kediv1 22-09-2012 08:26
quote:
Originally posted by cousin:
На повороте с 9-января на Дзержинского собираются снять кирпич. По просьбам жителей, т.к. многие водители срезали поворот через окрестные дворы.
уже сняли
Sergyc 22-09-2012 10:02
quote:
Originally posted by kediv1:
уже сняли
Зашибись. Лучше там, чем по ВШ трястись. И на рынок не кругами ездить
Copper 22-09-2012 10:12
Проехал сегодня по кольцу либнехта х пушкинская, ничего не поменялось, а народ наслушавшись интернета и начитавшись форумов начал жутко тупить.
N@utiluS 22-09-2012 11:14
так какого хера тогда воду мутили?))
Copper 22-09-2012 11:23
в соседней теме, пишут, что уже поменяли
@lena 22-09-2012 12:12
Знаки поменяли. Кольцо главное. Прокатилась 3 круга. Попугала народ. 99% едут по привычке
Lyusya 22-09-2012 12:32
quote:
Originally posted by @lena:
... Прокатилась 3 круга. Попугала народ. 99% едут по привычке
Хе-хе! Маладес! 
А давайте все по три круга делать, глядишь, больше народу обучим на знаки смотреть! 
o57z2 22-09-2012 16:00
quote:
Originally posted by kediv1:
уже сняли
А знаки "Поворот налево/направо" убрали? Раньше "Кирпич" висел с табличкой, указвающей время действия знака, а знаки запрета поворота были постояннодействующими.
Superior 22-09-2012 16:08
quote:
Originally posted by o57z2:
знаки запрета поворота были постояннодействующими.
под запретом левого поворота тоже табличка с временем была
kediv1 22-09-2012 19:12
по поводу этих знаков незнаю. А что мешает чуть подальше проехать (если знаки поворота не убрали), развернуться и на Дзержинского свернуть.
Дядя Вова 22-09-2012 22:19
Проехал через п.Октябрьский - что-то замутили ниже светофора. Никак, еще один, или перенесут вместе с остановкой...
Superior 22-09-2012 23:37
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Проехал через п.Октябрьский - что-то замутили ниже светофора. Никак, еще один, или перенесут вместе с остановкой...
ещё один будет, даже стоп-линии нарисовали. А для верности, остановку не перенесут, а скорее всего ещё одну всунут.
Basil 23-09-2012 12:03
quote:
Originally posted by Superior:
для верности
Наверное хотел написать "для вредности"?
Superior 23-09-2012 12:07
quote:
Originally posted by Basil:
"для вредности"
тоже подходит

Medvedev 27-09-2012 23:20
Недели 2 не был в Реале. Сегодня увидел, что при въезде на парковку появился лежачий полицейский. Сделан он явно не по госту, огромный и кривой. Разметки нет и освещения тоже. Любители разогнаться оттормаживались, либо весело подпрыгивали.
Vadim-cyber 28-09-2012 08:42
quote:
Хе-хе! Маладес!
А давайте все по три круга делать, глядишь, больше народу обучим на знаки смотреть!
можно еще флешмоб сделать - пустить машины в ряд, по всем рядам кольца, и ездить так по кругу)))
P.S. шучу
Kormchiy Kayfat 28-09-2012 10:47
Парковка на Реале савсем печальна, кирпичей не мерянно, полиция бывает но пока только за продуктами видимо)))
Kormchiy Kayfat 28-09-2012 10:51
Еще к теме напряг светофор Удмуртская х Кирова, поворачивал с Кирова на лево в сторону заправок, после разрешенного движения вперед включается разрешенный сигнал светофора с поворотами на лево на право, но не включился, кучей машин(5-7) проезжаем перекресток а на дороге уже пешеходы скачут....
Эльф черный 29-09-2012 12:23
Сегодня сотрудники ДПС предупредили : что при повороте С Лихвенцева на Пушкинскую нарисовали новую разметку. Т.е сплошную пересекаешь когда поворачиваешь. И сказали, что теперь надо сразу на вторую полосу поворачивать. Кто нить видел эту новую разметку? Я не обратил внимание.
Добрый кот 29-09-2012 10:10
это чтоб на стоянку ее величества не заезжали?
izvera 29-09-2012 12:24
quote:
Кто нить видел эту новую разметку?
я видела, нарисована сплошная, ага, перед домом правительства
quote:
это чтоб на стоянку ее величества не заезжали?
видимо так
suslik 29-09-2012 12:38
Согласно Постановлению Администрации города Ижевска N 1023 от 25 сентября, в целях улучшения транспортного обслуживания жителей города на ул. Союзной напротив жилого дома N33а (в районе ТЦ <Метро> ) будет организован нерегулируемый пешеходный переход.
Кроме того, для удобства горожан в районе ТЦ <Метро> будут организованы остановочные пункты общественного транспорта.
(с) и жру
o57z2 29-09-2012 17:48
quote:
Originally posted by suslik:
Согласно Постановлению Администрации города Ижевска N 1023 от 25 сентября, в целях улучшения транспортного обслуживания жителей города на ул. Союзной напротив жилого дома N33а (в районе ТЦ <Метро> ) будет организован нерегулируемый пешеходный переход.Кроме того, для удобства горожан в районе ТЦ <Метро> будут организованы остановочные пункты общественного транспорта.
(с) и жру
Зачем создавать проблемы, где их нет? У нас что, за оптовыми покупками ездят на общественном транспорте.
Kormchiy Kayfat 29-09-2012 18:42
Дорогу бабулькам-предпринимателям и предприимчевым бабулькам
Melod'ka 29-09-2012 19:46
quote:
Originally posted by o57z2:
Зачем создавать проблемы, где их нет? У нас что, за оптовыми покупками ездят на общественном транспорте.
работники - сотрудники магазина, бабушки
Добрый кот 29-09-2012 20:11
бабушки чеписты за семками летают там
Superior 30-09-2012 10:45
надо на этой Союзке на всех ПП сделать светофоры с кнопками. Поток пеших там везде минимальный, проблем для движения светофоры не создадут. Зато безопаснее будет. Кто там часто ездит - поймёт, когда из-за автобуса народ вылезает или в темноте переходит дорогу не убедившись, что их пропускают.
milg 08-10-2012 22:16
У парка Кирова изменили знак направление движения по полосам (если ехать от 30-лет Победы). Теперь там две полосы. Левая - разворот, налево, ПРЯМО, правая - направо.

repz 08-10-2012 22:29
quote:
У парка Кирова изменили знак направление движения по полосам (если ехать от 30-лет Победы). Теперь там две полосы. Левая - разворот, налево, ПРЯМО, правая - направо.
пост #1597 посмотри

SERZHant 09-10-2012 13:42
Извините, если было.. Но на перекрёстке Удмуртская x буммашевская, если со стороны ВШ ехать продлили зелёный сигнал светофора. Теперь там остаётся 4-5 секунд для поворота налево. Встречный поток в это время стоит.
Заметил 7.10.12.
Basil 10-10-2012 23:39
Светофор сегодня монтировали на перекрёстке Заречного шоссе и ул. Шевченко
Basil 10-10-2012 23:42
Пару дней назад обратил внимание на новые допсекции на светофоре Удмуртская х Советская. Теперь в обе стороны с Удмуртской поворот налево по допсекции.
На основном светофоре нет контурных стрелок.
Водилаа 11-10-2012 08:12
месяца как два там уже допсекции висят
Fynjybj 11-10-2012 08:40
quote:
Originally posted by Basil:
Пару дней назад обратил внимание на новые допсекции на светофоре Удмуртская х Советская. Теперь в обе стороны с Удмуртской поворот налево по допсекции.
На основном светофоре нет контурных стрелок.
как сделали попытку варьировать частоту сигналов-так и допсекция появилась
quote:
Originally posted by Водилаа:
месяца как два там уже допсекции висят
Gypsus 11-10-2012 08:52
Вчера опять закрасили отменённые зёбры на 30 ЛП.. Но народ тупо прётся как обычно. Надо бы там с каждой стороны от проезжей части по бетонной 2-метровой секции забора поставить, может начнут о чем-то догадываться...
Superior 11-10-2012 08:53
quote:
Originally posted by Basil:
Теперь в обе стороны с Удмуртской поворот налево по допсекции
это как? со стороны УдГУ стрелка давно висит. А со стороны Ленина что, тоже стрелка что ли есть?
Fynjybj 11-10-2012 13:25
quote:
Originally posted by Superior:
со стороны УдГУ стрелка давно висит.
вот ее недавно повесили(как говорили выше),а остальные были
OlesenOKchek 11-10-2012 14:05
Кто-нить видел на Удм за 1 въездом к Флагману знак прямо и направо? Вопрос к тем кто видел: для чего он там нужен? Там еще куда-то можно ехать?
Superior 11-10-2012 16:26
quote:
Originally posted by OlesenOKchek:
Там еще куда-то можно ехать?
если нет разметки, то можно развернутся напротив въезда. Против таких желающих и повесили.
марткат 12-10-2012 11:57
Незнаю писали или нет:На 40 лет победы+Ленина в сторону 10 лет октября поменялся знак движение по полосам,раньше на лево с 2 полос можно было уходить теперь с крайне левой на лево и прямо можно,в обратную сторону еще незнаю поменяли или нет.
Superior 12-10-2012 12:00
quote:
Originally posted by марткат:
Незнаю писали или нет:На 40 лет победы+Ленина в сторону 10 лет октября поменялся знак движение по полосам,раньше на лево с 2 полос можно было уходить теперь с крайне левой на лево и прямо можно,в обратную сторону еще незнаю поменяли или нет.
ага, висит. Просто привели в соответствие реальное кол-во полос и кол-во полос на знаке (реально 3, на знаке было 4). В обратную сторону менять нет смысла, потому что там 4 реальных полосы.
@lena 12-10-2012 18:28
Светофор на Крылова-Шевченко заработал!
kediv1 12-10-2012 18:45
quote:
Originally posted by @lena:
Светофор на Крылова-Шевченко заработал!
в 11-00 утра еще спал он, т.к. глазки не светились.
Gypsus 12-10-2012 18:52
quote:
Светофор на Крылова-Шевченко заработал!
хорошая новость.. Значит можно почаще будет через те края к родссникам выбираться

Дядя Вова 14-10-2012 20:36
После зеленого с пр.Дзержинского не стало фазы "все красные". После зеленого по Орджоникидзе - осталась.
Basil 18-10-2012 09:14
Такое ощущение, что на речке Карлутке зелёный продлили.
Ksushka 18-10-2012 09:44
подпишусь
Superior 18-10-2012 11:17
quote:
Originally posted by Basil:
Такое ощущение, что на речке Карлутке зелёный продлили.
продлили или сделали сначала зелёный для обеих потоков авто, а затем общий зелёный для пеших (как на Поликлинике)?
Basil 18-10-2012 17:59
quote:
Originally posted by Superior:
для обеих потоков
грамотей...
quote:
Originally posted by Superior:
или сделали сначала зелёный для обеих потоков авто, а затем общий зелёный для пеших
Никогда не заморачивался вопросом, как там пешим ходится.
Superior 18-10-2012 18:18
от того, как пешеходам ходится, зависит как машинам едется
Дядя Вова 18-10-2012 19:17
на птичке, на будущей конечке, поставили знак, который не видел никогда в жизни, кроме картинок - 1.8

@lena 18-10-2012 19:21
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
на птичке, на будущей конечке, поставили знак, который не видел никогда в жизни, кроме картинок - 1.8 
да ладно. есть они в городе. обычно перед новыми светофорами его ставят.
На Новоажимова перед Телегина в сторону центра он точно есть - на этом столбе венок висит
марткат 18-10-2012 20:33
quote:
на птичке, на будущей конечке, поставили знак, который не видел никогда в жизни, кроме картинок - 1.8
Обычно вешают перед первым светофором в городе,у зоопарка такой висит.
Дядя Вова 18-10-2012 20:54
ну вот, я ни там, ни там не езжу

Basil 18-10-2012 22:26
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
на птичке, на будущей конечке, поставили знак, который не видел никогда в жизни, кроме картинок - 1.8
Такой что ли?

Такой же висит перед новым светофором на перекрёстке Крылова и Шевченко
В советские времена такой знак висел перед остановкой Школьная, где тролики разворачиваются. Сейчас, если честно, не помню, висит ли он там.
p@rtizang 20-10-2012 05:41
А вот скажите пожалуста, есть ли в Ижевске светофоры на которых после красного загорается сразу зеленый, пропуская желтый?
Наблюдаю такую работу светофоров в г Пермь практически по всему городу. И скажу честно - мне нравиться. Никто не стартует на желтый, то есть долетчики на маргающий зеленый и краснеющий красный в безопасности.
Тукс 20-10-2012 11:35
есть. тот же у медведя. при этом висит таймер и все стартуют еще на красный.
Basil 20-10-2012 22:05
quote:
Originally posted by p@rtizang:
Никто не стартует на желтый
За это даже штраф 800 р предусмотрен. Просто нашим ГИБДД на это наплевать...
p@rtizang 20-10-2012 22:40
quote:
нашим ГИБДД
ключевое слово НАШИМ. Вот за последний год жил в Кирове и колесил по области, а также в Перми и крае. ну нигде такого отношения к себе как в Удмуртии со стороны органов типоправопорядка не встречал.
Блин как резинкой от трусов по мошонке))
ЗЫ пиво много выпил наверно, рассуждаю дофига)
Ирена 30-10-2012 12:14
Не работают светофоры на КМ х Бородина, Широкий, Кирова (информация на 11-30)
gmy 02-11-2012 23:16
перекресток гагарина х магистральная, сегодня похоже изменили режим работы, поставили допстрелку с магистральной на право на гагарина, что радует, возможно продлили основной зеленый, вроде пробок меньше стало на мосту.
Но тем кто едет по гагарина от областной, не привычно образовалась пробка почти до автопарка, 3 раза проезжал - никогда такого не было.
Fynjybj 03-11-2012 14:31
quote:
Originally posted by gmy:
перекресток гагарина х магистральная
с моста направо(на ул.областная) висит стрелка,горит с зеленым прямо и немного с красным,стрелка горит совместно с зеленым для пешиков,то есть поворачивая направо на красный со стрелкой уступаем пешим,переходящим от/к дет.садика(у). Раньше пешие переходили не оглядываясь.Больше никаких изменений,все секунды для других направлений сохранены
марткат 03-11-2012 15:55
С выезда с Ракетной на Орджоникидзе или убрали,или стырили знак,поворот только на право.
paxs 03-11-2012 17:30
На выезде из кармана возле дома Удмуртская 153 спёрли "кирпич", за что неизвестному огромное спасибо.
Eyes 04-11-2012 09:42
Там вроде бублик был?
Тукс 05-11-2012 09:04
кирпич там был, и чтоб выехать в ту сторону приходилось за костабланкой дворами пробираться.
m2s18 05-11-2012 22:42
Я извиняюсь, если обсуждалось - давно не заходил. На кольце в 4 мкрн. при въезде на кольцо со стороны ул. Петрова знак "Круговое движение" без знаков приоритета. Это значит, что кольцо - главное, так? Но ведь там всегда направление Петрова - ворошилова было главное, изменили?
kediv1 05-11-2012 23:23
quote:
кирпич там был, и чтоб выехать в ту сторону приходилось за костабланкой дворами пробираться.
а теперь у 159 дома воткнули столбики, что бы за костабланкой дворами не пробирались, а ездили через Пушкинскую, давая этим самым огромный круг. Вот и сорвали наверное умные люди этот кирпич.
DeSign 06-11-2012 13:53
На перекрестке возле бывшего поста в аэропорт, в обоих направлениях, повесили 2.3.5, вместо 8.13, т.е. теперь поворот на 90 градусов - это не поворот, а прямая дорога, а к ней примыкает второстепенная на Опытное поле. То же самое в обратном направлении. Соответственно, поворотники можно не включать.
AskII 06-11-2012 20:24
quote:
Originally posted by DeSign:
На перекрестке возле бывшего поста в аэропорт, в обоих направлениях, повесили 2.3.5, вместо 8.13, т.е. теперь поворот на 90 градусов - это не поворот, а прямая дорога, а к ней примыкает второстепенная на Опытное поле. То же самое в обратном направлении. Соответственно, поворотники можно не включать.
странно, зачем кто то раньше там включал? боялись гаишников) никогда это не делал, ибо всегда считал, что дорога там поворачивает просто.
avbreez 06-11-2012 20:40
quote:
Originally posted by m2s18:
На кольце в 4 мкрн. при въезде на кольцо со стороны ул. Петрова знак "Круговое движение" без знаков приоритета. Это значит, что кольцо - главное, так? Но ведь там всегда направление Петрова - ворошилова было главное, изменили?
Не изменили. Если б кольцо было главное, то повесили бы знаки со всех сторон "Уступи дорогу". Раз направление главной не указано, значит главная - прямо. так кажется
paxs 06-11-2012 20:51
quote:
На выезде из кармана возле дома Удмуртская 153 спёрли "кирпич", за что неизвестному огромное спасибо.
Не долго музыка играла ((( ,знак восстановили.
Чиффа 07-11-2012 11:11
quote:
Раз направление главной не указано, значит главная - прямо. так кажется
пересечение равнозначных дорог и правило помехи справа, нет?
Superior 07-11-2012 11:31
в Челнах перед кольцами никаких знаков не стоит (точнее 2 года назад не стояло, сейчас не знаю). Т.е. едущие по кольцу уступают дорогу въезжающим на кольцо (по принципу правой руки). Но там кольца огромные и уже почти за городом.
Basil 07-11-2012 11:39
В Бодье светофор около автовокзала поставили. Вчера ещё не работал
Storm 07-11-2012 11:40
quote:
Originally posted by Superior:
в Челнах перед кольцами никаких знаков не стоит (точнее 2 года назад не стояло, сейчас не знаю). Т.е. едущие по кольцу уступают дорогу въезжающим на кольцо (по принципу правой руки). Но там кольца огромные и уже почти за городом.
Есть же знак, что въезжаешь на перекресток с круговым движением. При желании можно нахаляву бочину на машине покрасить. 
Sobeer 09-11-2012 09:24
удмуртская*ленина, при движении в сторону либкнехта сняли стрелку налево
Sobeer 09-11-2012 09:28
quote:
Originally posted by Чиффа:
пересечение равнозначных дорог и правило помехи справа, нет?
у нас в городе не практикуется изучение правил ПДД, мне как то девушка тоже заявила- еду прямо, значит я на главной, )))
Superior 09-11-2012 09:54
quote:
Originally posted by Sobeer:
мне как то девушка тоже заявила- еду прямо, значит я на главной, )))
это на Т-образниках, где не выставлены знаки приоритета? было бы правильно прописать слова, озвученные девушкой, в ПДД - меньше бы противоречий было.
Superior 09-11-2012 09:59
quote:
Originally posted by Sobeer:
удмуртская*ленина, при движении в сторону либкнехта сняли стрелку налево
Прикольно. Меня недавно опять звали в ГИБДД, я им кучу предложений оставил и схем. Предлагал убрать эту стрелку и вообще запретить там левый поворот, потому что Ленина в часы пик стоит и перегораживает Удмуртскую и лишние машины, поворачивающие слева там ни к чему. Левый поворот точно пока не запретили?
Sobeer 09-11-2012 10:51
quote:
Originally posted by Superior:
это на Т-образниках, где не выставлены знаки приоритета? было бы правильно прописать слова, озвученные девушкой, в ПДД - меньше бы противоречий было.
нет, было в междворовых проездах, самое смешное, что я тоже ехал прямо
DimetriyS 09-11-2012 13:32
quote:
Originally posted by Superior:
...Предлагал убрать эту стрелку и вообще запретить там левый поворот, потому что Ленина в часы пик стоит и перегораживает Удмуртскую ...
Вот не надо этого. Тогда все будут поворачивать с Удмурсткой налево на Советскую и в часы пик там будет выстраиваться приличная очередь. А перегораживают Удмуртскую не поварачивающие, а те кто едет прямо по Ленина, не смотря на то, что впереди затор.
Arafat 09-11-2012 14:16
quote:
Вот не надо этого. Тогда все будут поворачивать с Удмурсткой налево на Советскую и в часы пик там будет выстраиваться приличная очередь.
сегодня в 07-55 сегодня до удгу очередь из поворачивающих стояла на левой полосе. обычно напротив церкви заканчивалась в это время. как следствие очередь из поворачивающих налево на ленина-удмуртской залазила на перекресток советской-удмуртской.
Superior 09-11-2012 14:25
quote:
Originally posted by DimetriyS:
А перегораживают Удмуртскую не поварачивающие, а те кто едет прямо по Ленина, не смотря на то, что впереди затор.
я это и имел ввиду. А поворачивающие ещё более усугубляют ситуацию - им порой вообще некуда поворачивать из-за затыка на Ленина. Очередь на Удм всё-таки не так плохо, как перегороженная Удм. Советская в том направлении значительно свободнее, чем Ленина.
Вот если-бы расширили наконец Советскую - можно бы было разрешить левый поворот из 2-х рядов

Eyes 09-11-2012 14:37
quote:
Вот если-бы расширили наконец Советскую - можно бы было разрешить левый поворот из 2-х рядов
Узкое место - в этом и другом случае - это перекресток Ленина и Ордж.
EcoLog 09-11-2012 15:59
quote:
В Бодье светофор около автовокзала поставили. Вчера ещё не работал
С начала октября уж стоит и не работает)
zzztop 10-11-2012 11:07
quote:
Originally posted by марткат:
С выезда с Ракетной на Орджоникидзе или убрали,или стырили знак,поворот только на право.
Я тоже заметил. Вроде граждане не стесняются теперь налево выезжать, а не чревато ли? В грязище - говнище не видно есть ли разметка - может и ее сперли?
zzztop 10-11-2012 11:08
И вообще, светофор там пора воткнуть
Superior 10-11-2012 11:10
quote:
Originally posted by zzztop:
И вообще, светофор там пора воткнуть
тролям проблематично будет в гору зимой стартовать

zzztop 10-11-2012 11:33
Троллям проблематично в гору стартовать только тогда, когда дорожники у нас не работают. Фигле, снег же белый, его не видно
repz 10-11-2012 14:25
quote:
Фигле, снег же белый, его не видно
Сам весной расстает, чё на него деньги тратить

zzztop 10-11-2012 15:15
Вообще, следуя такой логике на Либкнехта - Коммунаров тоже светофор убрать надо, а то они бедненькие каждый снегопад там мучаются
грозеныш 10-11-2012 16:07
quote:
zzztop
Светофор там только усугубит ситуацию.
Мало того, что там не смогут стартовать в гору, еще и будут биться, спускаясь с горы(в гололёд).
По поводу дорожников Вы зря. Погода вещь не предсказуемая.
Про светофор. При проектировании нужно учитывать и рельеф. Было принято правильное решение поставив знак(поворот направо): отличный компромис для всех, повышающий безопастность и не тормозящий поток.
ПС. Я так жду этот знак на Ленина/Совхозная.
Superior 10-11-2012 20:14
quote:
Originally posted by грозеныш:
Было принято правильное решение поставив знак(поворот направо): отличный компромис для всех, повышающий безопастность и не тормозящий поток.
к сожалению, его убрали

zzztop 10-11-2012 21:56
Ладно ладно, не пинайтесь так сильно

В том то и дело что его убрали, я теперь на работу подолгу выезжаю - мне направо надо и теперь всех тормозят те, кому надо налево, потому и заикнулся про светофор. А про дорожников может и зря, ага
izvera 11-11-2012 12:04
информация от BaICQka из закрытой темы
quote:
В изгибе дороги где Репина превращается в Тимирязева сегодня установили знаки пешеходного перехода. Разметку естесствено нарисовать не успели. Ездим внимательно, пропускаем пешиков.
хотя я с трудом поняла где это "Репина превращается в Тимирязева" 
Shig 11-11-2012 08:55
quote:
Originally posted by izvera:
хотя я с трудом поняла где это "Репина превращается в Тимирязева" 

Кстати, еще в пятницу заметил, что на путепроводе перед ХБ от Гагарина исчез 5.15.1 - движение по полосам. Интересно - то ли сдуло, то ли специально убрали.
aldan777 11-11-2012 11:54
quote:
Originally posted by Gypsus:
Вчера опять закрасили отменённые зёбры на 30 ЛП.. Но народ тупо прётся как обычно. Надо бы там с каждой стороны от проезжей части по бетонной 2-метровой секции забора поставить, может начнут о чем-то догадываться...
Пропускаете ли Вы пешеходов, которые идут по "закрашенной", но частично видимой зебре вне зоны знаков пешеходного перехода? Пешеходы же сами никогда не догадаются, что в этом месте переходить нельзя... Да и водители в принципе многие не в курсе, что там изменения давно произошли. Например для студентов у Техносити один переход убрали. А водители по прежнему останавливаются, пропускают...