quote:
Originally posted by медь-медь18:
какую летнюю резину взять на ВАЗ 99?
175/70R13
В прошлом сезоне стояла АМТЕЛ 2Р... Фуфлыжная резина! Нынче думаю поставить что нить получше. А вот что?
TOYO 350 попробуй
майчлен енерджи слейвер... её очень далеко до егзальто но всяко лучше амтела и прочего хлама
TanK[udsu]
они как по мягкости эти энерджи ? - в том плане, что не будет обо всех мелких неровностях дороги "сообщать" мне в салон авто
выбираю между MICHELIN / ENERGY XM2 vs ContiPremiumContact 5
ххл, это примерно как выбирать между жигулями и фордом. Примерно та же разница
quote:
Originally posted by @gti:
ххл, это примерно как выбирать между жигулями и фордом. Примерно та же разница
меня именно комфорт интересует. по тестам на сцепление понятно что конт. получше.
конт вообще лучше по всем характеристикам. А с учетом того, что он премиум, а не спорт, то его целевая группа -- седаны бизнес-класса и предназначен он для комфортной езды
спс. значит беру конт, тем более по деньгам разница не большая...R15 рулит
у меня лето мишлен энерджи....для асфальта идеальна для всего остального нет.....2 сезона износ минимальный.и кстати бензин экономит!проверенно)
у меня вопрос: резина Нокиан хакапелитта
по гарантии поменяли переднюю левую шину, недавно прокололи и эту(((
мне поменяют еще раз?
это интерсный вопрос)))
Нет, гарантия полгода. НО я бы все равно обратился в Гараж
полгода все равно не прошли)))
quote:
Originally posted by TanK[udsu]:
Мой рейтинг летней авторезины по прозводителям:
1. Майчлен
2. Перелли
4. гудер, континенталь и прочие приличные шины
6. все остальное
....
199 Бл 85, там же хакка грин и прочее бЭЭЭЭЭ
майчлен энерджи и контиспортконтакт 5 ты так распределил?!
а ты эксперт Макс!!!
небойсь сравнивал в глине
вопрос даже не в части контика или пирелли, а в части сравнения БРЭНДОВ!
т.е. берем средний показатель пи_датости по модельному ряду всех покрышек, размерностей, годов выпуска (модификаций состава резины) и определяем.
думаю, Макс, ты реально переплюнул ВСЕ авторитетнейшие экспертные организациии и журналюг вместе взятых в части оценки брэндов! )))
пипец охинея!!!
кто что скажет за йокогаму C-Drive ?
quote:
Originally posted by al-mark:
кто что скажет за йокогаму C-Drive ?
тороидальная, черная - ездить пойдет
Кама Евро... Цена=качество???
Я считаю, что у Мишлена и Бриджа этот показатель выше
Подскажите что за фигня : постоянно спускает одно колесо. Причем непредсказуемо. То месяц накачаю - все ок. То вдруг раз и спускает в ноль. Машина стоит на охраняемой стоянке - так что хулиганство отпадает. Шины зимние нордман лет 5 - 6 от роду. Не гоняю, в ямы не попадал - есть две мысли резя стала рыхлая и через микротрещины спускает при перепаде температур, либо ниппель фиговый либо хз может у кого тоже было?
Любой из этих вариантов
quote:
Originally posted by dimonsky:
Подскажите что за фигня : постоянно спускает одно колесо.
Попробуй пошевелить и послушать ниппель. Если там маленькая дырочка, через которую травит воздух при перепадах температур, то она будет шипеть в каком-то из положений.
Вообще проще отдать в шинку и сказать чтобы проверили и сделали чтобы не спускало.
Спасибо Андрей :-)
Тогда спрошу каков средний срок эксплуатации зимних шин данного класса при условии нормальной езды
Оооо не ожидал такого резкого резонанса, спасибо всем респект за совет!!!
4 года
Любая зимняя резина превращается в летнююю за 4 года. Это связано с затсвердеванием каучуков. Так что если у Вас покрышки пролежали 4 года в гараже и ни разу не использовались - они уже не зимнее шповки, а летние.
quote:
Originally posted by dimonsky:
Подскажите что за фигня : постоянно спускает одно колесо. Причем непредсказуемо. То месяц накачаю - все ок. То вдруг раз и спускает в ноль. Машина стоит на охраняемой стоянке - так что хулиганство отпадает. Шины зимние нордман лет 5 - 6 от роду. Не гоняю, в ямы не попадал - есть две мысли резя стала рыхлая и через микротрещины спускает при перепаде температур, либо ниппель фиговый либо хз может у кого тоже было?
У меня в данном случае оказался ниппель, просто заменили и все прошло, резина хакка 4.
На 14 радиус подскажите что взять? Мишлен по мокрому плавает(резина мишлен бюджетная, марку не помню). Нужен уверенный зацеп на мокром и сухом асфальте. И немного грунта. Бюджет 3000 р за баллон. Машина ВАЗ 2114.
quote:
Originally posted by Andres471:Присоединюсь, сам выбириаю между йокой а драйв, с драйв; бридж туранза, нокиан хакка Н, хакка грин
Грин мягкая. И пишут, что очень быстро изнашивается. Хватает на полтора - два сезона.
Хенкук оптимо к-415 норм резина? Кто ездит на такой, как ощущения?
хрен знает как сказать :ханког или хенкок но для меня панравилась,и летняя хорошо держит дорогу и воду,зимняя тоже гребет нормально и казусов за время вождения не было,думаю лето снова ханкок.
а по идее резина должна работиать в месте с водителем,и нех надеятся нав чудо,типа у мну резина ах...ть,за счет ее и выполз,а по сути ханкок нравится.
а мне с машиной достался гиславед 5 ....с двумя шипами на 4 колеса
большой плюс-никакого шума на асфальте )))) в снегу неплохо гребет. на остальном покрытии-всегда во внимании полном.
quote:
Originally posted by Ne Angel:
у меня вопрос: резина Нокиан хакапелитта
по гарантии поменяли переднюю левую шину, недавно прокололи и эту(((
мне поменяют еще раз?
СКАЗАЛИ ЧТО НЕ ПОМЕНЯЮТ((((
купил б/у колеса с резиной MICHELIN Energy Saver, одна шина под варку либо замену. Звоню в шиномагазин, спрашиваю о наличии сего колеса а мне в ответ говорят что нужно вообще избавится от Мишлена, типа резя нехорошая и вообще Мишлен опасен. Необходимо, говорит, переобуть резину и несколько вариантов резины начал предлагать...Соответственно вопрос: че делать - то ? Что скажете о Мишлене ?
бюджетная резина на то и бюджетная, что на ней сэкономили во всем: и в материалах, и в технологиях. А шиномагазинщикам можешь смело плюнуть в морду
Бред помоему тебе сказали, мишлен вроде на всех тестах в лидерах.
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
cрочный вопрос, еду за литьем: можно ли поставить шины шириной 175 70 r 14 на диск шириной 6.0"?? помогайте.
Должно быть можно
http://www.auto-legion.ru/t_calc.html
quote:
Originally posted by Ухтыептамэн:
купил б/у колеса с резиной MICHELIN Energy Saver, одна шина под варку либо замену. Звоню в шиномагазин, спрашиваю о наличии сего колеса а мне в ответ говорят что нужно вообще избавится от Мишлена, типа резя нехорошая и вообще Мишлен опасен. Необходимо, говорит, переобуть резину и несколько вариантов резины начал предлагать...Соответственно вопрос: че делать - то ? Что скажете о Мишлене ?
Мишлен - один из ведущих производителей. А монтажник явно что-то напутал. Может, ему "Амтел" послышался?
quote:
Может, ему "Амтел" послышался?
вряд ли, я же четко сказал: "мишленэнерджисайвер" - даже не созвучно с амтелом, может у них нет в продаже мишлена, вот он и начал втюхивать свой товар...но критика мишлена какая-то неадекватная от него пошла, я акуел даже слегка.
quote:
Originally posted by Ianzzz:
Хенкук оптимо к-415 норм резина? Кто ездит на такой, как ощущения?
У меня ханкук оптима, индекс не помню. Отъездил полсезона. Поначалу казалась шумноватой после Хакки i3, но потом видимо прикаталась.
Резиной вполне доволен на всех покрытиях, по шумности и комфорту тоже норм. По экономичности сравнить не с чем.
quote:
quote:
Может, ему "Амтел" послышался?вряд ли, я же четко сказал: "мишленэнерджисайвер" - даже не созвучно с амтелом, может у них нет в продаже мишлена, вот он и начал втюхивать свой товар...но критика мишлена какая-то неадекватная от него пошла, я акуел даже слегка.
Поменял я форика, на старый покупал мишлен X ice north, отличная резина по всем параметрам.
На нынешнем форике стоит кумхо i zen, по сравнению с мишленом - ГАВНО!
дорогу сильно хуже держит, в снегу охотнее закапывается, тормозит тоже хуже.
Так что, критика необоснована в адрес мишлена, может конкретно енерджи савер гавно?
Чтоб постов не разводить могу еще сказать про Gislaved NF5, по трассе лопнула на ровном участке скорость 80, полностью от диска до середины.
Может конечно было что-то типо гвоздя, но я не нашел.
По*пся я конечно в тот вечер, у отца в фокусе оказался балонник от штатного литья, а на зиму у него тоже штатное но балонник нужен тонкий.
И домкрат фокусовский он сломал где-то, вместо него был вазовский, который машину не мог поднять.
quote:
Originally posted by Ухтыептамэн:
вряд ли, я же четко сказал: "мишленэнерджисайвер" - даже не созвучно с амтелом, может у них нет в продаже мишлена, вот он и начал втюхивать свой товар...но критика мишлена какая-то неадекватная от него пошла, я акуел даже слегка.
вот конретно эта резина говно....если бы небыло слово сайвер другое дело
quote:
вот конретно эта резина говн
поконкретнее
quote:
Originally posted by FALC0N:
вот конретно эта резина говно....
Сколько не читал интернетов по резине Мишлен, не видел ни одного отрицательного отзыва по этой резине.
Имеется в виду аргументированного отрицательного отзыва. А на однословесные отзывы "говно", "херня", "фу", считаю, внимания обращать не стоит.
Хочу поменяться-
Имеются две шины 215/45 R17 Yokohama ECOS ES300 (лето)http://baza.farpost.ru/8935044.html (не мое фото)
и
две шины Hankook Ventus HR II 215/45/r17 http://drom.avtopravo42.ru/ib/12243894.html (не мое фото)
все колеса с износом порядка 50% без порезов и грыж, сейчас на дисках.
Хочу себе один из комплектов т.е поменяться тел.8(951)206-55-35
бридж 5000, не особо рад, гисловед 5 лучше был...а хака 4 еще лучше)
В январе 2011 купил Continental Ice Contact. До этого была хакка 4 или 5 точно не помню даже, она теперь у меня как демисезонка используется. Так вот, континенталь ни за что ни кому не отдам
теперь я люблю его. недавно сколько смог глазами глазел - все!!! шипы на месте, а уже второй сезон к концу приходит. на хакке за первую зиму потерял все что мог
конти - гребет в обе стороны. это не реклама, это парни факт!
ща на лето заказал на свои машинки конти эко5 на опель и конти спорт5 на другую машину не знаю правда про эту резину ни чего, но инет говорит - рулез. чтож, проверим.
Контик онли)
Посоветуйте что взять на лето, размерность 235/45R18. Предыдущие 2 сезона откатал на контике спорт2, у резины держак отличный но изнашивается она моментально, за 2 года в 0. Почитал авторевю прошлогодний, они советуют либо пирелли п зеро либо ханхук s1. Ханхук на тесте показал себя превосходно и цена очень даже демократичная 8,5-9,5кр за балон, но блин как то не внушает мне доверия ентот кореец. Стоит ли брать корейца или переплатить и взять что-то поименитей?
quote:
Originally posted by N@utiluS:
Контик онли)
на контике после бриджей, ощущения противоречивые, на трассе контик хорош, а вот в снегу трындец, не едет нифига по сравнению с бриджами, но на льду однозначно лутше бриджей.
quote:
Originally posted by uuser:на контике после бриджей, ощущения противоречивые, на трассе контик хорош, а вот в снегу трындец, не едет нифига по сравнению с бриджами, но на льду однозначно лутше бриджей.
ну не знаю, заезжал на контиайсе в такую срань и спокойно выезжал, гребёт как гр-ебун
на хаке зимой все время меня вытаскивали, застревал частеньно.
quote:
Originally posted by FeDoRa:
Посоветуйте что взять на лето, размерность 235/45R18. Предыдущие 2 сезона откатал на контике спорт2, у резины держак отличный но изнашивается она моментально, за 2 года в 0. Почитал авторевю прошлогодний, они советуют либо пирелли п зеро либо ханхук s1. Ханхук на тесте показал себя превосходно и цена очень даже демократичная 8,5-9,5кр за балон, но блин как то не внушает мне доверия ентот кореец. Стоит ли брать корейца или переплатить и взять что-то поименитей?
Данная размерность предполагает, что резина будет изнашиваться очень быстро. Не парься, ставь Ханкук и катайся. Если нужно его -- стучись, недавно такой везли, правда, немного в другом размере
quote:
Originally posted by Ухтыептамэн:
поконкретнее
отзыв читал про эту резину люди были недовольны впрочем у любой резины будут свои + и -
Я считаю направленная резина лучше-что летняя,что зимняя
а я считаю, что только зимняя
quote:
Данная размерность предполагает, что резина будет изнашиваться очень быстро. Не парься, ставь Ханкук и катайся. Если нужно его -- стучись, недавно такой везли, правда, немного в другом размере
Еще по ханхука напрягают отзывы о мягкой боковине и как следствие грыжи. На контике за 2 года ежедневной эксплуатации ни одной грыжи не обнаружено.
кто ездил в новый магазин шин таганка? хотелось бы узнать че там как там! говорят что выбора шин нет и литья
quote:
Originally posted by FeDoRa:
Еще по ханхука напрягают отзывы о мягкой боковине и как следствие грыжи. На контике за 2 года ежедневной эксплуатации ни одной грыжи не обнаружено.
Если боитесь грыж, то выход -- Бридж.
quote:
Originally posted by ATLIC:ну не знаю, заезжал на контиайсе в такую срань и спокойно выезжал, гребёт как гр-ебун
на хаке зимой все время меня вытаскивали, застревал частеньно.
бриджи были dmz-3, контик 4x4wintercontact более новых моделей в нужном размере нету, на хакке вообще никогда не ездил сравнивать не могу.
бриджи прут там где двери от снега не открываются, на континентале не едет там где еще до порогов не доходит.
quote:
Originally posted by Эскобарин:
кто ездил в новый магазин шин таганка? хотелось бы узнать че там как там! говорят что выбора шин нет и литья
А гдн они находятся?
нашел http://www.taganka.biz/news.htm?&news=75 и недалеко от моей работы-заехать что-ли посмотреть на цены)
Выбор небольшой.
quote:
Originally posted by Эскобарин:
кто ездил в новый магазин шин таганка? хотелось бы узнать че там как там! говорят что выбора шин нет и литья
был вчера - народу валом, а то что надо нема... в основном нокиан-ом все забито. из контиков даже премиум-а 2 небыло, не то что 5ки.
quote:
Если боитесь грыж, то выход -- Бридж.
Бридж не рассматриваю вообще, ибо не очень. Выбираю либо пирелли либо ханхук. К сожалению никогда не ездил ни на одном из этих брендов.
quote:
Originally posted by uuser:бриджи были dmz-3, контик 4x4wintercontact более новых моделей в нужном размере нету, на хакке вообще никогда не ездил сравнивать не могу.
бриджи прут там где двери от снега не открываются, на континентале не едет там где еще до порогов не доходит.
не, ну может быть, я в такую шнягу стараюсь не заезжать, не та машинка
quote:
Originally posted by uuser:бриджи были dmz-3, контик 4x4wintercontact более новых моделей в нужном размере нету, на хакке вообще никогда не ездил сравнивать не могу.
бриджи прут там где двери от снега не открываются, на континентале не едет там где еще до порогов не доходит.
да и кстати, на пассате у меня как раз стоит сейчас почти беззубая контик винтерконтакт - резина отстой.
quote:
Originally posted by FeDoRa:Выбираю либо пирелли либо ханхук.
По моему выбор очевиден))))
Подскажите пожалуйста, хочу взять какую нибудь бюджетную резину на лето R15 185/65, стоит выбор между Кордиант Комфорт, Кордиант Спорт, TIGAR Sigura, Росава 201 и Матадор МР43.
Что можете посоветовать? Есть опыт пользования?
quote:
Кордиант Комфорт
quote:
TIGAR Sigura
+1
Как раз у меня основной выбор стоит между этими двумя резинами))
Но больше склоняюсь в сторону Tigara
quote:
По моему выбор очевиден))))
Я тоже так думал, но почитав статьи и отзывы и сравнив ценники, стал все больше приглядываться к ханхуку
quote:
Originally posted by DAFMAN:
Я тоже так думал, но почитав статьи и отзывы и сравнив ценники, стал все больше приглядываться к ханхуку
Бюджетный хенкук полное Г.
На резине экономить нельзя, она единственное что связывает Вас с дорогой. Влазить в долги брать в кредит, но ездить на хорошей резине. Даже ремонт бампера и то дороже, не говоря о радиаторе, двигателе и далее машины в целом.
quote:
Originally posted by х020рк:
На резине экономить нельзя, она единственное что связывает Вас с дорогой. Влазить в долги брать в кредит, но ездить на хорошей резине. Даже ремонт бампера и то дороже, не говоря о радиаторе, двигателе и далее машины в целом.
а народ то не знает..
quote:
Originally posted by @gti:Если боитесь грыж, то выход -- Бридж.
Припишу сюда еще Yokohama, два комплетка - много ям, пару гнутых дисков, а ей все равно, умерли от естественного износа.
quote:
Originally posted by х020рк:
На резине экономить нельзя, она единственное что связывает Вас с дорогой. Влазить в долги брать в кредит, но ездить на хорошей резине. Даже ремонт бампера и то дороже, не говоря о радиаторе, двигателе и далее машины в целом.
угу, бампер у меня 4 т.р. нормальное колесо 5.5 т.р
quote:
Originally posted by uuser:
На резине экономить нельзя, она единственное что связывает Вас с дорогой. Влазить в долги брать в кредит, но ездить на хорошей резине.
сказал владелец шинных магазинов;-)
quote:
Originally posted by DAFMAN:
и сравнив ценники, стал все больше приглядываться к ханхуку
я ездил на бриджстоуне туранза на прошлой машине, он стерся поставил кордиант комфорт, разницы 0, для не гонщиков абсолютно по барабану какая резина
quote:
Бюджетный хенкук полное Г.
А кто сказал что он бюджетный? Цена одного балона около 9круб, по тестам авторевю эта резина заткнула за пояс (по управляемости и тормозному пути как по сухому асфальту так и по воде) бридж, гудир не говоря уж про всякие ёкогамы и тд
quote:
Originally posted by FeDoRa:
А кто сказал что он бюджетный? Цена одного балона около 9круб, по тестам авторевю эта резина заткнула за пояс (по управляемости и тормозному пути как по сухому асфальту так и по воде) бридж, гудир не говоря уж про всякие ёкогамы и тд
а какой брать хочешь? RS-3 RS-2 ? Такто топовый ханкук весьма неплох.
Или Nankang NS-2 глянь, судя по отзывам тоже ничо, тем более за такие деньги
Нанканг NS2 уже везу под заказ. На форумах сильно хвалят
вчера заходил в магазин таганка- да можно что нибудь выбрать- цены разнятся что со скидкой-я спрашивать не стал
quote:
Originally posted by FeDoRa:
А кто сказал что он бюджетный? Цена одного балона около 9круб, по тестам авторевю эта резина заткнула за пояс (по управляемости и тормозному пути как по сухому асфальту так и по воде) бридж, гудир не говоря уж про всякие ёкогамы и тд
так тебе ж написали, что ханкук, который бюджетный = кака! а не весь ханкук обоср@ли!
quote:
Originally posted by @gti:
Нанканг NS2 уже везу под заказ. На форумах сильно хвалят
Судя по отзывам средненькая резина
http://www.testshin.ru/Nankang/Nankang_NS-2/
quote:
Originally posted by klubbheads:
Судя по отзывам средненькая резина
http://www.testshin.ru/Nankang/Nankang_NS-2/
ты этому тесту веришь? посмотри на адекватность оценки других шин. Тупой рандом и даже размерности шин для конкретных авто порой абсурдные )) + отсутсвующие на российском рынке модели.
+ еще пример:
http://www.testshin.ru/Michelin/Michelin_Pilot_Sport_3/ и http://www.testshin.ru/Michelin/Michelin_XDA_2_Energy/
получается пилот спорт 3 хуже какойто непонятной мудовой резины и так же "хороша" как говно амтел http://www.testshin.ru/Amtel/Amtel_Barguzin-2/
Ребят, поскажите пожалуйста - для новых дисков нужна новая летняя резина, выбрала вот эту: BF GOODRICH G-FORCE PROFILER EXTRA LOAD. Кто знает,как оно?
quote:
Originally posted by Sattelite_18:ты этому тесту веришь? посмотри на адекватность оценки других шин. Тупой рандом и даже размерности шин для конкретных авто порой абсурдные )) + отсутсвующие на российском рынке модели.
+ еще пример:
http://www.testshin.ru/Michelin/Michelin_Pilot_Sport_3/ и http://www.testshin.ru/Michelin/Michelin_XDA_2_Energy/получается пилот спорт 3 хуже какойто непонятной мудовой резины и так же "хороша" как говно амтел http://www.testshin.ru/Amtel/Amtel_Barguzin-2/
Ты сначала обрати внимание на количество отзывов))))
Ты тоже обрати внимание на 51044 водителя, который высказался, ага...
И коли уж ты докопался до отзывов -
http://www.testshin.ru/Amtel/Amtel_Planet_2P/?fast амтел 3 отзыва и по результатам лучше чем
http://www.testshin.ru/Michelin/Michelin_Pilot_Sport_Cup_/ - Пилот спорт кап 5 отзывов
Надо амтел брать, блеать!
p.s. даже картинки не совпадают
quote:
Originally posted by Emili@:
Ребят, поскажите пожалуйста - для новых дисков нужна новая летняя резина, выбрала вот эту: BF GOODRICH G-FORCE PROFILER EXTRA LOAD. Кто знает,как оно?
резина-летняя шоссейка?.. я б не стал экспериментировать с Борис Фёдорычем, хоть и Мишленовский бренд... айтишка котируется, а вот шоссейка... я бы смотрел в сторону производителя с репутацией... тот же мишлен, конти, пирелли...
гуд ир, на крайняк...
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
Ты тоже обрати внимание на 51044 водителя, который высказался, ага...
Почему нет? Я по 4 шинам отписывался))
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
И коли уж ты докопался до отзывов -http://www.testshin.ru/Amtel/Amtel_Planet_2P/?fast амтел 3 отзыва и по результатам лучше чем
http://www.testshin.ru/Michelin/Michelin_Pilot_Sport_Cup_/ - Пилот спорт кап 5 отзывовНадо амтел брать, блеать!
p.s. даже картинки не совпадают
Нужно смотреть шины, где хотя бы есть 50 отзывов)) Этим тестам больше верю, чем "Авторевю" и т.д.
блин, нанканг вообще как то ссыкотно брать - Кетай всетаки. Почитал отзывы - у одних отличный держак, у других пластмассовое дерьмо. Да и цена смущает, как может нормальная резя 5кр стоить
quote:
как может нормальная резя 5кр стоить
пока не попробуешь, не узнаешь
quote:
Originally posted by FeDoRa:
блин, нанканг вообще как то ссыкотно брать - Кетай всетаки. Почитал отзывы - у одних отличный держак, у других пластмассовое дерьмо. Да и цена смущает, как может нормальная резя 5кр стоить
если ты про яндекс маркет, то стоит учесть, что еще пока холодно, и все перечисленные косяки - обычное дело для UHP резины, если так подумать. И то что жесткая, и то что дубеет при температуре ниже +10. Не мишлен енерджи, всетаки, который говно летом, но в межсезонье идеальный
quote:
Originally posted by klubbheads:
Нужно смотреть шины, где хотя бы есть 50 отзывов)) Этим тестам больше верю, чем "Авторевю" и т.д.
Ну удачи чтож на таких как ты этот сайт и расчитан
p.s. представляю как владелейц какогонить порше 911 ГТ3, купил мишлен пилот спорт кап пошел на народный сайт звездочки ставить
p.s2. готов поспорить на 250 т.р. что найду 2 шины с over50 отзывов с подобной тенденцией что я привел. Спорим?
мдя... какой то говносайт сделали экспертом в оценках
http://www.testshin.ru/Nokian/Nokian_WR_D3/ на эту вообще нет отзывов однако
Там ооочень много моделей, которые не продаются в россии, но по ним дохерища отзывов
в то время как хакка 5, 4, 7 (на равне с амтелом и кондиантом, кстати ) - по 3-5 отзывов. Сплошной рандом.клуббашка, ты мне проиграл 250 т.р.
http://www.testshin.ru/Contine...SportContact_3/
http://www.testshin.ru/Fulda/Fulda_EcoControl/
Континенталь негодуэ!
Чем щас отмазываться будешь?
И когда деньги отдашь?