АвтоФорум-Ижевск

Новые знаки, изменение разметки и работы светофоров

cousin 05-09-2013 15:38

quote:
Originally posted by Superior:
перед Карлуткой убрали знак "только прямо и направо"

Теперь можно и налево повернуть у Карлутки?
А при движении из центра как?

Superior 05-09-2013 15:40

quote:
Originally posted by cousin:

Теперь можно и налево повернуть у Карлутки?
А при движении из центра как?



при движении в центр - можно и повернуть и развернуться, обратно - нет (а зачем?).
cousin 05-09-2013 15:56

Ну мало-ли, к зеленхозу так захотят заезжать )))
Или снизу от карлутки выехать и налево в центр.

Если запрещающих знаков не будет - начнут как попало поворачивать.

Superior 05-09-2013 16:10

quote:
Originally posted by cousin:

Или снизу от карлутки выехать и налево в центр.



знаки "только направо" стоят на месте, поворот оттуда налево опасен для жизни
shino be 06-09-2013 12:49


В Ижевске на улице Ленина ликвидировали разворот. официальный комментарий.


youtube.com


http://udmtv.ru/news/v_izhevsk...ovali_razvorot/

Denisss_V 06-09-2013 08:14

Какие то непонятные игры с переходом на пушкинской ниже кольца с к.либкнехта. Сначала зебру перенесли ближе к столичному, знаки висели на старом месте. Теперь зебру закрасили. Что к чему?
platon18 06-09-2013 08:27

quote:
Originally posted by shino be:

В Ижевске на улице Ленина ликвидировали разворот. официальный комментарий.



хоть бы текст вкратце накидал тут
Superior 06-09-2013 08:57

quote:
Originally posted by platon18:

хоть бы текст вкратце накидал тут



ничего особенного - типичные фразы о том, какое было авариное место и какие мы молодцы, что перенесли на безопасное место на Карлутку. О том, что год назад сами же и закрыли этот разворот - ни слова
SiniSter 06-09-2013 10:11

Кстати там светофор перенастроили что ли? Зеленый 16 секунд, красный 21, пробка сверху горки начинается
Superior 06-09-2013 10:17

так и было. Может из-за того, что левый ряд теперь полностью занят поворачивающими налево?

кстати, сейчас опять участятся аварии на Краева * Орджо и КЛ * Орджо - никто не захочет стоять в пробке на левый поворот с Ленина на Орджо и будут поворачивать на Карлуткую и уже затем выезжать на Орджо на нерегулируемых перекрёстках. Так было раньше, аварии были частые, когда разрыв закрыли - аварий стало заметно меньше.

Mouserus 06-09-2013 10:50

Надо в городе запретить все левые повороты - аварий станет заметно меньше.
Superior 06-09-2013 11:24

quote:
Originally posted by Mouserus:

Надо в городе запретить все левые повороты - аварий станет заметно меньше.



не все, но хотя-бы через один точно надо
sloniki 06-09-2013 16:07

quote:
с этой Ленина какие-то метаморфозы происходят, не поддающиеся логическому объяснению. Год назад замуровали Карлутку, сейчас опять открыли. Поставили никому не нужный светофор на Совхозной. Хотя вот Фронтовую замуровали - хоть одно разумное действие. Тратят деньги непонятно на что, сами не знают, чего хотят, короче.

вам непонятно, а другие зарабатывают
sloniki 06-09-2013 16:08

quote:
Надо в городе запретить все левые повороты - аварий станет заметно меньше.


и правые. и вообще движение
Medvedev 06-09-2013 16:41

quote:
Теперь можно и налево повернуть у Карлутки?

Если ехать в центр, то нет, т.к. повесили знак "место для разворота".
Proger 06-09-2013 16:42

Заметил сегодня отсутствие знака "движение по полосам" при подъезде к Кирова с Песочной (с севера) - раньше знак был и разрешал поворот налево с двух полос.
Eyes 06-09-2013 16:53

quote:
Originally posted by Denisss_V:

непонятные игры с переходом на пушкинской



Почему-то мне казалось что даже знаки один раз перенесли.

После замены асфальта сделали новый тротуарчик для перехода. Несколько месяцев он там стоял. Затем нарисовали переход, и, могу ошибаться, перевесили знаки. Но буквально на следующий день знаки были на месте. Еще через пару дней закрасили зебру и начали разбирать переход. И стали строить новый, чуть ближе к кольцу. Сегодня доделывают тротуар, и ставят решетку на старом (но пока с дыркой )

Superior 06-09-2013 16:58

quote:
Originally posted by Medvedev:

Если ехать в центр, то нет, т.к. повесили знак "место для разворота".



хм, а ведь точно, я и забыл, что знак разворота запрещает поворот. Пора заново ПДД учить.
Medvedev 06-09-2013 17:18

Не ты один забыл)) Там многие поворачивают.
Superior 06-09-2013 19:01

дааа, кормушка просто идеальнейшая получилась
Mironov631 06-09-2013 21:34

quote:
Originally posted by Proger:
Заметил сегодня отсутствие знака "движение по полосам" при подъезде к Кирова с Песочной (с севера) - раньше знак был и разрешал поворот налево с двух полос.

Года полтора уж не висит.

Proger 09-09-2013 08:10

quote:
Originally posted by Mironov631:

Года полтора уж не висит.


Не заметно что кто-то знает об этом.

Gypsus 09-09-2013 09:00

quote:
Года полтора уж не висит.

даже и не знаю что висел..

quote:
Не заметно что кто-то знает об этом.

И из-за этого постоянно возникают аварийные ситуации?

По данному перекрестку, лушче бы внесли ясность с выездом от п. Кирова - ХЗ куда можно (вот например сразу на Песочку?), и под какую фазу и какого светофора..

Proger 09-09-2013 09:37

quote:
Originally posted by Gypsus:

И из-за этого постоянно возникают аварийные ситуации?

проблема в том что я хочу проехать не нарушая, повернув с левой полосы, однако, на следующем перекрёстке мне надо прямо и желательно сразу повернуть в среднюю полосу, а это практически не возможно сделать, не создав аварийную ситуацию.

Проблема не в том что сняли знак, а в том что нарушают половина и думают что они правы и не обязаны пускать поворачивающих с левой полосы в среднюю или в правую (кому-то ведь сразу направо надо).

cousin 09-09-2013 12:13

У Талисмана сузили въезд на парковку, из-за идиотов постоянно выезжавших в этом месте несмотря на знак. Некоторые индивидумы умудрялись даже парковаться поперек въезда. И это при вечно полупустой подземной стоянке.

Хотя непонятно, зачем такие сложности? Поставили бы экипаж на пару дней - быстро бы дали понять водителям, что ПДД продолжают действовать и на парковке.
А за поворот налево в нарушение знака - штраф 1500р.

cousin 09-09-2013 12:28

quote:
Originally posted by Proger:

проблема в том что я хочу проехать не нарушая, повернув с левой полосы,

Там теперь считается что движение с Песочной на Кирова это "прямо". Дорога фактически делает большую дугу.
И даже табличку с направлением главной дороги убрали. Спуск к пруду и въезд на парковку это поворот направо, который производим с крайней правой полосы. На Кирова уходим с оставшихся двух полос.

Вот с выездом от парка непонятно под какой сигнал ехать. И пешеходы тоже вынуждены уворачиваться от потока машин.

Roca 09-09-2013 12:58

на пушкинской-красногеройской закрасили диагональную разметку
ток нах она вообще нужна ? и что она дает?
Superior 09-09-2013 13:07

quote:
Originally posted by Roca:

на пушкинской-красногеройской закрасили диагональную разметку
ток нах она вообще нужна ? и что она дает?



указывала, что можно переходить дорогу по диагонали. Но ГОСТом такая разметка не предусмотрена, поэтому и стёрли.
Proger 09-09-2013 13:34

quote:
Originally posted by cousin:

Там теперь считается что движение с Песочной на Кирова это "прямо". Дорога фактически делает большую дугу.


Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова.

Mouserus 09-09-2013 13:57

Повесили камеры на Промышленной напротив ижтрейдинга-бывшего столичного. Смотрят в сторону светофора у проходной ижмеха, до него расстояние 300 метров. 2 камеры в горизонт, одна-в пол (для номеров?).
Сомневаюсь, что будут стоп-линию ловить, а вот лётчиков на красный вполне вероятно.
Mouserus 09-09-2013 14:01

Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова
===
Если включают, не значит, что нужно. Там действительно дуга.
Medvedev 09-09-2013 14:09

Какие именно камеры? Ураган?
Proger 09-09-2013 14:40

quote:
Originally posted by Mouserus:
Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова
===
Если включают, не значит, что нужно. Там действительно дуга.

Кто там с какого ракурса смотрит - я не знаю, но перекрёсток при подъезде с севера должен читаться однозначно, и тот кто первый раз едет - не видит с разных сторон.

Вот что он видит:

click for enlarge 1286 X 566 180.0 Kb picture

estrangeiro 09-09-2013 14:42

quote:
Originally posted by Medvedev:

Ураган?



смерч))
Medvedev 09-09-2013 14:46

Флудер) Лучше бы съездил и посмотрел. Нужно их в базу камер внести.
estrangeiro 09-09-2013 15:22

quote:
Originally posted by Medvedev:

Лучше бы съездил и посмотрел. Нужно их в базу камер внести.



зачем ездить?? день-два и тут вся инфа появится))
Mouserus 09-09-2013 15:37

Medvedev, предположительно да. Такая www.ljplus.ru/img4/n/a/nampoh/Papino_Cam-Tele_1.jpg
Mouserus 09-09-2013 15:43

Фото крупнее [URL] intercom18.ru/ky_yr_bez_s.JPG[/URL]
Точно, пишут автоураган
estrangeiro 09-09-2013 16:02

ну вот. уже появилась инфа))
kediv1 09-09-2013 19:16

Тоже их сегодня заметил. Но они висят как-то, ни туда, ни сюда. До светофоров приличное растояние.
Medvedev 09-09-2013 19:56

kediv1, пожалуйста выложи запись с рега.
Shig 09-09-2013 20:16

quote:
Originally posted by Mouserus:
Повесили камеры на Промышленной напротив ижтрейдинга-бывшего столичного. Смотрят в сторону светофора у проходной ижмеха, до него расстояние 300 метров. 2 камеры в горизонт, одна-в пол (для номеров?).
Сомневаюсь, что будут стоп-линию ловить, а вот лётчиков на красный вполне вероятно.


Вообще не понял, где был столичный, а щас ижтрейдинг. Пересмотрел пятничные записи проезда по Промышленной, ничё не увидел.
Medvedev 09-09-2013 20:18

quote:
Вообще не понял, где был столичный, а щас ижтрейдинг.

http://maps.yandex.ru/-/CVb5aFJ3
Mouserus 09-09-2013 20:35

на этом столбе http://maps.yandex.ru/-/CVb5a6zM
ровно 300 м до светофора
повесили в выходные - в пятницу точно не было
Shig 09-09-2013 20:40

quote:
Originally posted by Mouserus:
повесили в выходные - в пятницу точно не было

Понял, седня я до туда не доехал. Мож завтра.
DeadCo 09-09-2013 20:43

quote:
Originally posted by Shig:

Вообще не понял, где был столичный, а щас ижтрейдинг. Пересмотрел пятничные записи проезда по Промышленной, ничё не увидел.

с моладасти по-превычке обзываю этот обьект "25ая столовая"
)))

МУЛЬТИК 09-09-2013 20:48

quote:
До светофоров приличное растояние.

Может будут смотреть поворот с Орд на Промышленную под знак ?

serega1109 09-09-2013 20:52

тоже сегодня их заметил, ракурс нормальный у камер, камеры такие же как на остальных перекрестках, автоураган.
Shig 09-09-2013 21:03

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Может будут смотреть поворот с Орд на Промышленную под знак ?

Луче бы смотрели проезд на желтокрасный с Орд на Промышленную прямо(в смысле от нефтемаша), а то там с Промышленной налево повернуть на Орджо проблематично.
Medvedev 09-09-2013 21:06

quote:
тоже сегодня их заметил, ракурс нормальный у камер, камеры такие же как на остальных перекрестках, автоураган.


"Стреляют" в обоих направлениях?
serega1109 09-09-2013 21:16

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

Может будут смотреть поворот с Орд на Промышленную под знак ?


стоят и смотрят вообще не туда.
стоят у маг. автозапчастей примерно, стреляют движущихся от стройдепо.

Medvedev 09-09-2013 21:19

quote:
стоят и смотрят вообще не туда.

Так после поворота под знак как раз на камеру будут выезжать.
На том участке еще многие сплошную пересекают.
kediv1 09-09-2013 21:20

quote:
Originally posted by Medvedev:
kediv1, пожалуйста выложи запись с рега.

мой рег сломался, а точнее сгорел. Даже флэшка не работает. А новый только еще собираюсь приобретать.

serega1109 09-09-2013 21:21

посмотрел адрес на карте медведева, походу мы о разных камерах. вы о тех которые напротив ижтандема?
Mouserus 09-09-2013 21:34

там рядом 2 места установки камер:
1. на перекрестке Промышленная*Орджоникидзе камеры смотрят во все стороны, фиксируют пересечение стоп-линии (камер пока нет, только штанги и провода)
2. отдельная штанга напротив ижтандема/ижтрейдинга - камеры смотрят в сторону Воровского на светофор у проходной ижмехзавода только на одну сторону дороги (от Воровского к Ордожоникидзе). На обратной стороне в районе перекрестка Воровского*Промышленная*Чугуевского нет никаких следов установки камер.
serega1109 09-09-2013 22:38

у маг. автозапчастей и где люди в черном стоит 2 камеры на штанге. стреляют в сторону стройдепо.
Shig 11-09-2013 20:55

quote:
Originally posted by Mouserus:
Повесили камеры на Промышленной

Разглядывайте


youtube.com
Дальше выключил, потому что уперся в фуру, и ничё не видно.

AskII 11-09-2013 22:00

quote:
Originally posted by Mouserus:
Это-то с какого перепугу? Что-то я редко вижу что кто-то без левого поворотника с севера с Песочной поворачивает на Кирова
===
Если включают, не значит, что нужно. Там действительно дуга.

у старого поста завьяловского 90% включают поворотники, хотя они не нужны, там точно дуга.
а тут - хз. по карте, ул. Песочная вниз уходит...

click for enlarge 594 X 521  52.3 Kb picture

Medvedev 11-09-2013 22:27

quote:
Originally posted by Shig:

Разглядывайте
Дальше выключил, потому что уперся в фуру, и ничё не видно.


Спасибо. Что-то на самом перекрестке я Ураган не разглядел. До сих пор нет?

serega1109 11-09-2013 22:30

на пернкрестке еще нету, а вот метров 300 далее есть.
Shig 12-09-2013 09:50

quote:
Originally posted by serega1109:
на пернкрестке еще нету, а вот метров 300 далее есть.


youtube.com
Superior 12-09-2013 10:59

на 40ЛП от перекрёстка с Ленина в сторону И.Закирова возводят хороший такой, высокий антипешеходный забор. Может перестанут бегать в Реал где-попало? Сейчас толпами переходят вне пешеходника.
Pentaxist 12-09-2013 11:08

quote:
Originally posted by AskII:
у старого поста завьяловского 90% включают поворотники, хотя они не нужны,


Несколько раз наблюдал, как гаишники в этом месте останавливали авто без включенных поворотников.
Medvedev 12-09-2013 11:14

quote:
на 40ЛП от перекрёстка с Ленина в сторону И.Закирова возводят хороший такой, высокий антипешеходный забор

Видел это забор, но как-то долго его возводят. Сначала думал, что просто ограждения для ремонта дорого подготовили и поставили там.
Еще вчера заметил, что если ехать в обратном направлении, то перед Ленина повесили знак, который запрещает поворот в сторону центра автомобилям грузоподъемностью более 2,5т.
Ну и все время забываю написать, что лежачие полицейские появились в районе Айкая на ул. Репина. Вторую неделю уже подлетаю на них))

DeadCo 12-09-2013 11:16

quote:
Originally posted by AskII:

у старого поста завьяловского 90% включают поворотники, хотя они не нужны, там точно дуга.


там перекресток.И знак-указатель "на Аэропорт" (от центра) по-дебильному предлагает ехать прямо.Хотя к нему- в поворот направо

xdd 12-09-2013 11:37

вроде бы там примыкание второстепенной дороги знак стоит со стороны Кабанихи, а в сторону Завьялово - знак крутой поворот направо, из знаков приоритета - только "уступите дорогу" со стороны Позими, не перекресток, имхо
DeadCo 12-09-2013 15:01

может и так.
serega1109 12-09-2013 20:41

не может, а так и есть.
quentar 14-09-2013 13:02

на ленина совхозной светофор включили
Superior 14-09-2013 13:25

quote:
Originally posted by quentar:

на ленина совхозной светофор включили



Мда, я уж надеялся, что откажутся от этой бредовой идеи - так долго светофор не включали. Хотя снять тоже никогда не поздно - все дурацкие затеи у нас принято проверять на практике. Пишите, что завтра там твориться будет.
Medvedev 14-09-2013 13:48

quote:
Пишите, что завтра там твориться будет.


Завтра ничего интересного не будет, а вот в понедельник с 8 до 10 будет весело)))
IzhStyle 14-09-2013 13:58

и вечером
Medvedev 14-09-2013 14:18

quote:
Originally posted by Superior:
на 40ЛП от перекрёстка с Ленина в сторону И.Закирова возводят хороший такой, высокий антипешеходный забор. Может перестанут бегать в Реал где-попало? Сейчас толпами переходят вне пешеходника.

Оказалось, что это не забор долго делают, просто он небольшой. Не исключаю, что заборчик установлен ради появившейся на нем рекламы гастронома.
Superior 14-09-2013 14:31

quote:
Originally posted by Medvedev:

Оказалось, что это не забор долго делают, просто он небольшой. Не исключаю, что заборчик установлен ради появившейся на нем рекламы гастронома.



ага, тоже вчера увидел вчера на нём эту вывеску
Medvedev 14-09-2013 14:35

Нужно же пользоваться закрытием Реала и заманивать клиентов, которые приехали туда не зная о закрытии.
@lena 14-09-2013 14:53

Теперь можно с Совхозной на Ленина налево! Стрелка направо горит вместе с той, которая разрешает с Ленина на Совхозную от ипподрома
cousin 14-09-2013 16:00

quote:
Originally posted by @lena:
Теперь можно с Совхозной на Ленина налево!

Знак убрали?

cousin 14-09-2013 16:15

Утром нарисовали разметку на дороге через лог у Талисмана и конечно накосячили.


youtube.com

Выезд налево от Талисмана теперь через двойную сплошную. Либо сначала уйти направо и развернуться в разрыве.

@lena 14-09-2013 16:44

quote:
Originally posted by cousin:
Знак убрали?

и знак убрали, и разметку нарисовали.
click for enlarge 1920 X 1440 620.6 Kb picture
Medvedev 14-09-2013 17:17

quote:
Знак убрали?

Знак я не нашел уже в пятницу.
Только что проехал там, очень понравилось. Сейчас и для пешеходов светофор есть, а то ломились как ненормальные.
Единственный минус - это стоящая Ленина.
igor-zaicev 14-09-2013 18:39

quote:
Originally posted by @lena:
Теперь можно с Совхозной на Ленина налево! Стрелка направо горит вместе с той, которая разрешает с Ленина на Совхозную от ипподрома

вчера включили светофор, а бешенные трамваи ездят как хотят
kediv1 14-09-2013 19:33

quote:
Originally posted by igor-zaicev:

вчера включили светофор, а бешенные трамваи ездят как хотят

Для них наверное трамвайного симафорчика то не повесили. Вот и считают себя главными.

Mouserus 14-09-2013 19:43

quote:
Originally posted by kediv1:
Для них наверное трамвайного симафорчика то не повесили. Вот и считают себя главными.

Если нет трамвайного, то они подчиняются обычному. Всё ещё ездят по привычке.
@lena 14-09-2013 19:48

Висит для трамбалаев светик.
По крайней мере от ипподрома видела. Работает
Superior 14-09-2013 20:51

quote:
Originally posted by Medvedev:

Единственный минус - это стоящая Ленина.



ну в сторону Молодёжки стоять точно не будет, а вот в центр в понедельник точно всё встанет. Ещё эффект 4-х подряд стоящих несинхронизированных светофоров наложится.
Левая стрелка с Ленина на Совхозную горит 17 сек, причём зачем-то сделали так, что загорается в конце основного (как с Горького на КЛ), а не в начале с ним. Стартовать будут с большим опозданием, медленно ползти через рельсы, за цикл будет проезжать 4-5 машин.
Roca 14-09-2013 23:55

Для меня с этого всего минус есть блин. Вот тот выезд справа (на скрине от Алены), живу я там и теперь чтоб на совхозную уехать надо либо на перекрестке разорачиться, либо сверху выезжать, а раньше хоп налево и все
kissauh 15-09-2013 09:54

уже сегодня (8.30) эти 4 гребаных светофора на ленина в центр на пустой дороге собрали толпу автомобилей.
igor-zaicev 15-09-2013 10:21

quote:
Originally posted by Superior:

причём зачем-то сделали так, что загорается в конце основного



скорее всего сделано чтобы трамваи успели проехать
Superior 15-09-2013 11:32

quote:
Originally posted by igor-zaicev:

корее всего сделано чтобы трамваи успели проехать



успеют или не успеют - это не зависит от того, в какой части основного зелёного расположен зелёный для стрелки. Зелёный для трамваев (в обе стороны) должен гореть одновременно с зелёным для Ленина в центр.
Mouserus 15-09-2013 13:01

quote:
Originally posted by kissauh:
уже сегодня (8.30) эти 4 гребаных светофора на ленина в центр на пустой дороге собрали толпу автомобилей.

В принципе они таким образом будут выполнять своё предназначение - растягивать пробку на несколько светофоров. Все равно узкое место на последнем светофоре. Нравится это или нет-вопрос другой.

@lena 15-09-2013 13:41

На Областной нужно либо знаки убрать "искусственная неровность", либо эту "неровность" вернуть как была до ремонта.
kissauh 15-09-2013 13:49

quote:
Originally posted by Mouserus:

В принципе они таким образом будут выполнять своё предназначение - растягивать пробку на несколько светофоров. Все равно узкое место на последнем светофоре. Нравится это или нет-вопрос другой.


завтра пробка растянеца от ашана... до конца ленина в центре

SiniSter 15-09-2013 13:50

quote:
Originally posted by Mouserus:

В принципе они таким образом будут выполнять своё предназначение - растягивать пробку на несколько светофоров. Все равно узкое место на последнем светофоре. Нравится это или нет-вопрос другой.





В сторону Радиотехники нет никакого узкого светофора, а пробку собирать он будет точно так же
Medvedev 15-09-2013 14:10

Ситуацию на перекрестке с Совхозной усугубляют водители, которые не смотрят на знаки. Двигаясь по Ленина в сторону Молодежной нельзя по левой полосе проехать прямо, а в сторону центра нельзя с левой полосы налево.
Чак Норрис 15-09-2013 14:33

При выезде с ул.Кунгурцева на В.Шоссе знак "Главная дорога" поменяли на "Уступи" теперь въезд на прилегающую территорию под название "Сраная мойка Навигатор и сраная АЗС Лукойл" стал главным по отношению к улице.
Superior 15-09-2013 22:48

quote:
Originally posted by SiniSter:

В сторону Радиотехники нет никакого узкого светофора, а пробку собирать он будет точно так же



зелёный в сторону РТ горит 47 сек, а красный около 20, пробки не будет даже в самый час пик. Кстати, в сторону центра зелёный тоже горит не мало - 27 сек. Осталось только все 4 светофора синхронизировать и после этого, теоретически, пробка возникать не должна.
izhman 15-09-2013 23:23

quote:
Originally posted by Superior:

зелёный в сторону РТ горит 47 сек, а красный около 20, пробки не будет даже в самый час пик. Кстати, в сторону центра зелёный тоже горит не мало - 27 сек. Осталось только все 4 светофора синхронизировать и после этого, теоретически, пробка возникать не должна.

какая разница в какой пробке стоять? у совхозной, или у орджоникидзе?

Azrael 15-09-2013 23:30

quote:
Originally posted by cousin:

Утром нарисовали разметку на дороге через лог у Талисмана и конечно накосячили.



а в чем косяк увидели? на видео виден разрыв для выезжающих от Талисмана
click for enlarge 1920 X 1079 242.4 Kb picture
Nordman 16-09-2013 08:09

сейчас проезжал по ленина из центра, пробки как обычно у ордженекидзе почти нет , она переместилась на бабушкина и до 40 лет победы.
Shua 16-09-2013 08:53

Ну чем думают эти пи....сы. Ленина в центр встала от 40 лет Победы. На кол их сук посадить.