Egor1986 07-10-2018 01:04
quote:
Originally posted by распи*дяй:
и в этом году завод лада ижевск занял первое место по качеству среди всех филиалов ваза
И на заборе написано. Но почему руководящий работник на отрез отказывается брать это поделие и берет сандеро степвей.
Дмитрий там с цфрами, если что , я про свою бывшую. Она сказала с нашего завода ничего не возьмет, и тем более ни кому не советует. Ее длжность связана с подготовкой производства и с качеством. И да, она знает Комара оказывается 
tur 07-10-2018 09:44
Блин - диванные экмперты . Чего конфликт-то устраивать . Сгоняйте на тест драйв. потом делайте выводы. Это абсолютно другая машина , не калина и не гранта . Это другой уровень абсолютно !
tur 07-10-2018 09:46
Родимыч , не слушай их . по тихой сьезди на тест драйв . страховку получишь страрую в распил . И бери новую машину ! Годы идут , сколько уж на металлоломе - то ездить можно . Веста хороша .
PS: И это я говорю , человек , который познал что такое субару.
tur 07-10-2018 09:50
смотри
ГороИЖанин 07-10-2018 10:15
quote:
Originally posted by tur:
Родимыч , не слушай их .
Радимыч же на прошлой странице писал, что всё что имеет меньше лошадей, чем мазда - не едет. Ему сейчас явно хочется адреналиновый аппарат.
nazlovragam 07-10-2018 10:20
quote:
а что делать с теми, что в фары вмонтированы по умолчанию?
quote:
Originally posted by Пилип:
снять лампы
tur 07-10-2018 10:25
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
всё что имеет меньше лошадей, чем мазда - не едет. Ему сейчас явно хочется адреналиновый аппарат.
С нашими ценами на бензин , постоянно боишься нажать на педальку газа , потому что так и представляешь как воронка в баке образуется.
ну на на весте 122 пони ! Норм машин.
Пилип 07-10-2018 11:38
quote:"Государство" с похмелья еще не то навводило. Мало было ближнего, птф? Что толку от четырех светодиодиков? "Государство" об этом не подумало, как обычно.
Изначально написано сергей с.2111:
Государство наоборот ввело ДХО на уровне закона, а тут решают их устранить.
Dimka52319 07-10-2018 12:00
quote:
Originally posted by Пилип:
Что толку от четырех светодиодиков? "Государство" об этом не подумало, как обычно.
от каких светодиодиков? если граждане не понимают смысл тех или иных конструктивных агрегатов автомобилей, то кто виноват.
Пилип 07-10-2018 12:16
quote:и "государству" по барабану. Я эти светодиоды видел даже на совершенно новых машинах, еще без номеров - неужто туда успели приколхозить? Вряд ли. А чтобы "гражданам" не надо было ничего в этом понимать, надо в пдд оставить ближний, а на дорогах ввести "техосмотр", как было раньше.
Originally posted by Dimka52319:
если граждане не понимают смысл
DNosferatu 07-10-2018 15:15
Купил в светофоре 2 банки незамерзайки по 60р, чуть не траванулись всей семьёй. Выкинул у ближайшей мульды.
Sergyc 07-10-2018 16:09
quote:
Изначально написано tur:
смотри
Яб вдул взял в таком цвете, но универсал. Сейчас на автовозе видел 2 штуки в этом цвете веста кросс прокатили к новым владельцам. Классненько смотрятся
Sergyc 07-10-2018 16:16
quote:
Изначально написано Пилип:
и "государству" по барабану. Я эти светодиоды видел даже на совершенно новых машинах, еще без номеров - неужто туда успели приколхозить? Вряд ли. А чтобы "гражданам" не надо было ничего в этом понимать, надо в пдд оставить ближний, а на дорогах ввести "техосмотр", как было раньше.
По замыслу они должны отключаться при включении ближнего или постановки авто на паркинг или ручник. Но даже у бредовых авто нет отключения.
Про тех осмотр бредятина полная. Ты готов минут 15-20 перед работой потратить на его прохождение, когда выехал тип в тип? А если на заводе каком, или фирме со штрафами за опоздание работаешь?
Diablo 07-10-2018 16:51
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Радимыч же на прошлой странице писал, что всё что имеет меньше лошадей, чем мазда - не едет. Ему сейчас явно хочется адреналиновый аппарат.
Это твоя лишь выдумка.
Про простую Весту я слова плохого ни когда не говорил, все касалсь переоцененного спорта.
И от весты я никогда не отказывался, я разумно понимаю что например новую 6ку я точно никогда не куплю.
Когда то может и будет куплена веста св комфорт имейдж 1.8 в белом(крышу в черный) либо черном цвете.
сергей с.2111 07-10-2018 17:03
quote:
Originally posted by Sergyc:
По замыслу они должны отключаться при включении ближнего или постановки авто на паркинг или ручник.
Дак это вообще-то раз плюнуть реализовать. И помоему у брендовых это как раз реализованно. Если даже я себе так смог сделать.
Имча 07-10-2018 17:53
quote:
Originally posted by Diablo:
И от весты я никогда не отказывался, я разумно понимаю что например новую 6ку я точно никогда не куплю.Когда то может и будет куплена веста св комфорт имейдж 1.8 в белом(крышу в черный) либо черном цвете.
водить в начале научись хорошо
Diablo 07-10-2018 18:27
quote:
Изначально написано Имча:
водить в начале научись хорошо
Кто бы говорил
seen-geo 07-10-2018 18:31
quote:
Originally posted by Имча:
водить в начале научись хорошо
quote:
Originally posted by Diablo:
Кто бы говорил
Sergyc 07-10-2018 19:11
quote:
Изначально написано сергей с.2111:
Дак это вообще-то раз плюнуть реализовать. И помоему у брендовых это как раз реализованно. Если даже я себе так смог сделать.
Тогда какого ляда, при автозапуске у практически всех дхо горит? На ночь на нейтрали и без ручника оставляют? Хер эту норму производитель соблюдают.
сергей с.2111 07-10-2018 19:15
quote:
Originally posted by Sergyc:
Хер эту норму производитель соблюдают.
За всех говорить не могу, но у дядьки новый Тигуан с полностью диодной оптикой, там все по фен-шую.
ГороИЖанин 07-10-2018 19:36
quote:
Originally posted by Diablo:
Это твоя лишь выдумка.
Значит неправильно понял.
За 300 с небольшим уже можно и Весту б/у взять.
DNosferatu 07-10-2018 20:36
quote:
Когда то может и будет куплена веста св комфорт имейдж 1.8 в белом(крышу в черный) либо черном цвете.
Что надо дунуть что бы пойти на подобное? Все, реально все в один голос твердят что 1.8л самый неудачный дрыг и ты выбираешь именно его! Хотя дело твоё, вози масло канистрами с собой и деньги пачками.
Diablo 07-10-2018 21:05
quote:
Изначально написано DNosferatu:
Что надо дунуть что бы пойти на подобное? Все, реально все в один голос твердят что 1.8л самый неудачный дрыг и ты выбираешь именно его! Хотя дело твоё, вози масло канистрами с собой и деньги пачками.
Ты это пишешь человеку с пробегами до 6тык в год, а интервалом замены масла по моточасам 4.8
И да, я вот сегодня почитал по вестам на драйве, на 1.6 тоже жалуются, особо офигел когда человек уже на 50тык начал лить роскоксовки ибо доливает по 300г на 1000км.
Судя по отзывам некоторым везет вот так... видимо сказываются допуски при изготовлении и сборке 8го движка..
Нареканий на 1.8 что то не увидел, хотя конечно может седаны с ним не берут ибо по седану читал бж.
сергей с.2111 07-10-2018 21:18
Тема "что ты сегодня сделал для своего авто" , плавно перетекла в "выбор авто"
yaz18rus 07-10-2018 21:34
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
За 300 с небольшим уже можно и Весту б/у взять
Повёлся, полез на авито... 469тыр.- минимум(((
А за 300 тоже наверно можно купить, даже две. Останется только сварить из них одну небитуюнекрашеную и продать за 500)
DNosferatu 07-10-2018 21:55
quote:
И да, я вот сегодня почитал по вестам на драйве, на 1.6 тоже жалуются, особо офигел когда человек уже на 50тык начал лить роскоксовки ибо доливает по 300г на 1000км
Кроме драйва профильные форумы глянь и ютуб
quote:
Тема "что ты сегодня сделал для своего авто" , плавно перетекла в "выбор авто"
Да поф, одно время тема называлась Как Паша машину выбирал)))
DNosferatu 07-10-2018 21:57
Завтра поеду в кц за гидрофобным спреем и очистителем карба, если успею с сыном контакты иммобилайзера почистим.
Гену бы ещё на переборку сдать
сергей с.2111 07-10-2018 22:18
Во,нашел у соседей недорохо. Правда на развод немного походит.
https://www.avito.ru/bashkorto...2016_1594823585 А по теме,перевез тёще односпальную кровать. Не сильно разбирая в машину запихнул.Есть все же плюсы и у Лады. Теща все не верила что мы кровать в машину запихнем, предлагала грузотакси нанять.
Dimka52319 07-10-2018 22:33
quote:
Originally posted by DNosferatu:
ютуб
Ага, особенно сюжеты с некомтитентными птушниками.
Недавно смотрел один про двиг 1.8 мол масло жрет, а сам с каждого перекрестка в отсечку.
распи*дяй 07-10-2018 22:43
quote:
Originally posted by DNosferatu: очистителем карба
quote:
Originally posted by DNosferatu: контакты иммобилайзера почистим
чё за фетиш?
DNosferatu 07-10-2018 22:47
quote:
чё за фетиш?
Очиститель карба для дросселя и дхх, а не для иммо
DNosferatu 07-10-2018 22:50
quote:
мол масло жрет, а сам с каждого перекрестка в отсечку.
Я тоже так одно время ездил, почему машина масло не жрала?
Не думаю что дело в том что я не птушник
распи*дяй 07-10-2018 22:58
quote:
Originally posted by DNosferatu: почему машина масло не жрала
у твоей машины движек был уже обкатан, а эти на нулячих движках сразу в отсечку, вот тебе и жор масла
ГороИЖанин 07-10-2018 23:06
quote:
Originally posted by yaz18rus:
Повёлся, полез на авито... 469тыр.- минимум(((
А я и не писал, что не бито, не крашено. @yaz18rus, на первую не гляди.
https://auto.ru/cars/vaz/vesta...&year_from=2016
alexander18 08-10-2018 01:22
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
А я и не писал, что не бито, не крашено. @yaz18rus, на первую не гляди.
https://auto.ru/cars/vaz/vesta...&year_from=2016
Серьезно, ты в такие объявления веришь?))
2х годовалая машина 2 месяца стоит в городе миллионике за полцены, 320к?
рваный кузов за 150 продают, а авто не требующее ремонта за 320?
ГороИЖанин 08-10-2018 01:28
"Нет оснований не доверять" (ц)
Неважно во что я верю, в любом случае надо проверять информацию.
Имча 08-10-2018 06:44
quote:
Originally posted by alexander18:
Серьезно, ты в такие объявления веришь?))
2х годовалая машина 2 месяца стоит в городе миллионике за полцены, 320к?
рваный кузов за 150 продают, а авто не требующее ремонта за 320?
В америке на укционах просто новые обвесы ставят, а машина битая и прадают за полчены, а купили за копейки, так же и тут 320 она стоит 400 на дели, за 320 это металалом..котэ в мешке..раньше я бы купил, а щас меня не много научили как выбирать авто и один я не пойду покупать.. темболее я еврей если авто дорогое то я 100 штук минемум скину...вопрос же один для чего тебе тачка что б ездить или понты свои корявые показывать перед тёлочками... а у меня другая проблема, я не в каждную тачку вмешаюсь...
tur 08-10-2018 19:14
Смысл БУ брать . если новая и на гарантии за 10100 в месяц .
ГороИЖанин 08-10-2018 19:24
Например, я принципиально не беру авто в кредит. А к 10100 еще + КАСКО + прочие расходы (тонировка, шумка, диски с резиной).
А гарантия ВАЗа [вздыхая], лучше б авто качественнее делали...
DNosferatu 08-10-2018 19:30
Забрал химию, гидрофобом тапки обработал, завтра гляну результат.
Как приедут прокладки дросселя и рхх буду мыть.
Diablo 08-10-2018 20:16
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Например, я принципиально не беру авто в кредит. А к 10100 еще + КАСКО + прочие расходы (тонировка, шумка, диски с резиной).
А гарантия ВАЗа [вздыхая], лучше б авто качественнее делали...
Не взять кредит на весту с таким платежом нашему брату.
Мой расчет на 5 лет с 20% первоначалки выдавал почти 17т.р (к слову ранее в январе вроде в эту сумму лазил зимний пакет с комплектом зимней резины в подарок) ежемесячного на комплекташку озвученную выше, а сейчас вроде еще цены подняли.
Без всяких бонусов и прочего, просто голая машина без ничего, каска на меня 63т.р.
Расчет делал в апреле.
10.1 т.р скорей всего выходят на 50% первоначалки на 3 года + участие в трейдине с гос программой типа первого авто или молодая семья.
Впрочем, солярка\рио(в похожих комплекташках) выходили вобще под 20т.р ежемесячного...
Dimka52319 08-10-2018 20:39
кредит более ли менее оправдан при 60% и более первоначалки. Я когда смотрел, 10% это вообще труба.
И на 3 года его растягивать ну никакого смысла нет.
DNosferatu 08-10-2018 21:49
данунафиг, лучше уж тогда б\у присмотреть.
допустим есть 200, подходящая б\у стоит 400, остальное добрать потребом.
вон у сбера сейчас под 11%.
я лет 6 назад для родителей на себя оформлял под 14%,
а когда на акц добирал сумму, так уж вообще 18% загнули.
gs 08-10-2018 22:41
quote:
Originally posted by tur:
Смысл БУ брать . если новая и на гарантии за 10100 в месяц .
дядя Ваня, вот ты зачем Радимычу всякую хрень советуешь? новый таз - все равно таз. давай лучше купим ипонца. 70летнего. иномарка есть иномарка. она всегда лучше нашепрома. в любом состоянии.
Diablo 08-10-2018 22:56
А еще забыл, также 10.1 возможно верны для кредита с остаточным платежом, там 30% первоначалки и до 50% остаточного платежа через 3 года.
Который как утверждают можно либо продлить либо заплатить либо сдать текущую машину в трейдин и взять новую опять в кредит.
tur 09-10-2018 06:59
quote:
Originally posted by gs:
новый таз - все равно таз
Сказал дядя глеб, который ездит на ТАЗЕ ))))
DNosferatu 09-10-2018 11:37
Помыл!
gs 09-10-2018 12:40
quote:
Originally posted by tur:
Сказал дядя глеб, который ездит на ТАЗЕ ))))
дда, и буду ездить. чоткий таз радует глаз!
ГороИЖанин 09-10-2018 14:47
quote:
Изначально написано DNosferatu:
Помыл!
Из лужи?
Sergyc 09-10-2018 15:19
Нашёл
И даже сфоткал. Но уходит страница в перезагрузку, после выбора фото
DNosferatu 09-10-2018 15:44
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Из лужи?
да, цени мои труды, холоп! видишь как стараться пришлось что бы вся вода и грязь только к переднему правому колесу стекали!
tur 09-10-2018 19:42
quote:
Originally posted by gs:
чоткий таз радует глаз!
Дак и альтернатив нету ! В нашем - то варианте !
сергей с.2111 09-10-2018 20:33
quote:К сожалению да. Из новых авто, для меня нет альтернативы кроме ТАЗа. За то какой простор для творчества. Вот пытаюсь ТАЗ в Лексус переделать
Originally posted by tur:
Дак и альтернатив нету ! В нашем - то варианте !
DNosferatu 09-10-2018 22:07
Сергей, вот нечистая попутает, возьму ларгус, я ж к тебе побегу тоже самое колхозить)))
з.ы. чет расстроили меня штампы из кд, думаю над б/у литьем. возможно ли в гаражных условиях оное покрасить более или менее прилично из балончика? А то цены на покраску удручають...
Dimka52319 09-10-2018 23:41
На год хватит
сергей с.2111 09-10-2018 23:44
quote:
Originally posted by DNosferatu:
Сергей, вот нечистая попутает, возьму ларгус, я ж к тебе побегу тоже самое колхозить)))
з.ы. чет расстроили меня штампы из кд, думаю над б/у литьем. возможно ли в гаражных условиях оное покрасить более или менее прилично из балончика? А то цены на покраску удручають...
По поводу Ларгуса обращайся, бежать не далеко, город то маленький. А по покраске дисков, подготовить под покраску в гараже можно, и из баллончика красиво покрасить то-же. Но прочность такого покрытия будет все равно ниже чем при профессиональной покраске с последующей сушкой в камере.
N@utiluS 09-10-2018 23:46
Скорее не более чем на сезон
Dimka52319 10-10-2018 08:34
У меня сосед красил. Все зачищал, обезжиривать, грунтовал двумя составами... Через месяц зимы облезло все.
Смит и Вессон 10-10-2018 09:16
помыл. вчера заправил до полного.
распи*дяй 10-10-2018 21:37
quote:
Originally posted by Dimka52319: Все зачищал, обезжиривать, грунтовал двумя составами... Через месяц зимы облезло все.
щет, значит зря я затеял подобную процедуру
сергей с.2111 10-10-2018 21:41
quote:
Originally posted by распи*дяй:
щет, значит зря я затеял подобную процедуру
Почему зря. Потом нам расскажешь, что так делать не надо было
Buranovo 11-10-2018 05:32
Получил шаровые, заказал ремень ГРМ и ролики. Позавчера было интересно- на повороте вышла шаровая с поворотного кулака- болт отпал- это у меня на лачетти
сергей с.2111 11-10-2018 15:13
Залил полный бак. На кассе говорят плакал,когда расплачивался
.DemoNighT 11-10-2018 21:08
quote:
щет, значит зря я затеял подобную процедуру
Я решил покрасить Монтаной. Народ ей машины красит, вроде держится. На 4 диска 2 баллона и расходники. Это около 1000 Рублев
распи*дяй 11-10-2018 22:27
чё за монтана такая? краска чтоли?
сергей с.2111 11-10-2018 22:41
quote:
Originally posted by распи*дяй:
чё за монтана такая? краска чтоли?
Краска для граффити, в баллонах.
DeadCo 12-10-2018 08:28
Решил сбросить ошибку,отсоединял минусовую клемму аккумулятора- не сбросилась.Поездил.
А потом отсоединял плюсовую- есть сброс.
))
"Электроника- наука о контактах !" поговаривал когда-то мой отец стуча по крышке телевизора Рубин восстанавливая четкость изображения
DNosferatu 12-10-2018 09:20
Снял дроссель, с одной стороны вообще слой сажи был, камера телепона не передаёт всей картины, промыл, снял рхх, так и не смог разобрать, промыл. Поменял сразу прокладки дросселя и рхх. На холостых больше не плавают обороты, с низов без провала пошла.
LX 12-10-2018 09:22
quote:
Изначально написано DeadCo:
Решил сбросить ошибку,отсоединял минусовую клемму аккумулятора- не сбросилась.Поездил.
А потом отсоединял плюсовую- есть сброс.
))"Электроника- наука о контактах !" поговаривал когда-то мой отец стуча по крышке телевизора Рубин восстанавливая четкость изображения
на Гранту нужно можно купить БКшку-кнопку Штат Х1 (с какой-то буквой еще в конце). Цена около тыщщи рублей, а штуковина занятная и полезная ))
DeadCo 12-10-2018 09:58
Сагласен,штука удобная.Но бюджету перванахная задача сичас- покупка зимней резины.
Diablo 12-10-2018 15:47
Что скажете про лачети седан 1.4 или 1.6.
Заинтересвала пара вариантов на фул комплектациях до 10 года.
МТ, на АТ и не видел...
Года на 2, потом уже точно наверное корова е160 будет
gs 12-10-2018 16:07
quote:
Изначально написано Diablo:
Что скажете про лачети седан 1.4 или 1.6.
надо брать. лучше оба. всячески советую.
DeadCo 12-10-2018 17:43
Джентру бери,в ней можно плов готовить
Diablo 12-10-2018 18:24
[мат]
Lyusya 12-10-2018 19:41
Сегодня переобула Моккеля, заодно колодки поменяла. Но надо еще поменять задние сайлент-блоки на передних рычагах, а значит, еще и предстоит сделать сход-развал. Пробег уже 82тыс.
yaz18rus 12-10-2018 20:39
quote:
Originally posted by Diablo:
Что скажете про лачети седан 1.4 или 1.6.
Могу сказать пару слов, как бывший обладатель, но сегодня я уже уставший и бухой( Потом в пм напишу.
Diablo 12-10-2018 20:44
Ок
tur 12-10-2018 20:58
ОЛег , а веста что не понравилась ?
RUSSELLL 12-10-2018 21:34
Вона у наутилуса спросить
DNosferatu 12-10-2018 21:46
1.4 дно, лучше задавить жабу по налогу и брать 1.6, на дросселе стоят мозги, после прлмывки надо адаптировать программно. У дядьки лач 2008, ненарадуется, первый владелец, уже дочери отдал. Отличная машина.
DNosferatu 12-10-2018 21:47
В максималках шла на климате однозонном.
RUSSELLL 12-10-2018 22:08
Задушить жабу по налогам и взять 1.6 ахаха пизнец 1.6 выбьет из колеи по налогу))) расскажи это тем у кого за 200 л с
распи*дяй 12-10-2018 22:55
помыл синюю и переобул
сергей с.2111 12-10-2018 23:00
Лачик хорошая машина, только проблема нормальную найти. Я знакомым 3 месяца искал. Такое ощущение что продаеься один хлам.
DeadCo 12-10-2018 23:50
В жирные десятые очень любили лачики брать под таксо - щас под наведённым внешним лоском можно попасть на автохлам,история не всегда прослеживается.
Ваш кэп.
N@utiluS 13-10-2018 01:52
Тут кэпом быть не надо, я продал свою почти хлам как не хлам...
грозеныш 13-10-2018 07:24
Лачик норм будет. Только не объезжай препятствие.)))))
Подумай о Джентре, норм предложение, прокатился на прокатной: понравилось.
Diablo 13-10-2018 10:47
quote:
Изначально написано грозеныш:
Лачик норм будет. Только не объезжай препятствие.)))))
Подумай о Джентре, норм предложение, прокатился на прокатной: понравилось.
[мат]
DNosferatu 13-10-2018 11:42
quote:
Подумай о Джентре, норм предложение, прокатился на прокатной: понравилось.
Не стоит это убожество даже сравнивать с лачетти, бампера как будто из киндерсюрпризовских яиц сделаны, движки говно.
з.ы. сгоняли утром соседу за картофаном, хач у которого брали картоху просил машину ему продать, бггг)
Dimka52319 13-10-2018 11:48
quote:
Originally posted by Diablo:
Да обязательно, прямо в тебя вьебусь
Не нервничай
RUSSELLL 13-10-2018 13:19
quote:
Originally posted by DNosferatu:
Не стоит это убожество
акцент тоже еще то убожество
Dimka52319 13-10-2018 14:23
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
акцент тоже еще то убожество
А у антары бампера белыми становятся
распи*дяй 13-10-2018 18:31
поменял лампочку габарита в заднем левом
RUSSELLL 13-10-2018 20:56
quote:
Originally posted by Dimka52319:
А у антары бампера белыми становятся
не бампера а брызговики но это поправимо))
грозеныш 13-10-2018 20:58
quote:
Изначально написано Diablo:Да обязательно, прямо в тебя вьебусь
ты в адеквате?
Пс. Слова выбирай, мы с тобой на брудершафт не пили. Уж кто кто, то я тебя стебу чуток, и даю нормальные советы.
gs 13-10-2018 22:34
смонтировал cзади второй фонарь рабочего света. теперь весь сектор светом заливается. в темноте грузился-разгружался - очень удобно.
RoYAl 13-10-2018 22:44
ГыС молодец. Единственный в теме мужиг. Остальные подпаски.))
gs 13-10-2018 23:06
бггггг. не. самый реальный мужыг тут Радимыч. молюсь на него! половина ветки поддерживает, половина сочувствует. неравнодушных нет :]]
RoYAl 13-10-2018 23:14
Дьябло мечтает из говна создать конфету за 5 копеек. Это не получилось даже у Архимеда.))
А ты Глебыч реально машину улучшаешь. Респект тебе.
сергей с.2111 13-10-2018 23:16
quote:
Originally posted by gs:
смонтировал cзади второй фонарь рабочего света
Два кластера по три диода в потолок багажника, тоже сильно облегчили погрузку в темноте. И не сильно облегчили кошелёк. Как я раньше без этого жил