на прилегающую территорию под название "Сраная мойка Навигатор и сраная АЗС Лукойл" стал главным по отношению к улице.
Superior 15-09-2013 22:48

quote:
Originally posted by SiniSter:

В сторону Радиотехники нет никакого узкого светофора, а пробку собирать он будет точно так же



зелёный в сторону РТ горит 47 сек, а красный около 20, пробки не будет даже в самый час пик. Кстати, в сторону центра зелёный тоже горит не мало - 27 сек. Осталось только все 4 светофора синхронизировать и после этого, теоретически, пробка возникать не должна.
izhman 15-09-2013 23:23

quote:
Originally posted by Superior:

зелёный в сторону РТ горит 47 сек, а красный около 20, пробки не будет даже в самый час пик. Кстати, в сторону центра зелёный тоже горит не мало - 27 сек. Осталось только все 4 светофора синхронизировать и после этого, теоретически, пробка возникать не должна.

какая разница в какой пробке стоять? у совхозной, или у орджоникидзе?

Azrael 15-09-2013 23:30

quote:
Originally posted by cousin:

Утром нарисовали разметку на дороге через лог у Талисмана и конечно накосячили.



а в чем косяк увидели? на видео виден разрыв для выезжающих от Талисмана
click for enlarge 1920 X 1079 242.4 Kb picture
Nordman 16-09-2013 08:09

сейчас проезжал по ленина из центра, пробки как обычно у ордженекидзе почти нет , она переместилась на бабушкина и до 40 лет победы.
Shua 16-09-2013 08:53

Ну чем думают эти пи....сы. Ленина в центр встала от 40 лет Победы. На кол их сук посадить.
Eyes 16-09-2013 09:04

Пятый светофор туда просится... А то ж пешеходам машины, наверняка, дорогу перегородили
IzhStyle 16-09-2013 09:04

а в сторону аэропорта как? тоже глухо стоит?
dimr 16-09-2013 09:04

quote:
а в чем косяк увидели? на видео виден разрыв для выезжающих от Талисмана

Он сделан дальше в сторону Металлурга относительно выезда. Т.е. повернувший в сторону Пушкинской на видео - пересек сплошную. По этой разметке ему надо сначала повернуть направо, немного проехать и потом разворачиваться фактически.
Superior 16-09-2013 09:22

quote:
Originally posted by izhman:

какая разница в какой пробке стоять? у совхозной, или у орджоникидзе?



не всегда надо дальше Орджоникидзе ехать. Да и вообще - не люблю пробки, причина которых создана искусственно
Ksushka 16-09-2013 09:31

quote:
Originally posted by cousin:

Утром нарисовали разметку на дороге через лог у Талисмана и конечно накосячили.


накосячили не только там, а практически везде где были разрывы для маневров

o57z2 16-09-2013 09:51

Теперь ждём светофор на Ленина х Фронтовая. Идея со светофором на Совхозной х Ленина могла прийти в голову только таким непрофессиналам, как Агашин и Тарасов. Лучше бы с гейзерами боролись, например, на Чугуевского.. А на Совхозной и Ленина можно было просто ставить экипаж ДПС в часы пик.
Medvedev 16-09-2013 09:52

Сказать писец, это ничего не сказать. Выезжали из двора в районе Бабушкина на Ленина около 30 мин. Куча конфликтов, нарушений. Самому пришлось мудить .
На перекрестке с Халтурина все едут на красный. Дальше многие объезжали затор через АЗС. Пара машин с аварийкой очень усугубляли ситуацию.
yur59 16-09-2013 09:55

quote:
а в сторону аэропорта как? тоже глухо стоит?

Думаю, это всех ждет вечером, по возвращении с работы.
IzhStyle 16-09-2013 10:00

quote:
Originally posted by yur59:

Думаю, это всех ждет вечером, по возвращении с работы



потому и интересуюсь) вечером ехать
Nordman 16-09-2013 10:04

ну отпишитесь как оно
Superior 16-09-2013 10:08

quote:
Originally posted by o57z2:

Теперь ждём светофор на Ленина х Фронтовая



зачем? там, в отличие от Совхозной, замуровать разрыв всё-же ума хватило

quote:
Originally posted by IzhStyle:

а в сторону аэропорта как? тоже глухо стоит?



в сторону аэропорта стоять ничего не будет - зелёный горит 47 сек, красный 20.
kediv1 16-09-2013 10:24

Кажется что намудрили со светофорами, но я вот сегодня на 10 минут быстрее доехал по Ленина чем обычно. Левый ряд движется медленно, но постоянно. А после Совхозной уже свободно было. Была идея по дворам сунуться, но подумав что таких умников много, остался стоять на Ленина и не пожалел.
Fynjybj 16-09-2013 10:26

со стороны больницы(ул.ленина) седня утром на совхозную быстро повернул под стрелку,но видел на встречке ПРОБКУ как минимум от спортквартала
nikitos_82 16-09-2013 10:39

Да на Ленина полная опа с этим светофором. Супруге придется на трамвай пересесть, чтобы на работу не опоздать.
Superior 16-09-2013 10:44

Кстати, ещё про то, какая разница, где стоять. Много машин уходит направо, на Совхозную, им та точно есть разница
Онегин 16-09-2013 10:46

уже как неделю объезжаю "креативную" ленина, после того как по вечерам пробка стала образовываться от орджоникидзе. чувствую надо менять маршрут до работы
Roca 16-09-2013 11:01

Седня утром на поворот с Ленина на Орджоникидзе со стороны центра машины стояли от трамвайной остановки. Посчитал сколько машин под стрелку уходит, два раза по восемь. На карлутке пробки небыло, на Ленина-Орджоникидзе тоже, только после Воровского как обычно.
Superior 16-09-2013 11:37

quote:
Originally posted by Roca:

Седня утром на поворот с Ленина на Орджоникидзе



на Совхозную наверно
Roca 16-09-2013 12:57

угу
cousin 16-09-2013 14:00

quote:
Originally posted by Azrael:

а в чем косяк увидели? на видео виден разрыв для выезжающих от Талисмана
click for enlarge 1920 X 1079 242.4 Kb picture

Я выезжал с правой полосы, поэтому увидел разрыв. А те, кто с левой полосы идут - они будут вынуждены сначала перестроиться сильно правее, чтобы не нарушать разметку.
А еще светофор стоит дальше и, соответственно транспорт останавливается у светофора и загораживает половину этого разрыва

Festo-man 16-09-2013 22:12

Светофор на перекрестке Ленина х Совхозная просто убожище. каждый день пробку устраивает. без него лучше было. ему бы вдоль ленина дольше гореть, с совхозной меньше.
IzhStyle 16-09-2013 22:25

жена утром жаловалась что дооолго ехала...

вечером кстать нормуль в 18,30-19,00 проехал в сторону порта, как обычно.

Basil 16-09-2013 22:54

quote:
Originally posted by Festo-man:

Светофор на перекрестке Ленина х Совхозная просто убожище



А мне понравилось Таких пустых дорог на своём маршруте я давно не помню.
tory 17-09-2013 12:04

quote:
Originally posted by Basil:

Светофор на перекрестке Ленина х Совхозная просто убожище
А мне понравилось



а мне совсем не понравилось Ровно полчаса ехала от поворота с 40 лет Победы на Ленина до поворота на Совхозную((( опоздала на работу на эти же самые полчаса, капец просто...Так не хочется менять путь к работе, т.к. через 10 лет Октября у Эльгрина не лучше. Скажите пожалуйста, знающие люди, есть ли какая-то надежда на то, что этот новый злосчастный регулятор пробок на Ленина-Совхозная, отрегулируют? Или так и будем терять полчаса на этом кусочке автодороги?
Nordman 17-09-2013 07:27

Этот сфетофор на совхозной ночью выключается ? А то 5-45 утра ехал по ленина он единственный работал, все остальные моргали желтым. Пришлось стоять у пустого перекрестка.
Superior 17-09-2013 09:03

quote:
Originally posted by tory:

новый злосчастный регулятор пробок на Ленина-Совхозная, отрегулируют



отрегулируют, но толку не будет. Пока не синхронизируют этот каскад светофоров, бесполезно регулировать.
-=AndY=- 17-09-2013 22:03

на Молодежная*Молодежная режим светофора поменялся или что? Сегодня вечером что-то долго стоял на нем и машин скопилось чуть ли не до хозбазы.
Superior 17-09-2013 22:11

quote:
Originally posted by -=AndY=-:

на Молодежная*Молодежная режим светофора поменялся или что? Сегодня вечером что-то долго стоял на нем и машин скопилось чуть ли не до хозбазы.



там каждый день вроде так. Езжу по противоположной стороне вечером - на встречке почти всегда пробка. Руки не доходят написать, чтобы увеличили там зелёный. Да и желания особого нет - моё последнее письмо с предложениями по оптимизиации дорожного движения в адм-ции почти полностью проигнорировали. Один только пример - перекрёсток Чугуевского-Удм, на Чугуевского со стороны Воровского всегда очередь (иногда большая) из-за того, что зелёный горит всего 12 сек, с других сторон даже намёка на пробку нет. Просил увеличить зелёный на несколько секунд ещё в начале лета, до сих пор ничего не сделали. Так и стоим там...
Чак Норрис 17-09-2013 23:14

Через АЗС пробуй,или через Чугу 9.