Добрый кот 29-07-2018 19:56
Прикупил, самый страшный автомобиль всех времен и народов. Фиат Мультипла)
Egor1986 29-07-2018 20:45
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Фиат Мультипла)
Ну ты и извращенец 
Egor1986 29-07-2018 20:46
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Прикупил
Ах, да, удачи и ни гвоздя ни жезла)
Толки 29-07-2018 21:19
Погуглить пришлось... само собой. Так-то мечта)
Добрый кот 29-07-2018 21:58
Теперь у меня Ситроен с5, Ситроен ВХ, желтая таврия и мультипла), ну не считая всяких 130 зилов и прочего)). В общем если все продать, то можно купить какой нить поло не сильно поношеный. Но с головой у меня не все впорядке, так что...
распи*дяй 29-07-2018 22:00
поменял коммутатор и катушку зажигания
Добрый кот 29-07-2018 22:26
Егор, ага спасибо.
nec 30-07-2018 08:16
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Ситроен с5, Ситроен ВХ, желтая таврия и мультипла
кунсткамера, можно билеты продавать))
сергей с.2111 30-07-2018 16:26
quote:
Изначально написано Добрый кот:
Ситроен с5, Ситроен ВХ
Поди еще оба с фирменной ситроеновской подвеской?
KDW1 30-07-2018 19:22
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Но с головой у меня не все впорядке, так что...
бери еще toyota will vi

распи*дяй 30-07-2018 21:36
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
Андрею "грозеныш" на 16 надо
если ещё надо, у меня от ннксии валяются, размер не знаю, но точно больше чем 13
Sergyc 31-07-2018 08:54
Почти 17 лет работаю водителем. За год приезжаю в среднем 50 ткм. И вот вчера, первый раз ( и надеюсь последний) порвал колесо

В траве сидел кузнечик

Зы. Есть смысл 1,5 рубля выкидывать на ремонт покрышки, что бы она стала запаской?
распи*дяй 31-07-2018 09:42
quote:
Originally posted by Sergyc:
Есть смысл 1,5 рубля выкидывать на ремонт покрышки, что бы она стала запаской?
боковой порез можно заварить и дальше смело ездить, ремонт, 1,5 а новая стоит щас наверное от 4х,вот и считай
Sergyc 31-07-2018 09:50
quote:
Изначально написано распи*дяй:
боковой порезали можно заварить и дальше смело ездить, ремонт, 1,5 а новая стоит щас наверное от 4х,вот и считай
То есть на зад пойдет? В шинке сказали, что лучше на ней не ездить, а оставить на запуску. С таким же успехом можно зимнюю покрышку на запуску поставить.
Dimka52319 31-07-2018 15:01
кузнечика забрал?)
Diablo 31-07-2018 16:53
Походу погорячился я с пересадкой на эко траспорт, на вторую неделю поездок после отпуска, коленки начали протестовать

Сраный лог металлурговский :\
ппц.. 29лет а здоровье куда то делось, какого хрена...
Поди так придется обратно на машину пересаживаться (вел уже в продаже)
Dimka52319 31-07-2018 16:55
quote:
Изначально написано Diablo:
(вел уже в продаже)
почем и какой?
Diablo 31-07-2018 18:04
quote:
Изначально написано Dimka52319:
почем и какой?
GT Avalanche 9R Expert 2018 M 40т.р
Не верь в худо 31-07-2018 18:12
помоему диабло самый богатый человек на форуме
Egor1986 31-07-2018 20:34
quote:
Originally posted by Diablo:
на вторую неделю поездок после отпуска, коленки начали протестовать
Сраный лог металлурговский :\
У тебя велосипед без скоростей что ли или ты инструкцию не прочитал?
распи*дяй 31-07-2018 20:55
quote:
Originally posted by Sergyc:
То есть на зад пойдет? В шинке сказали, что лучше на ней не ездить,
ну я повреждение вижу только по фотке, если в шине сказали всё, значит всё
Sergyc 31-07-2018 21:20
quote:
Изначально написано распи*дяй:
ну я повреждение вижу только по фотке, если в шине сказали всё, значит всё
Там порез 2-3 см, ближе к протектору. Сказали надо заклеить и накачать, а там видно будет. То есть "дай полторы тыщи, но не факт, что это колесо поедет". По-моему проще бушку найти за такую цену
Sergyc 31-07-2018 21:22
quote:
Изначально написано Dimka52319:
кузнечика забрал?)
Не. Не до него было. Там закрытая территория. Своих предупредил. В следующий раз поеду, уберу. Если не забуду 
распи*дяй 31-07-2018 23:45
quote:
Originally posted by Sergyc:
порез 2-3 см, ближе к протектору.
боковые порезы до 6см варят я без проблем, но надо смотреть повреждения кодов, в общем если найдёшь живую б/ушку - бери и не парься
yaz18rus 31-07-2018 23:47
quote:
Originally posted by Sergyc:
То есть "дай полторы тыщи, но не факт, что это колесо поедет". По-моему проще бушку найти за такую цену
Несомненно. Недавно за полтораху отдал 2 новые камеры + резину кама-301, 3 шт, на одной из них ещё вполне год-другой можно было отъездить, ещё две- на выброс (овальное и с боковым порезом), отдал в нагрузку)
распи*дяй 31-07-2018 23:55
судя по фотке с зажигалкой вообще фигня порез, а вот по первой фотке с железякой ни чего не понятно
я варил и П-образные порезы и Г-образные, вообще допускается варить порезы не более 6и см в длинну
DeadCo 01-08-2018 10:18
Как показывает моя не самая обширная практика- такую резину благоразумно просто выбросить(смысле- оставить на шинке среди подобных).
На запаску подобрать пусть чуть изношенную,но "неваренную" шину,коих за копейки полно в шинках.
DeadCo 01-08-2018 10:39
quote:
Изначально написано Diablo:
ппц.. 29лет а здоровье куда то делось, какого хрена...
Ты етк,ты с "излишествами" завязывай.))
Я свой последний марафон,правда уже как любитель,пробежал в 32года.После чего решив,что я практически пожизненный Чак Норрис, пустился "во все тяжкие" ну и в 50 заполучил ынфаркыт.))
Кароч- бегай,крути педали пока есть ноги

Diablo 01-08-2018 13:41
quote:
Изначально написано DeadCo:
Ты етк,ты с "излишествами" завязывай.))
Да я не употребляю практически ничего) так на НГ только пару 0.5 пропустил и все)
Sergyc 01-08-2018 15:46
quote:
Изначально написано DeadCo:
Как показывает моя не самая обширная практика- такую резину благоразумно просто выбросить(смысле- оставить на шинке среди подобных).
На запаску подобрать пусть чуть изношенную,но "неваренную" шину,коих за копейки полно в шинках.
Я тоже такого мнения. За полторашку можно и ходовое колесо найти.
DNosferatu 02-08-2018 19:03
раз через раз со стороны переднего правого идёт гул при наборе скорости, при чем до 50км\ч нет, свыше есть, и не всегда.
грешу на ступичный.
спаял диодные ленты, купил ацетон, надо доделать подсветку. всё некогда...
gs 02-08-2018 20:22
протёр пролившийся "фэйри" в багажнике

сергей с.2111 02-08-2018 21:13
quote:
Изначально написано DNosferatu:
спаял диодные ленты, купил ацетон, надо доделать подсветку.
Подсветку чего?
ГороИЖанин 02-08-2018 22:12
Отмечусь. Пару недель назад резонатор поменял (10 лет как-никак), подтянул цепь ГРМ (видимо недостаточно). Ранее поймал пару камней в лобовое. Пока все. Старушка ещё ездит.
Dimka52319 02-08-2018 22:44
Паять ленту прошлый век. Фурнитуры туча.
Выкинул вкладыш из ящика для паяльника для полипропилена. Теперь буду слушать в машине грохот машины, а не ножниц, подставки и муфт для пайки.
С перфоратором тоже сделать надо.
DNosferatu 03-08-2018 16:21
Подкрасил сколы, доделал подсветку дверей.
DNosferatu 03-08-2018 16:22
Димас, шо за фурнитура?
Dimka52319 03-08-2018 18:29
Коннекторы всякие
Переобуться. Завтра поеду приключения искать.
сергей с.2111 03-08-2018 21:02
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Коннекторы всякие
Они денег стоят, а паять бесплатно.
Dimka52319 03-08-2018 21:43
quote:
Изначально написано сергей с.2111:
Они денег стоят, а паять бесплатно.
стоят копейки.
надежнее соединение.
лента не портится.
Выглядит гораздо аккуратнее.
я на кухне себе делал. Замудохался паять вниз головой. тетушке одной делал подсветку на кухне тоже, говорю сделаю за ХХХ рублей, но с тебя коннекторы. Она сказала что спаяй и так норм. Ну я посчитал расходы на припой, канифоль, промывку (спирт же не продают в аптеках сейчас). Вышло процентов на 70 дороже от первоначальной цены. Но тетушка упертая, согласилась. Я думал думал вечер, прикинул сколько я буду паять там барахтаться. Плюнул и купил коннекторы. Весь монтаж занял час. Коннекторы ей "в подарок" достались. Свою цену ХХХ + расходы на поездку в магазины я окупил и тетушка довольна.
сергей с.2111 03-08-2018 23:23
quote:
Изначально написано Dimka52319:
quote:Изначально написано сергей с.2111: Они денег стоят, а паять бесплатно.стоят копейки.надежнее соединение.лента не портится.Выглядит гораздо аккуратнее. я на кухне себе делал. Замудохался паять вниз головой. тетушке одной делал подсветку на кухне тоже, говорю сделаю за ХХХ рублей, но с тебя коннекторы. Она сказала что спаяй и так норм. Ну я посчитал расходы на припой, канифоль, промывку (спирт же не продают в аптеках сейчас). Вышло процентов на 70 дороже от первоначальной цены. Но тетушка упертая, согласилась. Я думал думал вечер, прикинул сколько я буду паять там барахтаться. Плюнул и купил коннекторы. Весь монтаж занял час. Коннекторы ей "в подарок" достались. Свою цену ХХХ + расходы на поездку в магазины я окупил и тетушка довольна.
Тут немного случаи разные еще. Я занялся пересветом приборки, дак там места нет под коннекторы. Провода бы нормально протянуть, и то хорошо.
Пилип 03-08-2018 23:44
Свечной ключ купил - осталось посмотреть свечи. У старого вороток отвалился по сварке, а варить по новой, говорят, бесполезно - сталь высокоуглеродистая, да еще легированная. Вот китайцы и "приварили", да облили каким-то пластиком, чтоб не видно)). Новый без сварки - с загибом.
Dimka52319 04-08-2018 20:57
Случайно перекачал колеса. Все таки 2.2. атм это много для 75 профиля. Стравил. Победил жабу и долил антифриз.
Diablo 04-08-2018 21:44
Прибрался в салоне, протер все панели и стекла изнутри.
распи*дяй 04-08-2018 22:02
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Все таки 2.2. атм это много для 75 профиля
почему много? у меня 205/70/14,качаю 2,2,вроде не жёстко, когда ездил на 185/70/14 2,2 было жестковато
сергей с.2111 04-08-2018 22:11
Перед дальняком все колеса на 2.4 выставил. Завтра полечу

Egor1986 05-08-2018 09:11
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
все колеса на 2.4 выставил
А не много? Какая машина и какие колеса?
распи*дяй 05-08-2018 09:22
quote:
Originally posted by Egor1986:
А не много?
некоторые на низком профиле специально качают 3,5-4
Dimka52319 05-08-2018 09:43
quote:
Изначально написано распи*дяй:
почему много?
потому что глупые инженеры посчитали, что в таком размере давление должно быть 1.8 атм. А профессиональные шараж-монтажники же на глаз лучше определяют как должно быть.
quote:
Изначально написано распи*дяй:
некоторые на низком профиле специально качают 3,5-4
пасаны так советуют.
распи*дяй 05-08-2018 10:36
вообще то давление в колёсах рассчитывается не от размера шин, а от массы автомобиля
Diablo 05-08-2018 10:52
Езжу на 2.25 в 205\65 R15, норм даже с учетом что задних пружин нет по сути

Dimka52319 05-08-2018 11:25
quote:
Изначально написано распи*дяй:
вообще то давление в колёсах рассчитывается не от размера шин, а от массы автомобиля
А формулу можешь привести?
А почему в РЭ на автомобиль указывают разное давление для разных размеров шин?
quote:
Изначально написано Diablo:
Езжу на 2.25 в 205\65 R15, норм даже с учетом что задних пружин нет по сути
Ну дом-работа по только что отремонтированным улицам почему бы и нет
Я весной вообще до 1.7 спускал - так гораздо мягче по ямам 
Diablo 05-08-2018 11:56
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Ну дом-работа по только что отремонтированным улицам почему бы и нет
Я весной вообще до 1.7 спускал - так гораздо мягче по ямам 
Ну баммашевскую ранее, и холмы (тоже не долго им осталось) дзержинского сложно назвать свеже отремонтированными
распи*дяй 05-08-2018 12:08
это на высоком профиле мягче, а на стандартном?
а ни чего, что на спущеных колёсах расход увеличивается?
распи*дяй 05-08-2018 12:11
quote:
Originally posted by Dimka52319:
почему в РЭ на автомобиль указывают разное давление для разных размеров шин?
разное давление на осях встречал, а разные размеры шин нет, ну может у меня опыта по меньше твоего
грозеныш 05-08-2018 18:11
Разность диаметра компенсируется давлением. Если 16 терпит 2.1, то 17 уже 2.5.
Это я про высоту прфиля.
DNosferatu 05-08-2018 18:51
вообще давление в шинах не проверяю, два дешманских манометра умерли, тот что в компрессоре недостаточно точен, а "электронный" 2й месяц в пути.
Sergyc 05-08-2018 19:08
Добрались таки руки до гены в Семене, а то долго мне мозг зарядка канифолила. По бортовому гуд, а по штатному прибору в белой зоне.
Снял щетки, покрутил, посмотрел, вроде норм ещё. Да и что с ними будет за ~10 тем? Ну и для кучи очистил клемы аккума, зачистил наждачкой, протер аккум влажной тряпкой и содовым раствором промыл место установки аккума.
Сейчас все норм. Приборы синхронизировались. Пропали потери при включении потребителей, то есть при включении всего что жрёт ток, напруга в сети падает на 0,2-0,4V, и это на холостых. В общем езжу и балдею.
сергей с.2111 05-08-2018 21:31
quote:
Изначально написано Egor1986:
quote:Originally posted by сергей с.2111:все колеса на 2.4 выставилА не много? Какая машина и какие колеса?
Авто Ларгус. Колеса 185/65/15 До Сызрани долетел, давление самое то!
Diablo 05-08-2018 21:57
Мазда возвращается обратно в семью, та самая 589.
Честно, скучал.
gs 05-08-2018 22:04
Это как? Покупатель оной наездился и решил вернуть взад?...
Diablo 05-08-2018 22:11
quote:
Изначально написано gs:
Это как? Покупатель оной наездился и решил вернуть взад?...
Обмен просто не более.
gs 05-08-2018 22:13
Ты ему бэху слил?

gs 05-08-2018 22:22
четырьмя тягами из стали тройки подтянул кронштейны переднего бампера к подрамнику. теперь два сыромятных болта м12, на которых этот многострадальный бампер сидит, должны не так сильно страдать при использовании хайджэка.
Dimka52319 05-08-2018 22:33
quote:
Изначально написано распи*дяй:
разное давление на осях встречал, а разные размеры шин нет, ну может у меня опыта по меньше твоего
опыта нет, читаю рекомендации завода не более.
сломал лопату автомобильную
абидна.
Постирал трос буксировочный.
quote:
Изначально написано Diablo:
Ну баммашевскую ранее, и холмы (тоже не долго им осталось) дзержинского сложно назвать свеже отремонтированными
ну тогда не знаю зачем перекачивать колеса.
Diablo 05-08-2018 22:43
quote:
Изначально написано gs:
Ты ему бэху слил? 
Угу, еще и доплатить придется неплохо так за машину без бампера и подушки в руле)
gs 05-08-2018 23:45
так кто все-таки лучше? ипонцы или немцы?
yaz18rus 06-08-2018 01:15
quote:
Originally posted by Dimka52319:
опыта нет, читаю рекомендации завода не более.
Пасаны, опыта тоже нет, почитал ваши инструкции о важности давления +/-0,1атм, ничего не понял(
Вопрос знатокам.
В Ижевске гружу в газель 1,7 тонны, + двух пассажиров. Сарапул- минус два пассажира(150кг). Камбарка- минус 200кг. Нефтекамск- минус 1200кг. Янаул- минус 300кг. Возвращаюсь в Ижевск порожняком. По прибытию в Ижевск узнаЮ, что на следующее утро надо грузить 800кг.
Внимание, вопрос: сколько качать изначально и сколько стравливать в каждом населённом пункте, если производитель пишет, что а/м предназначен для перевозки груза до 1,5 тонн, давление в шинах рекомендует 3,0(+0,1)атм. Но нормальные пасаны возят столько, сколько считают нужным и качают столько, сколько необходимо.
ЗЫ: сам я по дурости своей считаю, что у давления в шинах должен быть один критерий- оно должно быть оптимальным для конкретных условий эксплуатации.
Dimka52319 06-08-2018 07:35
quote:
Изначально написано yaz18rus:
ЗЫ: сам я по дурости своей считаю, что у давления в шинах должен быть один критерий- оно должно быть оптимальным для конкретных условий эксплуатации
Ну так и есть. Вон джиперы вообще в говнах до 0.2-0.5 травят и ничего.
Если поискать, то поди на заводеуже выбрали оптимальное давление. Не зря же в книжках пишут.
Diablo 06-08-2018 09:12
quote:
Изначально написано gs:
так кто все-таки лучше? ипонцы или немцы?
Не корректно сравнивать машины 90ых и 00ых
уровень абсолютно разный как и привод.
Гниют только одинаково)
Sergyc 06-08-2018 09:25
yaz18rus хз, я 3,5 качаю не зависимо от тонножа. Но вот одно колесо за сутки до 2,0-2,2 спускает и так и держится. Куда травит хз.
Зы. Какая то падла разбудила сегодня в 3:00. Пытались слить бенз, но сигнала спугнула. Попикал брелоком и дальше спать.
Зы2. Димке спасибо за совет поставить геркон. Сливы превратились в попытки 
seen-geo 06-08-2018 10:33
было давно, при балансировке накачали давление 2,0 (без установки на машину), я было возмутился, говорю что при нагрузке (на машине) +400 (500)кг на колесо давление поднимется х.з. на сколько, проверили после установки на машину, давление все тоже 2,0


ну хер с ним (с теорией) не стался дальше заморачиваться, практика есть практика

seen-geo 06-08-2018 10:37
quote:
Originally posted by Sergyc:
Пытались слить бенз, но сигнала спугнула.
Elden 06-08-2018 14:45
quote:
Originally posted by Sergyc:
Пытались слить бенз, но сигнала спугнула. Попикал брелоком и дальше спать.
Зы2. Димке спасибо за совет поставить геркон. Сливы превратились в попытки
Геркон, герконом, а что дверцу сливальщики сами обратно закрывают или каков принцип действия срабатывания сигналки???
Rddska 06-08-2018 18:14
Конечно, инстинктивно у них это получается

Diablo 06-08-2018 20:37
Протер салон, ездили как будто по полям с открытыми окнами..
Dimka52319 06-08-2018 21:34
quote:
Изначально написано Diablo:
уровень абсолютно разный как и привод.
задний передний. особо не заметил для города разницы. Полный вот чувствуется зимой в каше.
quote:
Изначально написано Sergyc:
Зы2. Димке спасибо за совет поставить геркон. Сливы превратились в попытки
еще пирапатрон заведи в бензобак ) отучишь многих сливать.
gs 06-08-2018 22:26
quote:
Изначально написано Dimka52319:
еще пирапатрон заведи в бензобак ) отучишь многих сливать.
Хороший совет. Всю тачку сразу подрывать. Воров точно меньше станет. И машин тоже :]]]
Sergyc 07-08-2018 07:10
quote:
Originally posted by Elden:
Геркон, герконом, а что дверцу сливальщики сами обратно закрывают или каков принцип действия срабатывания сигналки?
Геркон - это контактная группа в стеклянной колбе. При воздействии магнитного поля размывается, либо замыкается. У меня на размыкание стоит. Как только отводишь магнит( на лючке стоит), сигнала начинает орать.
Можно по ставить и обычный концевик, но может искрануть и пиропатрон не нужен будет 
Зы. Пиропатрон ставил. Отсыревает 
Diablo 07-08-2018 09:32
Забрал с гаража барахло, закинул зиму от бэхи и диски под лето мазды (оно пока еще на бэхе осталось)
DeadCo 07-08-2018 11:45
Ай нид хэлп !
Стеллажи с разным автошмурдяком регулярно подвергаю ревизии и явное барахло выбрасываю.К следующей чистке барахла меньше не становится, хотя вроде ничего не приносил.
Есть подозрения,что хлам
ночами активно размножается.Пора решать эту проблему.Может резьбовые соединения хранить на разных стеллажах ?
Что по этому поводу думают хрен-тв и бретанские учоные ?
yaz18rus 07-08-2018 11:59
Надо уменьшить количество тары (ящиков, баночек, коробочек) и стеллажей. Проверено, работает)))
Если хлам некуда складывать, то он не копится, а сразу выбрасывается нахрен.
DeadCo 07-08-2018 12:10
Да пробовал так.
Но тогда из бытия выпадает то самое чувство,которым были преисполнены Нафаня с Кузей с их эпичным "Достаток должен быть !" и воистену шекспировским "Всё,что нажито непосильным трудом !".


Кароч выгреб с центнер металлохлама.
Dimka52319 07-08-2018 12:33
я болты типа хлам складываю в одну пэт банку, а гайки в другую.
Болтов больше не становится, а гайки ч ет плодятся)
распи*дяй 07-08-2018 13:14
если убрать стеллажи хлам начинает размножаться на полу, проверено

Sergyc 07-08-2018 18:16
У меня роддома нет, размножаться негде, поэтому и нечему

ГороИЖанин 07-08-2018 18:46
quote:
Изначально написано Diablo:
Мазда возвращается обратно в семью, та самая 589
Санта-Барбара какая-то!
Sergyc 07-08-2018 20:24
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Санта-Барбара какая-то!
Чью то шниву напоминает 
gs 07-08-2018 22:48
заменил масло в раздатке и коробке. все-таки самая малость воды попала после брода, в котором вода начала хлестать из тоннеля в салон. заменил масло в движке, масленный и воздушный фильтра. протянул болты, удерживающие нижний шток задних амортизаторов. верхние реактивные тяги похоже устали, пора менять. РПМ стал немножко сопливить через правый сальник.
Dimka52319 08-08-2018 08:31
тяги сколько прошли?
gs 08-08-2018 11:37
60 ~45ткм
Dimka52319 08-08-2018 21:04
Живучие однако.
Проверил АБС. Знание колеса почти не скрывает в юз, а перед только в путь.
Diablo 08-08-2018 21:30
Странные ощущения в мазде после бмв.
Вроде машины сами по себе в размерах не шибко отличаются.
Но внутри все отличается.. потолок стал выше (в обоих машинах сидение было в самом нижнем положении лифта), по бокам куда больше места, панель как то дальше, коленки ни когда не касаются нижней её части, руки в правильном положении а не согнуты в локтях.
Руль не привычен, стал меньшего диаметра, ходы кпп какие то не понятные, но вроде более короткие.
Больше всего кпп бесит своими передаточными числами, на бэхе 1 была длиннее раза так в 3, 2 длиннее раза в два.
Сейчас 1ая тупо чуть с места тронутся и уже вторую тыкать надо, не расслабится в плавном старте 
В общем ощущения как не в своей тарелке, хотя ездил на мазде довольно таки долго и не мог забыть её.
gs 08-08-2018 21:52
а што, для мазды нету разве других рядов в КПП?

Diablo 08-08-2018 22:29
quote:
Изначально написано gs:
а што, для мазды нету разве других рядов в КПП? 
Может и есть, но ценник там будет я думаю не гуманный
сергей с.2111 08-08-2018 23:02
Доехал до Анапы. Проверил все жидкости. Зафиксировал все данные с БК. Поставил солнцезащитную шторку на лобовое И ВСЕ !!! Машина вела себя по дороге достойно, пусть отдыхает.
ПЗ-1636 08-08-2018 23:32
Странные ощущения в мазде после бмв.Радимыч, посоны не поймут:Мазда-это ипонские жигули,нельзя ее сравнивать с БМВ... 