перемещено в Литература - купля-продажа
стало интересно, реально ли абс помогает?
также стало интересно, что за система помощи при экстренном торможении есть у меня в мегане3 ? как я понял, она должна помогать полностью нажимать педаль тормоза, это сделано для девушек, у которых не хватает сил нажимать в пол.
на практике педаль в пол не нажимается "хоть усрись". также субъективно показалось, что машин тормозит быстрее, если не срывать в абс, а плавно но относительно сильно жать педаль.
также при резком ударе по педали тормоза, машину немного приходится ловить (есп нет), при плавном - все ок.
были ли у кого-то подобные ощущения? где истина?
ЗЫ: где вставить голосовалку?
quote:
ЗЫ: где вставить голосовалку?
при создании темы ниже окна где пишешь "завести новое голосование"
quote:
Originally posted by serega1109:
при создании темы ниже окна где пишешь "завести новое голосование"
а при редактировании первого поста? не могу найти
при создании также не обнаружено
хороший вопрос кстати... мое наблюдение: на льду абс-ка иногда куда неприятнее делает, прежде всего, потому что неожиданно.
quote:
Originally posted by Yolkin:
на практике педаль в пол не нажимается "хоть усрись".
При исправных тормозах в пол педаль никогда не нажмётся, даже при неисправном одном контуре.
quote:
Originally posted by Yolkin:
также субъективно показалось, что машин тормозит быстрее, если не срывать в абс, а плавно но относительно сильно жать педаль.
Сила трения качения больше, чем сила трения скольжения. АБС хоть и работает, колёса все равно немного блокируются.
quote:
Originally posted by Yolkin:
также при резком ударе по педали тормоза, машину немного приходится ловить (есп нет), при плавном - все ок.
Ну это понятно, покрытие просто неоднородное под колёсами. EBD все таки не идеальная система, вот и приходиться слегка ловить. Без EBD шанс развернутся намного выше.
Таких тем уже полно было так то.
на мегане третьем думаю зло...
думаю рано срабатываетquote:
Originally posted by shader:
Сила трения качения больше, чем сила трения скольжения. АБС хоть и работает, колёса все равно немного блокируются.
причем тут силы трения? они по идее одинаковые, варьируется только техника торможения
ЗЫ в смысле в обоих случаях две силы одинаковы, а не равны друг другу
quote:
при создании также не обнаружено
как же так)))) на твоем скрине есть))) синим цветом "завести новое голосование"
Парни, ищите тему. Всё уже обсуждалось и даже испытания проводились, насколько помню на Фокусах.
quote:
Originally posted by serega1109:
как же так)))) на твоем скрине есть))) синим цветом "завести новое голосование"
слепой, спасибо!)
авс считаю добро в добавок с есп(курсовая устойчивость) очень помогает и спасает, если хочется покрутить круги отключаю есп.
машина шкода октавия тур
Погодные условия повлияли на появление темы! Ибо 100500 овощей не ожидали, что после плюса следует минус)))
А как передвигаться им просто не рассказали)))
По теме: если вы заметили работу АБС: значит вы ошиблись!
Лучшее средство: плавная работа "газом" и сцеплением, и реальная оценка ситуации впереди себя.
АВС мне не нравится, машин не тормозит, а сцука едет дальше потрескивая. Я заипался на Авео ловить незабывемые мгновения, когда с нажатым тормозом на маленькой скорости ты едешь прямо в жопу переднему авто. слава Богу проносило. Теперь на киа-рио в моей комплектации этой беды нет с завода.
но у других авто авс есть, внимание наши жопы в опасносте!!!
Ладно уж обобщать. В зад моей машины двенаха въезжала, никакой абс и в помине
upd. И да, который год пользую машины с абс - ни одной аварии по моей вине, парадокс, да?
Не далее как вчера бабульку у Столицы чуть на капоте не прокатил благодаря вышеназванной системе. Скорость была мизерная. Под "ногами" лед под кашей. Видимо, бабулька тоже не могла остановиться, т.к. так же медленно, но верно двигалась мне наперерез))) хвала "бибикалке" - спасла)) в этот момент вспомнил крепким словцом данную систему, хотя были моменты, когда реально выручала. П.С. не на пешеходнике дело было.
если бы абс была не нужна ее бы не разработали, просто не умеете пользоваться. Сделать сделали а пользоваться не научили
quote:
Originally posted by грозеныш:
По теме: если вы заметили работу АБС: значит вы ошиблись!
Лучшее средство: плавная работа "газом" и сцеплением, и реальная оценка ситуации впереди себя.
Согласен, что надо стремиться к плавному торможению. Только вот педали сцепления у себя никак не могу найти.
quote:
Только вот педали сцепления у себя никак не могу найти
На лицо ошибка оценка расстояния перед авто.
Сергей, я ездил на автомате 2 с лишним года, сути моего ответа это не меняет.
quote:
Originally posted by Д.Н:
Не далее как вчера бабульку у Столицы чуть на капоте не прокатил благодаря вышеназванной системе. Скорость была мизерная. Под "ногами" лед под кашей. Видимо, бабулька тоже не могла остановиться, т.к. так же медленно, но верно двигалась мне наперерез))) хвала "бибикалке" - спасла)) в этот момент вспомнил крепким словцом данную систему, хотя были моменты, когда реально выручала. П.С. не на пешеходнике дело было.
плюсую раздражает её вмешательство в управление именно на сверхмалых скоростях движения, когда и не ждешь её срабатывания давишь на тормоз не сильно, какова... она включается .
Внимание Бабки в опасносте!!!!!!!
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
АВС мне не нравится, машин не тормозит, а сцука едет дальше потрескивая. Я заипался на Авео ловить незабывемые мгновения, когда с нажатым тормозом на маленькой скорости ты едешь прямо в жопу переднему авто.
так чего ты жмешь то на педаль со всей силы? вырабатывай "синдром дятла"
мне нравится абс, ибо можешь рулить куда надо, даже если придавил педаль намертво, хотя, как уже было сказано ранее - сработала абс, неправильно что-то сделал
гололёд вопасносте ! Вы чоу его топчити ?
quote:
Originally posted by msm:
так чего ты жмешь то на педаль со всей силы? вырабатывай "синдром дятла"
мне нравится абс, ибо можешь рулить куда надо, даже если придавил педаль намертво, хотя, как уже было сказано ранее - сработала абс, неправильно что-то сделал
где я написал, что давлю педаль со всей силы, наоборот слегонца поэтому и бесит раннее срабатывание.
quote:Каждый раз когда замечаю её срабатывание приходит такая мысль.
Originally posted by грозеныш:
По теме: если вы заметили работу АБС: значит вы ошиблись!
Опять же что хорошо, что машина боле менее управляется и тормозит, в отличии от машин у которых её нету, и которые уходят непонятно куда при заблокированных колесах.
Данная система ABS работает на отлично только в летний период, а в зимний период данную систему надо отключать, так как дорожное покрытие неоднородное.
Мне абс нравится. Пару раз выручала от ДТП. Соблюдаем скоростной режим, дистанцию и заблаговременно снижаем скорость при пешеходном переходе.
меня абс подвела лет этак 5 назад.Жуткий гололед и липучки пирелли сноу спорт по-богатке. Жигули в хэтчбэк превратилсь,а я бампер поцарапал свой. На мой взгляд,чем меньше электроника вмешивается в процесс управления автомобилем,тем проще спрогнозировать ситуацию и выйти из нее с меньшими потерями. При условии,что ездить умеешь хорошо...
согласен с МЧС назиму авс отключаю,абс упрощает упровление авто при тарможении, можно обьехать проепятствие но это не всегда возможно , тормозной путь абс не сокращяет ,представте работу абс когда у авто левые колеса на осфальте а правые на лду
к работе АБС уже привык. желания отключить нет! Если уж АБС начинает срабатывать, включается в голове мысль - сбавь скорость и держи дистанцию. А тормоза я всегда проверяю в движении-щупаю что под ногами легким нажатием га тормоз.
АБС помогает на трассе, с большой скорости отармаживатся... машину не теряешь.
а как ее отключать?
у диллера, приходишь и говоришь, мне надо отключить абс и все..
quote:
Originally posted by грозеныш:
По теме: если вы заметили работу АБС: значит вы ошиблись!
Лучшее средство: плавная работа "газом" и сцеплением, и реальная оценка ситуации впереди себя.
абсолютно согласен, для МКП есть еще возможность ,наряду с тормозами, замедляться двигателем
есть абс, нет абс - пох (оставьте мне пункт в голосовалке).
Она просто пердупреждает - не могу остановитьмашину прям счяс, ну знач будем тормозить по-своему.
А вот когда на сухом асфальте при хорошей резине трещит - это страшно.
зы. не пробовали продавить её, в смысле, жать на педаль сильнее, чем она ее отталкивает ?
если че, есть ручник )
Первую зиму езжу с абс - не нравится.
Херня это, учитесь есздить с АБС, а не переносите жигулевско-волговский опыт. К тому же сейчас АБС многоканальные и учитывают больше факторов (на разных машинах по разному разумеется, но стандартизация есть - зависит от цены машины) Зимой если ты не слышишь АБС ты не ошибся в целом: ты едешь слишком медленно (но даже на 40км/ч она может уже срабатывать), АБС неисправна...
Советы то стандартны: дистанция и скорость. И сколько уже обучающих курсов по ней везде показывали: техники 2 - также прерывистое до момента треска но с полной амплитудой, либо если есть ЕБД - жмем до упора и по ситуациии. Отпустить педаль тоже можно.
quote:
у диллера, приходишь и говоришь, мне надо отключить абс и все..
не все наверно, они же должны еще денег попросить за это.
quote:
Originally posted by h2:
не все наверно, они же должны еще денег попросить за это.
о_О
можно просто выдернуть предохранитель, если такой кнопочки нет, но лучше конечно научиться с ним дружить...
quote:
Originally posted by Хиппан:
Извините за резкость,но бампера машин моих стоит примерно как хата родителей некоторых планктонистых клерков.
Но,подрезая фуру знайте,,хата ваших родаков на кону.Ибо с вас кроме кредитных расписок взять то нечего,планктон
интересно, чоза такой бампер стоимостью в квартиру? Понтуетесь спьяну?
Рокфеллер приперся на АФ чтобы потянуть фалос?
с%ка, ненавижу фуры, камнекидалки ссаные
quote:
Originally posted by Хиппан:Потяни фаллос,сынок,раз тебе нравится это занятие.
Азис?
quote:
Originally posted by Corsten:
с%ка, ненавижу фуры, камнекидалки ссаные
Начинай,пративный. 
Щас я тебя..... отпидар.шу,то есть на путь истиный наставлю
quote:
Originally posted by Хиппан:Хочешь прейскурант-вышлю в пм. Там и радиатор,и мотор в $10 тыс.
И запомни,мелкий
Давай высылай, дедуля
quote:
Originally posted by Yolkin:
о_Оможно просто выдернуть предохранитель, если такой кнопочки нет, но лучше конечно научиться с ним дружить...
ага, там бывает такой предохранитель который отключает помимо АБС еще много систем... выдергивайте ага...
Corsten,не засирай эфир,в пм пиши. А так нах пошел,ну по теме.. как бы.
quote:
Originally posted by Хиппан:
Corsten,не засрирай эфир,в пм пиши. А так нах пошел,ну по теме.. как бы.
давай мне прайс в пм, в уши срать каждый может
Дед, я прикольнулся, не ломись в пм, пеши тут, это придает драматизма перепалке
quote:
Originally posted by Хиппан:
оффтоп.Corsten,как и подобает очередной гниде в осадок выпала. В пм тишина,как и на фронте восточном.
а ты как хотел, что-бы я шушукался с тобой чтоль?
С АБС хорошо, не надо ловить момент блокировки. Тупо тормозишь в пол и все. Голова не забивается всякой ерундой, можно более приоритетными вещами заняться (объехать бабульку). А навыки торможения я теперь на компьютере отрабатываю, в LFS. Тем более теперь передний привод, на нем вообще скучно ездить.
Продавить АБС нельзя, конструкция не позволяет. Лишнее давление будет стравливаться не в рабочие цилиндры, а в специальный "отстойник".
Чтобы АБС не подводила, надо начинать тормозить раньше. У летчиков есть железное правило - не оставлять тормоза на конец полосы (там еще есть вторая часть, неприличная, я ее опущу). Часто я проверяю покрытие, надавив посильнее (если сзади никто не прижимается), затем просто докатываюсь куда надо .
Реально АБС мешается только в последние дни во дворах, на засыпанном снегом льду. Впрочем, не уверен, что без АБС торможение было бы заметно эффективнее. А вот зацепить в заносе припаркованную машину было бы неприятно.
По гребенке быстро не езжу, машина не та.
Кстати, в основном говорят "АБС трещит, АБС стрекочет". А у меня АБС Бош такой звук издает, будто педаль продавилась сквозь пол и скребет по асфальту. И пульсация какая-то медленная, почти раз в секунду.
Насильно отключать АБС нельзя, так как машина останется без автоматической регулировки тормозных усилий между осями.
quote:
у диллера, приходишь и говоришь, мне надо отключить абс и все..
я думаю "нормальный" дилер не станет этого делать по определенным причинам
а мне нравится АБС, спецом в полик торможу, чтоб треск послушать
quote:
Originally posted by Хиппан:
оффтоп.Corsten,как и подобает очередноу недоразумению ,в осадок выпало. В пм тишина,как и на фронте восточном.
Хиппан такой хиппан выражаешся как куепутала 15 летняя)) Даром что дед
quote:
Originally posted by Хиппан:
по остальным пунктам претензий нет.,вижу. удачи,и не засоряй эфир,любезный. Ну то что гнида,защеканец итд.)))
Ну, а че еще скажешь?))))
Все, дед-камазист свалил, походу
Корстен и Хиппан, предлагаю прекратить разборки
quote:
Originally posted by @gti:
Корстен и Хиппан, предлагаю прекратить разборки
предложение принято (Хиппан, а тебя и знать не надо, твой моральный облик мне знаком очень хорошо. Проспись иди, и поменьше какай ртом, а то не ровень час еще пришибут тебя старого идиота за "гнилой базар". Всё, давай, не болей)
почти на всех машинах АБС отключатся релюхой или предохранителем.
Вот это запомнить надо всем новичкам с АБС !!!
АБС не помогает тормозить.
АБС сохраняет управляемость.
Если сработала - значит под колесами лед - не спеши.
------------------
Куплю авто после аварии и ДО. Потенциальным клиентам организуем качественную дефектовку и оценку повреждений автомобиля. 64-30-32
Я бы добавил: если АБС сработала, то тормозить стал очень поздно!
Я бы добавил: если АБС сработала, то тормозить стал очень поздно
Отличная запись! А где продолжение?
quote:
Originally posted by @gti:
Отличная запись! А где продолжение?
Тоже искал на youtube, пока не нашёл. Может надо на сайте телеканала.
Для примера мои недавние ошибки со скоростью и дистанцией, из-за которых пришлось тормозить в пол с срабатываением АБС и возможность увернуться, не отпуская педаль тормоза, без всяких юзов
Тоже столкнулся с абс впервые этой зимой, 1 раз реально чуть не въехал в задницу впереди стоящему, обрулил в итоге, не могу пока определиться отключить или нет, просто реально замечаешь тапку в пол давишь, а машина пряменько едет и это радует, но не радует что срабатывает частенько, возможно способствуют липучки.
абс- это такое доброе зло, или злая доброта, кому как больше нравиться.
боян . но все таки
прикольно)
------------------
Скорость вашей машины равна мощности двигателя в степени вашей отморожености
o57z2
тебе твою праворукую машину менять надо, а не на АБС сетовать. Едешь и не видишь не хрена, что впереди на дороге творится.
Ещё раз. Абс работает по закону физики, который гласит, что трение покоя (колесо катится) "эффективнее" трения скольжения (колесо идёт юзом)
Если поверхность позволяет колесу за счёт юза создать эффект клина (на песке, земле, много снега), торможение без абс более эффективно. И наоборот, на гладкой повехности торможение с абс будет как-минимум не хуже, а зачастую и лучше.
Иллюзия того, что на чистом льду машина с абс не тормозит - иллюзия, без абс всё гораздо хуже.
Абс отключается легко - выниманием предохранителя. Правда стоит помнить, что и все электронные системы отключатся тоже, так как пользуются датчиками вращения абс в качестве источника инфы о том, что происходит с машиной.
quote:
Originally posted by stigmataE90:
[b]o57z2
тебе твою праворукую машину менять надо, а не на АБС сетовать. Едешь и не видишь не хрена, что впереди на дороге творится.[/B]
Я на АБС не сетую. Считаю, её плюсом. А на какой машине мне ездить я сам решу.
помню случай когда абс мне не помогла... не растерялся ручник задействовал и уходя от столкновения спереди идущим автомобилем выехал на встречку сделал разворот на 180(узкая дорога возле Пирогово в сторону Гагарина). Был не приятный момент в безобидной казалось бы ситуации (скорость была не более 30 км в час)
Возможно, имеет смысл сделать "красную кнопку", которая отключала бы на время абс. Но производители абс и автомобилей, разумеется, на это не пойдут.
quote:
Originally posted by alesterre:
Возможно, имеет смысл сделать "красную кнопку", которая отключала бы на время абс. Но производители абс и автомобилей, разумеется, на это не пойдут.
Зачем тогда вообще покупать автомобиль с АБС? Ещё я пока не совсем понял, зачем пользоваться АБС летом и не пользоваться зимой? Летом я вообще не чувствую, что АБС есть. Весной меняли ШРУС, так о том, что после замены, АБС работает узнал только в ноябре. Единственное, что не понравилось, это летом, когда АБС только мешает тормозить на буграх/ямах, т.е. когда машина подпрыгивает. Хотя, если машина лёгкая, то и без АБС будет прыгать, ухудшая торможение. Да, зачем сильно тормозить на кочках? Колодки и диски только портить.
quote:
Originally posted by Д.Н:
Не далее как вчера бабульку у Столицы чуть на капоте не прокатил благодаря вышеназванной системе. Скорость была мизерная. Под "ногами" лед под кашей. Видимо, бабулька тоже не могла остановиться, т.к. так же медленно, но верно двигалась мне наперерез))) хвала "бибикалке" - спасла)) в этот момент вспомнил крепким словцом данную систему, хотя были моменты, когда реально выручала. П.С. не на пешеходнике дело было.
Не далее как в четверг, я там трамвай забодал без АБС. Скорость была мизерная. Под "ногами" лед под кашей. Трамвай останавливаться не захотел. Про бибикалку я не вспомнил. Повреждения небольшие. Если бы трамвай остановился, то были бы ещё меньше.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
как колодки портятся? Я думал им апсолютно розово что там внизу под колесами
Попробуй проехать через выступающие рельсы, лежачий полицейский, небольшую яму на скорости, нажми на тормоза, когда будешь проскакивать через эти перпятствия. Нормальный человек торомозит до, а существенные неровности проезжает накатом на оставшейся скорости.
Прошлой зимой чуть не въехал в зад автобусу, тормозя по льду. АБС трещала, а машина ехала с минимальным замедлением. С тех пор то ли приноровился к ее работе, то ли тормозить стал с опережением
Летом чувствую ее только на гребенке, зимой обычно на льду. Сработала рано - значит надо аккуратнее ехатьНу и самое главное, зная, что в вашей машине есть АБС, не надо считать что она будет превосходно тормозить
Да ладно, че все об абс и абс )) Дежавю какое-то ) Я вот пару часов назад поворачивал с коммунаров на краева...ну задумался, не сбросил скорость то достаточно ) А там узкий перекресток, и катушечка небольшая ну меня и того...понесло...сносом передней оси в сугроб со столбом, ух...успел выкрутить руль и газ нажать, махнув хвостом и еще раз в другую сторону. Не достал до сугроба, слав богу. Слава богу никто навстречу не ехал. Это к чему - иногда лучше не тормозить ) Если тормозить уже поздно )
ну и к тому, что от резины тоже кое-что зависит
я сам пару раз ручником доворачивал, летя со сносом в сугробquote:
Originally posted by Al:
Херня это, учитесь есздить с АБС, а не переносите жигулевско-волговский опыт. К тому же сейчас АБС многоканальные и учитывают больше факторов (на разных машинах по разному разумеется, но стандартизация есть - зависит от цены машины) Зимой если ты не слышишь АБС ты не ошибся в целом: ты едешь слишком медленно (но даже на 40км/ч она может уже срабатывать), АБС неисправна...Советы то стандартны: дистанция и скорость. И сколько уже обучающих курсов по ней везде показывали: техники 2 - также прерывистое до момента треска но с полной амплитудой, либо если есть ЕБД - жмем до упора и по ситуациии. Отпустить педаль тоже можно.
Леша, если помнишь у меня на фокусе не было ABS. я его до сих пор вспоминаю добрым словом, потому-что я всегда знал что торможу ровно настолько, насколько умеет мой мозг, нога, руки (рулить) - за 6 зим НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ, даже на абсолютно никчемно-лысых гисловедах нф3, так что - зло эти абс, есп и проч. только вносят неоднозначность повадок...
ps сейчас на симаксе и мазде, отключаю есп и там и там, предохранители вот думаю выдрать АБС, поэкспериментировать как без нее....
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
у диллера, приходишь и говоришь, мне надо отключить абс и все..
Ни в коем случае!
Получишь машину без АБС и без "колдуна" - механического регулятора тормозных усилий, который ставиться на все машины без АБС (кроме бюджетных недоиномарок Акцент и ФФ2 - у них вечная проблема задних тормозов)
Поидее АБС не для тех кто уставившись в жопу впередиедущему тупо давит на педаль, а для тех кто на высокой скорости летит и ему проще свернуть чем умереть в тройном тулупе уперевшись в зад трактору без фонарей. Для малых скоростей придумали брэйк ассист, тут додумали что куча дорожной каки собравшись впереди блокированного колеса эффективнее. Сам в каше торможу рывками до срабатывания, потом отпускаю и опять или держу на срыве.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
А мне кажется, или АБС отпускает тормоза на рельсах, кочках и частых мелких поперечных ямах?
Да так и есть - отупусает - тем самым удлиня тормозной путь. Этим летом на удмуртской на волнах сработала АБС - очень было неожиданно, асфальт сухой торможу слабо. А фигли - колёса в воздухе, тормоза их блокирует АБС их разблокирует.
quote:
Originally posted by TATO.RU:
Вот это запомнить [b]надо всем новичкам с АБС !!!
АБС не помогает тормозить.
АБС сохраняет управляемость.
[/B]
Имено!
Это надо знать. АБС не укорачивает путь. она сохраняет управляемость. Если есть ЕБД - то ещё и с заносом борется - само собой ещё удлиняя тормозной путь.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
и ФФ2 - у них вечная проблема задних тормозов)
ага, это ты как установил, телепатически? ))))))
повторюсь я на 2 литровом фокусе без АБС проездил 6 лет! в повороте при езде в 2 педали сорвать машину в занос, не составляло никакого труда, даже летом
абс добро, атрофированный моск-зло
Недавно во время сильного снегопада и гололеда был случай. Поворачивал с пушкинской на майскую налево, вниз, в сторону карла маркса. Зеленый уже мигал, чтобы не задерживать народ, ехал быстрее, чем нужно. Поворачивал с педалью тормоза в пол, вписался. Без АБС наверняка не попал бы в поворот (не питаю иллюзий о своих водительских навыках). Другое дело, что без АБС я бы, скорее всего, не полез туда почти на желтый, а спокойно подождал следующего зеленого.
quote:
Originally posted by alesterre:
Недавно во время сильного снегопада и гололеда был случай. Поворачивал с пушкинской на майскую налево, вниз, в сторону карла маркса. Зеленый уже мигал, чтобы не задерживать народ, ехал быстрее, чем нужно. Поворачивал с педалью тормоза в пол, вписался. Без АБС наверняка не попал бы в поворот (не питаю иллюзий о своих водительских навыках). Другое дело, что без АБС я бы, скорее всего, не полез туда почти на желтый, а спокойно подождал следующего зеленого.
а тормозить на грани блокировки или с кратковременной блокировкой колёс не?
quote:
Originally posted by alesterre:
Другое дело, что без АБС я бы, скорее всего, не полез туда почти на желтый, а спокойно подождал следующего зеленого.
вот именно, что со всеми этими помощниками, чувство опасности, аккуратность в выборе скорости и траектории, рассудительность - притупляются и порой существенно!
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
а тормозить на грани блокировки или с кратковременной блокировкой колёс не?
Да черт знает, может и полез бы, опыт прерывистого торможения есть, но с АБС именно в поворотах немного спокойнее.
quote:
Originally posted by valve:
вот именно, что со всеми этими помощниками, чувство опасности, аккуратность в выборе скорости и траектории, рассудительность - притупляются и порой существенно!
а еще эта электроника в самый неподходящий момент может несработать, и вот тогда эта притуплённость может сыграть роковую роль... 3хТьфу
quote:
Originally posted by alesterre:
но с АБС именно в поворотах немного спокойнее.
тормозить просто нужно ДО поворота, а не во время его прохождения. тоесь абс тебе даёт возможность совершить грубую ошибку
хз, но я считаю это неправильноquote:
рассудительность - притупляются и порой существенно!
А ещё некоторые думают,что если есть АБС, то возможно невозможное.
Знакомый дядька изза "помошников" ABS/ASR разбил свежекупленный Ниссан. Зимой поъехал к перекрестку со второстепенной дороги, по главной ехал автобус, дядя надавил на газ т.к. успевал проехать перед автобусом, но на снежной каше сработала система "Антипробуксовки" - ПАЗик ему все бочину продрал в итоге. Слава богу все живы.
Мораль: со всеми этими ASR, ETS, ABS нужно уметь ездить и учитывать их работу в разных ситуациях.
Витя, ну ты просто привык к чему-то и не хочешь принять новое ) Я не отключаю ничего и просто уже знаю как они работают их используя.
внесу свои 5 копеек.
Купил в марте машину с АBS (и прочая электроника), поставил на учет и на следующий день чуть не попал в ДТП. Спасла именно электроника(!): от удара уходил , контролируя каждое движение автомобиля и именно сантиметры в этой ситуации решали все. Так что я плюсую ЗА АБС!
ЗЫ но также не могу не согласиться, что надо суметь в той или иной ситуации правильно воспользоваться электроникой.
ЗЗЫ отключение АБС считаю, мягко говоря, бредом(если конечно это не предусмотрено самим производителем с кнопочки в салоне).
quote:
Originally posted by Ухтыептамэн:
но на снежной каше сработала система "Антипробуксовки" - ПАЗик ему все бочину продрал в итоге.
В данном случае головой надо было думать.
Ошибки в голове не надо списывать на электронику.
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
тормозить просто нужно ДО поворота, а не во время его прохождения. тоесь абс тебе даёт возможность совершить грубую ошибку
Но и сама ее исправляет. Второй раз я бы там так не поехал, зато обошелся небольшим волнением, а не разбитой машиной. Ну может там не было прямо так уж опасно, но абс работала большую часть поворта, это факт. Не всегда можно предугадать развитие ситуации, мало ли из-за чего придется поворачивать на льду.
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
тормозить просто нужно ДО поворота, а не во время его прохождения. тоесь абс тебе даёт возможность совершить грубую ошибку
Но и сама ее исправляет. Второй раз я бы там так не поехал, зато обошелся небольшим волнением, а не разбитой машиной. Ну может там не было прямо так уж опасно, но абс работала большую часть поворта, это факт. Не всегда можно предугадать развитие ситуации, мало ли из-за чего придется поворачивать на льду.
У меня с ABS в экстренных случаях работает ESP. Хотя вот как раз таки кнопочку ESP я выключаю. Хотя бы даже чтобы с ручником разворачиваться)
У меня с ABS в экстренных случаях работает ESP. Хотя вот как раз таки кнопочку ESP я выключаю. Хотя бы даже чтобы с ручником разворачиваться)
quote:
Ошибки в голове не надо списывать на электронику
quote:
В данном случае головой надо было думать
Ну небыло опыта использования авто с наворотами у дядьки, он то думал газку даст и на полном приводе проедет без проблем как это до этого было на подобном дорожном покрытии, но не в этот раз - электроника внесла свои коррективы.
P.S. на авто он ездил третий день...
quote:
Ошибки в голове не надо списывать на электронику
quote:
В данном случае головой надо было думать
Ну небыло опыта использования авто с наворотами у дядьки, он то думал газку даст и на полном приводе проедет без проблем как это до этого было на подобном дорожном покрытии, но не в этот раз - электроника внесла свои коррективы.
P.S. на авто он ездил третий день...
quote:
Originally posted by alesterre:
Но и сама ее исправляет. Второй раз я бы там так не поехал, зато обошелся небольшим волнением, а не разбитой машиной. Ну может там не было прямо так уж опасно, но абс работала большую часть поворта, это факт. Не всегда можно предугадать развитие ситуации, мало ли из-за чего придется поворачивать на льду.
всёравно максимально насколько возможно, лучше оттормозиться до поворота, а в поворот войти на нейтрали
с абс на скользком покрытии и тормозной путь больше, и тормозное усилие невозможно регулировать, да и электроника может тупить. кароче я против абс
quote:
Originally posted by Ухтыептамэн:
Ну небыло опыта использования авто с наворотами у дядьки, он то думал газку даст и на полном приводе проедет без проблем как это до этого было на подобном дорожном покрытии, но не в этот раз - электроника внесла свои коррективы.
P.S. на авто он ездил третий день...
Я не конкретно про вас. Я про то, что прежде, чем хаять электронику, нужно подумать, почему ей пришлось вмешаться в управление авто.
quote:
с абс на скользком покрытии и тормозной путь больше
C какого это бодуна больше???? Больше - только на сыпучих поверхностях.
quote:
тормозное усилие невозможно регулировать
Это что, с абс нельзя педаль тормоза чуть приотпустить????
quote:
да и электроника может тупить
Только когда инженеры/программисты пьют на рабочем месте:-), типа как на полуседане, да и то перепрошивкой допиливают до кондиции.
quote:
а в поворот войти на нейтрали
не стоит этого делать
Вот боянистый ролик о том, что бывает, если на машине с абс её отключить.
quote:
Originally posted by serega1109:
не стоит этого делать
это куда безопаснее чем тормозить в повороте. не вериш - попробуй на досуге
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Вот боянистый ролик о том, что бывает, если на машине с абс её отключить.
просто это балбес привык ездить с абс, а без нее нет.
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
это куда безопаснее чем тормозить в повороте. не вериш - попробуй на досуге
Если занос будет, может может понадобиться добавить газа, а на нейтрали быстро не сделаешь. время теряется.
quote:
Originally posted by Magic_Soul:
Если занос будет, может может понадобиться добавить газа, а на нейтрали быстро не сделаешь. время теряется.
никто и не говорит "поставить мешалку в нейтраль". сцепление выжать лиш.
поворот проходим только на передаче,на которой вошел в него,либо- на которой собрался выехать из него.Помогаем газом,ручником и (если Мастер,я- нет) правым лаптем газ и тормоз сразу.
Ижстул,ну не тебе же это обьяснять
)))
ога
quote:
Originally posted by DeadCo:
поворот проходим только на передаче,на которой вошел в него,либо- на которой собрался выехать из него.Помогаем газом,ручником и (если Мастер,я- нет) правым лаптем газ и тормоз сразу.
Ижстул,ну не тебе же это обьяснять
)))
согласен.
но вот с главной если во двор съезжать (крутой поворот), на скорости ~до 40кмч на нейтрали проезжается быстрее. пройдя пиковую точку поворота, жать газ. ну пля реально быстрее поворот проходится. без заносов и сносов. ну естессно не на 60кмч в такой поворот заруливать крутой. а плавные повороты на широких дорогах проходить желательно как напесал дедко
quote:
Вот боянистый ролик о том, что бывает, если на машине с абс её отключить.
действительно баянисто затормозил и пошел юзом, у меня даже бабушка разобралась бы что тормоз приотпустить субаре нужно было, а он наоборот его в пол вдавил.
бабушка субаристка
quote:
Вот боянистый ролик о том, что бывает, если на машине с абс её отключить.
quote:
у меня даже бабушка разобралась бы что тормоз приотпустить субаре нужно было,
йепать, какой "приотпустить тормоз" =) Смотри на скорость!!1!11 Ахтунг и аттеншен.
С абс он бы отлично вырулил, не затронув газельку и со всей дури вломил впередистоящим легковушкам в зад! Субару бы на выброс однознчно. При такой скорости он очень неплохо ещё для себя ситуацию обыграл.
Если он ездить под 120, при чём тут абс или не абс. Именно данное видео никоим образом не показывает преимущество абс.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
ну-ну. Удачи в поворотах, особенно с льдом.
+1, скинул ногу с газа и все, нахрена сцепление то выжимать?
почему-то дискуссия развивается в основном в сторону а/м с МКПП, а как же автомат???
АБС - зло, сколько раз из за этой трещотки не мог остановиться где нужно, едет дальше. Что печально, она у меня не отключается. Смысл АБС в том, чтобы до ее функционирования не доводить, выбирая соответствующую погодным и иным условиям скорость для передвижения.
quote:
Originally posted by serega1109:
+1, скинул ногу с газа и все, нахрена сцепление то выжимать?
патамушта. говорю не вериш - попробуй
quote:
Originally posted by lod81:
почему-то дискуссия развивается в основном в сторону а/м с МКПП, а как же автомат???
а что с ним не так?
quote:
Originally posted by IzhStyle:
а что с ним не так?
я к тому, что с механикой без АБС все-таки проще (торможение двигателем и пр.). На АКПП без АБС можно ездить, но все-таки с ней лучше.
не вижу разницы. переключать на пониженные передачи же можно и на акпп
quote:
патамушта. говорю не вериш - попробуй
Пробовал и чо? наиболее безопаснее на передаче но без газа ежели на сцеплении.
quote:
переключать на пониженные передачи же можно и на акпп
Если типтроник, то можно, а если нет?
quote:
Originally posted by IzhStyle:
не вижу разницы. переключать на пониженные передачи же можно и на акпп
не на всех. одна машина у меня была с системой тип-троник но без АБС. сейчас же наоборот. Лично мне с АБС удобнее и безопаснее (пример описал выше).
Помимо ABS во все современные автомобили ставят так же EBD (англ. Electronic brakeforce distribution, EBD - Система распределения тормозных усилий) - что, по сути, является логическим продолжением развития ABS. Благодаря такому сибиозу - автомобиль может тормозить не теряя своей траектории, находясь при этом колесами на разных покрытиях (например - левая сторона на асфальте, правая на обледенелой обочине). Без этих систем на наших "отлично" чищеных "автобанах", ИМХО, тормозить весьма неприятно, причем приходиться выбирать - или тормозишь с прямыми колесами, или рулишь. А с ABS+EBD тормозишь и рулишь одновременно - и настроение твое улучшаеться!
quote:
Именно данное видео никоим образом не показывает преимущество абс
Именно, оно показывает недостаток отсутствия абс.
Бесполезно говорить в сослагательном наклонении, что бы субарист сделал, но моё имхо, что он бы и вырулить сумел, и затормозить успел бы, будь асб включена, а так свою машину и спереди и сзади побил, и газель с автобусом замял. Очень удачно, да, да
quote:
Originally posted by Leminov:
Если типтроник, то можно, а если нет?
на всех коробках есть передачи типа "2", "1"... ну или типа L2, L1.. непомню точно
quote:
Originally posted by serega1109:
Пробовал и чо? наиболее безопаснее на передаче но без газа ежели на сцеплении.
дада, езди как тебе удобнее, и ацтань са сваим глупым вопросом
quote:
Originally posted by Dronishe:
А с ABS+EBD тормозишь и рулишь одновременно - и настроение твое улучшаеться!
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
что бы субарист сделал, но моё имхо, что он бы и вырулить сумел, и затормозить успел бы
да ёопт мальчег у папы тачку погонять взял, а мозги не взял. он бы и с абс и без уе..ёкнул машину вобщем
quote:
дада, езди как тебе удобнее, и ацтань са сваим глупым вопросом
Смотрю ты один тут умный, распинаешься тут про всё хотя не имеешь опыта с автоматом и абс
Вообще-то сейчас авто с АКПП или роботом без АБС не предлагают. Видимо не зря.
quote:
IzhStyle-07
Если нечего сказать по теме дельного дак проходи стороной, зачем срать то в каждой теме.
Владельцы авто с абс и автоматом наверно больше о них скажут чем ты за неимением этого
quote:
в поворот войти на нейтрали
научи меня плохому (с)Ералаш
quote:
Originally posted by serega1109:
Если нечего сказать по теме дельного дак проходи стороной, зачем срать то в каждой теме.Владельцы авто с абс и автоматом наверно больше о них скажут чем ты за неимением этого
дааа неимением... 1 автомат без абс, 1 робот коробка с абс и третья машина гольф механика без абс. незнаю я дада
Да ладно, че вы...ижстул тут для веселья ) Тема то серьезная.
сейчас фольц вроде бы пассат на остановке парк кирова в 29-ый маршрут автобуса вошел,а там как раз ледок-имхо абс зло!!!а сколько нелепых нынче аварий-"в зад".действительно раньше гоняли на м-412 и не пукали,а резина то какая была,и ниче.
quote:
Originally posted by Снег:
Смысл АБС в том, чтобы до ее функционирования не доводить, выбирая соответствующую погодным и иным условиям скорость для передвижения.
ну так почему же
quote:
Originally posted by Снег:
АБС - зло
???
ИшСтул прав... безопаснее начинать поворот с включеной нужной(2й) передачей и (пусть) выжатым сцеплением(0,5сек до появления, в случае необходимости, тяги на колесах), чем пытаться проехать поворот на 4й и когда "понесет" судорожно искать нужную 2ю...это очень долго
ИшСтул не говорил "ездите на нейтрали", просто он сцепление отпускает по ситуации, а не как в букварях написано...
и еще: любую телегу(с абс или без абс) можно удержать на траектории/поставить в занос/прекратить занос, грамотной и быстрой рулежкой, если конечно это не противоречит законам физики..
а законы физики сцуко уступчивые...удачи на дорогах
ps: накипело, надоело слушать "на ПП добавить газа, на ЗП - сбросить, на нейтрали - никогда, тормозить всегда двигателем.. и проч..."
quote:
Originally posted by СкладИК18:
ИшСтул прав... безопаснее начинать поворот с включеной нужной(2й) передачей и (пусть) выжатым сцеплением(0,5сек до появления, в случае необходимости, тяги на колесах), чем пытаться проехать поворот на 4й и когда "понесет" судорожно искать нужную 2ю...это очень долго
ИшСтул не говорил "ездите на нейтрали", просто он сцепление отпускает по ситуации, а не как в букварях написано...
и еще: любую телегу(с абс или без абс) можно удержать на траектории/поставить в занос/прекратить занос, грамотной и быстрой рулежкой, если конечно это не противоречит законам физики..
удачи на дорогах
ps: накипело, надоело слушать "на ПП добавить газа, на ЗП - сбросить, на нейтрали - никогда, тормозить всегда двигателем.. и проч..."
Да хренли им разае чего докажеш... только вычитали в интренете что накатом ездить нельзя и гнут своё
а рулёжку действительно надо тренировать. чем позднее среагировал на занос, тем быстрее нада крутить руль
quote:
Originally posted by IzhStyle:Да хренли им разае чего докажеш... только вычитали в интренете что накатом ездить нельзя и гнут своё
спустись на землю
Дадада
quote:
сейчас фольц вроде бы пассат на остановке парк кирова в 29-ый маршрут автобуса вошел,а там как раз ледок-имхо абс зло!!!
Это личные, поспешные выводы. АБС скорее всего не при чём.
quote:
действительно раньше гоняли на м-412 и не пукали,а резина то какая была,и ниче
Эти дедушкины байки можете забыть. С отцом ездили в 80-е на его москвиче, могли проехать весь город по диагонали, и встретить не более 15-20 машин в попутном направлении. И вилял он, и выкидывало поперёк, и в сугроб, без переворота. Спасало отсутствие других авто рядом. Если вы такие умные, попробуйте ехать в потоке в три ряда под горку, например, от ипподрома к Карлутке и тормозните своими мастерскими методами на летней резине, когда интервал между авто меньше 1 м. Не надо оправдывать свой отказ от покупки дополнительной опции из-за не хватки денег, своим шумхерским мастерством уходить от удара. Пока таких мастеров виляния не встретил. А вот машин с аварийкой и непонятным расположением на месте ДТП, с явными признаками руления и нажимания на тормоз в пол, особенно на ВАЗах, можно увидеть полно на улицах города. Как и вылетевших с трассы мастеров спортивного вождения.
так оно, но если бы у меня в машине была кнопачка, отключающая эту приблуду, было бы лучше.
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
а в поворот войти на нейтрали
пипец ты! щас тут научишь всех нас как правильно ездить.... Выкинь эту мысль из головы и забудь как звали твоего инструктора в автошколе....
quote:
Originally posted by o57z2:
Не надо оправдывать свой отказ от покупки дополнительной опции из-за не хватки денег, своим шумхерским мастерством уходить от удара.
Окау наш праворульный Кэп!
quote:
Originally posted by Leminov:
йепать, какой "приотпустить тормоз" =) Смотри на скорость!!1!11 Ахтунг и аттеншен.
С абс он бы отлично вырулил, не затронув газельку и со всей дури вломил впередистоящим легковушкам в зад! Субару бы на выброс однознчно.
Не однозначно. Помимо возможности маневрировать, он бы с АБС тормозил значительно эффективнее. Процентов на 20%, а может и больше, дымилась резина у него уже хорошо, т.е. торможение было минимальным.
quote:
Originally posted by :
сейчас фольц вроде бы пассат на остановке парк кирова в 29-ый маршрут автобуса вошел,а там как раз ледок-имхо абс зло!!!а сколько нелепых нынче аварий-"в зад".действительно раньше гоняли на м-412 и не пукали,а резина то какая была,и ниче.
Ага. Помню я М-412. Подъезжаю к светофору, там накат. У меня сзади шипы, спереди летняя. Я на тормоз, а машине пофиг- так и едет прямо не снижая скорости. Еще спасибо, что не меняя траектории...
С чего вы взяли, что там где АБС не тормозит, без АБС тормозила бы?
Да, зимой АБС несколько неоднозначна. Про сыпучие уже было... еще вопрос про лед и шипы... шипы юзом на льду тоже достаточно эффективно тормозят, а АБС этого не допускает... так что тоже проиграет скорее всего...
Но именно неоднозначна. А если брать ситуацию в общем - то плюс и очень большой. В т.ч. и по сокращению тормозного пути, хотя это и побочный эффект.
quote:
Originally posted by Yolkin:
???
Патаму чта не всегда получается учесть поведение окружающих, в экстренной ситуации педаль тормоза просто продавливаешь до АБС, а она, мать ее, трещит и едет.
quote:
в экстренной ситуации педаль тормоза просто продавливаешь до АБС, а она, мать ее, трещит и едет.
вчера, при заезде во двор на приличной скорости, проехал мимо столба и внезапного пешего с педалью тормоза в полу )))))
абэззззз ----- з@ебиззззззь
quote:
Originally posted by Снег:
АБС, а она, мать ее, трещит и едет.
ну не знаю, у меня так было на летней резине, еще и аварийку включит. Переобулся, и все встало на место: потрескивает и останавливается.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
не вижу разницы. переключать на пониженные передачи же можно и на акпп
Можно с типтрониками, но это дрочилово нафиг. Пусть этим гонщеги занимаются. Не для того авто с автоматом придуманы.
не так давно с мужем ехали обсуждали АБС. вот какая разница как ты влетишь в передиидущую машину "тыц-тыц-тыц-тыц-БАБАХ" или "ИИИИИИИИИУУУБАБАХ"много других факторов ,кроме АБС
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
надо от споров переходить к экспериментам.Надо найти площадку с укатанным снегом/льдом. Расставить фишки или канистры из-под незамрезаек, имитирующие полосы движения. Далее выставить контрольную фишку, до которой надо остановится или от столкновения уйти в соседний ряд. Далее замерять тормозной путь автомобилей с абс и без абс. Останавливаться можно хоть в каком положении, главно не уйти за пределы обозначенных границ
click for enlarge 1063 X 611 8,2 Kb picture
вот это кстати интересно.
АВС зло!
Лето,июль,жара третью неделю...едем по набережной в Втк вдоль алеи..и парнишка просит остановить.вижу расстояние между деревьями прижаться и выехать удобно..а там лужа высохла и на иле АВС срабатывае... Вопрос:зачем ета хрень нужна если создана для лохов,а ей пользоваться еще и учится нужно?
абс-добро. есть шанс уйти в сторону от препятствия.
..в лужу только одно колесо попало,а разтормозились все шесть!
quote:
в лужу только одно колесо попало,а разтормозились все шесть!
почему?
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
надо от споров переходить к экспериментам.Надо найти площадку с укатанным снегом/льдом. Расставить фишки или канистры из-под незамрезаек, имитирующие полосы движения. Далее выставить контрольную фишку, до которой надо остановится или от столкновения уйти в соседний ряд. Далее замерять тормозной путь автомобилей с абс и без абс. Останавливаться можно хоть в каком положении, главно не уйти за пределы обозначенных границ
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004604/4604190.jpg][/URL]
димикс точно давайте в овощь клубе устроим такой натур-тест. и наглядно все выясним. кто присоединяется?
quote:
кто присоединяется?
йа
quote:
димикс точно давайте в овощь клубе устроим такой натур-тест. и наглядно все выясним. кто присоединяется?
миллион раз такой тест проводился. абс победит.
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
кто присоединяется?
я тоже не прочь.
правильно,Светга.
А как заключительный аккорд
ЁЁЁЁЁППППТТТВАЕМАТТЬ !!!
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
кто присоединяется?
погнале
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
надо от споров переходить к экспериментам.Надо найти площадку с укатанным снегом/льдом. Расставить фишки или канистры из-под незамрезаек, имитирующие полосы движения. Далее выставить контрольную фишку, до которой надо остановится или от столкновения уйти в соседний ряд. Далее замерять тормозной путь автомобилей с абс и без абс. Останавливаться можно хоть в каком положении, главно не уйти за пределы обозначенных границ
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004604/4604190.jpg][/URL]
Еще каким-то образом замерять входную скорость. Самый главный и сложный момент.
Можно, как вариант, поставить GPS, сделать недлинную разгонную полосу (чтобы пиковая скорость зафиксированная GPS не сильно отличалась от входной) и пытаться пройти тест на максимально возможной скорости...
Кстати, возможность уйти в соседний ряд - фора для АБС.
площадка у птички у адама отличное место как пример
quote:
надо от споров переходить к экспериментам
Я примерно так на своей машине делал в зимние праздники в деревне - дофига времени и пустые дороги.
Дорога была с уклоном и почти лёд, с абс примерно на 30-35 км/ч совершил что-то типа объезд
Потом вытащил предохранитель и попробовал там же остановится. Фиг - если хоть одно колесо блокировалось, машину начинало стаскивать с дороги в сугроб - уклон - и приходилось отпускать педаль и снова ловить грань блокировки.
В результате после 2-3 попыток начало получаться, но перетормозить абс так и не удалось, хоть на пол метра, но было хуже.
Проблема же в том, что в реальности на дороге попытка будет только одна.
Почти один в один как в какой-то статье...
Суть сводилась к тому, что после десятка попыток опытный испытатель смог то ли приблизиться к результату АБС, то ли даже несколько превзойти...
И вывод: но то испытатель, и после десятка попыток. А у вас будет одна...
quote:
Originally posted by Rusbear:
И вывод: но то испытатель, и после десятка попыток. А у вас будет одна...
а потренироваться и научицо, прочувствовать машину, тормоза... на закрытой площадке религия не позволяет?
quote:
потренироваться и научицо, прочувствовать машину, тормоза
Да, но покрытие ВСЕГДА разное, и знать заранее, к какой силой давить на педаль чтобы не заблокировать колеса - невозможно. Поэтому до абс и придумали прерывистое - почувствовал блокировку и приотпустил, потом снова почувствовал и снова приотпустил...
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Да, но покрытие ВСЕГДА разное, и знать заранее, к какой силой давить на педаль чтобы не заблокировать колеса - невозможно. Поэтому до абс и придумали прерывистое - почувствовал блокировку и приотпустил, потом снова почувствовал и снова приотпустил...
а без абс блокировка будто не чувствуется. почувствовал блокировку и приотпустил, потом снова почувствовал и снова приотпустил...
quote:
Originally posted by IzhStyle:
а потренироваться и научицо, прочувствовать машину, тормоза... на закрытой площадке религия не позволяет?
Не свистите про свой "опыт" и крутость. АБС дает возможность вырулить там, где машина без АБС неуправляема.
Сам был свидетелем несколько недель назад, как мудак-таксит на красногеройской, напротив 30-ой школы объезжал по встречке весь ряд - напротив 30ки прямо ему под колеса выскочили дети (на пешеходном переходе из-за стоящих машин). Думаю все кто наблюдал - сами по тормозам ударили - он умудрился объехать детей. Если бы у него не было абс - снес бы детей и собрал машины. Машина таксиста - Логан.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
а без абс блокировка будто не чувствуется. почувствовал блокировку и приотпустил, потом снова почувствовал и снова приотпустил...
ты бы там один раз нажать успел. в пол.
quote:
а без абс блокировка будто не чувствуется. почувствовал блокировку и приотпустил, потом снова почувствовал и снова приотпустил...
Да, всё верно. Но во-первых, современная абс это самое может делать до 30 раз в секунду (ловить блокировку и отпускать), а во-вторых, она это может делать для каждого колеса независимо, а "ты" только для одного - которое блокируется первым либо для всех четырёх сразу. Ну а как человеку смоделировать роль "колдуна", которую обычно выполняет "отключенная абс" -совсем непонятно.
quote:
Originally posted by STFT:
Не свистите про свой "опыт" и крутость.
и не пытался
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Но во-первых, современная абс это самое может делать до 30 раз в секунду (ловить блокировку и отпускать), а во-вторых, она это может делать для каждого колеса независимо, а "ты" только для одного - которое блокируется первым либо для всех четырёх сразу.
на асфальте да. на скользкой дороге тупит. ездил на опеле. я на тормоз - он дальше едет. жопель 2008го года. мож щас современнее абс, я хз
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Ну а как человеку смоделировать роль "колдуна", которую обычно выполняет "отключенная абс" -совсем непонятно.
зачем моделировать если есть колдун?
quote:
Originally posted by RUSSELLL:димикс точно давайте в овощь клубе устроим такой натур-тест. и наглядно все выясним. кто присоединяется?
+1
Какой смысл? Победит автомобиль, на котором стоит континенталь контилайс контакт
Не важно, с АБС или нет.Результат теста будет такой, если шины одинаковы: лучший результат будет без АБС, но с стопицотой попытки. С АБС будет в 9 из 10 одинаковый, совсем не плохой результат. Вывод: на гонки надо без АБС, но на кажды день АБС вам поможет.
Originally posted by RUSSELLL:
димикс точно давайте в овощь клубе устроим такой натур-тест. и наглядно все выясним. кто присоединяется?
я за. машин с абс.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
я на тормоз - он дальше едет.
Дак без АБС же то же самое. Просто чем сильнее давишь, тем сильнее кажется торможение. Надо еще со стороны посмотреть и сравнить торможение с АБС и без, мне кажется будет выглядеть более одинаково.
абс, ебд, и прочая электротехника это новые технологии. всё идет в ногу со временем. почему бы этим не пользоваться?
Ну вот статейка с некоторым количеством экспериментов.
http://www.autoreview.ru/test_acs/abc_018/abc1.htm
http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc1.htm
quote:
Originally posted by Rusbear:
Ну вот статейка с некоторым количеством экспериментов.
http://www.autoreview.ru/test_acs/abc_018/abc1.htm
http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc1.htm
Статья опубликована 14 лет назад.
quote:
Originally posted by vitamin:Статья опубликована 14 лет назад.
тк в том то и дело, если 14 лет назад абс выигрывала, то сейчас когда абс стала намного совершеннее и подавно выиграет.
quote:Вероятно речь была про авто с отключенной 4-х канальной АБС, где механического колдуна нет, вместо него идет EBD.
Originally posted by IzhStyle:
зачем моделировать если есть колдун?
Весь мир говорит что абс-добро, а в Удмуртии-засомневались...
quote:
Originally posted by Ejik:
Вероятно речь была про авто с отключенной 4-х канальной АБС, где механического колдуна нет, вместо него идет EBD.
Аа я имел ввиду обычный механич колдун
quote:
Originally posted by созерцатель:
в лужу только одно колесо попало,а разтормозились все шесть!
почему?
предыдущее сообщение пропало,вот оно:
АВС зло!
Лето,июль,жара третью неделю...едем по набережной в Втк вдоль алеи..и парнишка просит остановить.вижу расстояние между деревьями прижаться и выехать удобно..а там лужа высохла и на иле АВС срабатывае... Вопрос:зачем ета хрень нужна если создана для лохов,а ей пользоваться еще и учится нужно?
нет, други , в почему джойстиг и сти молчат? где в конце-концов сателлит???????? ни чего не понятно.
quote:Как вариант развития событий : ты нажал тормоз, колесо(а) заблокировались, машину начинает заносить, ты не успеваешь отреагировать и портишь дерево.
Originally posted by izhpikap:
вижу расстояние между деревьями прижаться и выехать удобно..а там лужа высохла и на иле АВС срабатывае.
Повторюсь АБС срабатывает, по крайней мере у меня, в двух случаях, 1) когда специально этого добиваешься 2) когда недооценил ситуацию, в любом случае срабатывание АБС логично.
quote:
Originally posted by Ejik:
Как вариант развития событий : ты нажал тормоз, колесо(а) заблокировались, машину начинает заносить, ты не успеваешь отреагировать и портишь дерево.
Дак с чего???? Кто мешает тормозить не в пол, а на грани блокировки????
quote:
нет, други , в почему джойстиг и сти молчат? где в конце-концов сателлит???????? ни чего не понятно.
Потому как тема: старая как говно мамонта(С)
Но мешают цветенье в неокрепших умах, засады в пригородах, медведь на холмах...
quote:
Originally posted by грозеныш:
Потому как тема: старая как говно мамонта(С)
так, а долбо"бы то новые.
quote:Кто мешает это делать с АБС ? Если сработала АБС, значит эта грань пройдена.
Originally posted by IzhStyle:
Кто мешает тормозить не в пол, а на грани блокировки
quote:
Originally posted by Ejik:
Originally posted by IzhStyle:
Кто мешает тормозить не в пол, а на грани блокировкиКто мешает это делать с АБС ? Если сработала АБС, значит эта грань пройдена.
в лужу только одно колесо попало,а разтормозились все шесть!---
пять колес на сухом асфальте оставались.
просто мы обсуждаем разные поколения абс
quote:
Originally posted by Ejik:
Кто мешает это делать с АБС ? Если сработала АБС, значит эта грань пройдена.
Выше ж в целом озвучили - на снежной каше/тп АБС срабатывает до этой грани.
Так что сама АБС и мешает.
ЗЫ, я б тоже немного отодвинул бы срабатывание или сделал бы продавливаемую через силу педаль тормоза.....
Хотя, недавно провел эксперимент: на пустой скользкой дороге при скорости примерно 40 км/ч утопил педаль тормоза в пол. АБС тут же в тапку застучала, машина продолжает быстро катиться. Плавно начинаю тянуть ручник. В определенный момент скорость машины пошла падать, но меня тут же сорвало в юз и пошло несильно вращать.
Выводы:
1 - ручник не канает. Никак. Одной рукой очень фигово крутить руль, а второй ручником прерывисто ловить грань блокировки.
2 - без АБС всяко остановился бы раньше и вращение бы свободными руками скорректировал бы..
это все про зиму, летом с АБС еще не ездил.
По каше в любом случае лучше медленно ездить, а то может закрутить внезапно, если колеса с одной стороны упрутся в снег.
quote:
Originally posted by alesterre:
По каше в любом случае лучше медленно ездить, а то может закрутить внезапно, если колеса с одной стороны упрутся в снег.
тут вступает в действие еще одна система ESP... )) но какбэ это оффтопик )
Первую зиму катаюсь с абс, по началу матерился что часто трещит. Через три дня забыл про нее вовсе. Стрекочет только когда очень резко утопить педаль., зато рулится при этом. Сегодня на кольце ильфата закирова сработала, еслиб не она, быть мне в банере на заправке))лед голимый.
А так стараюсь зимой соблюдать скоростной режим и держать дистанцию, поэтому и не трещит.
Тише едешь, дальше будешь!
quote:
Originally posted by nekitka23:
Первую зиму катаюсь с абс, по началу матерился что часто трещит. Через три дня забыл про нее вовсе. Стрекочет только когда очень резко утопить педаль., зато рулится при этом. Сегодня на кольце ильфата закирова сработала, еслиб не она, быть мне в банере на заправке))лед голимый.
А так стараюсь зимой соблюдать скоростной режим и держать дистанцию, поэтому и не трещит.Тише едешь, дальше будешь!
Вам, батенька, автопилот надо в машину а не абс
quote:
Originally posted by nekitka23:
Тише едешь, дальше будешь!
от туда, куда едешь
quote:
Originally posted by Pohom:
2 - без АБС всяко остановился бы раньше и вращение бы свободными руками скорректировал бы..
На чем основаны эти два утверждения?
Особенно второе?
Все-таки, мне кажется, АБС тормозит лучше меня. Единственное - она не умеет специально блокировать колеса, когда надо, например, чтобы "обскользить" вокруг внезапного препятствия, или чтобы предотвратить развитие заноса (пока колеса заблокированы, можно успеть вырулить руль в нужную сторону). Но это слишком уж раллийные приемы, на дорогах общественного пользования я их не практикую.
Трудно сказать, быстрее с ABS остановишся или нет. Сам с непривычки чуть в зад на светофоре не влетел. Приходится ОЧЕНЬ АККУРАТНО ездить, дисциплинирует
. Недавно после мойки, ABS и ESP отключились на пару часов. Тут понял насколько они облегчают езду: машина стала буксовать на снежной каше и на горках, ехать юзом, разворачиваться поперек колеи. Насчет торможения - не понял, ноги уже привыкли к ABS, не хотят резко тормозить . Но хуже точно не стало.quote:Одноканальная АБС, тут похоже действительно лучше без неё.
Originally posted by izhpikap:
в лужу только одно колесо попало,а разтормозились все шесть!
quote:
Originally posted by Ten:
Насчет торможения - не понял, ноги уже привыкли к ABS, не хотят резко тормозить
насколько я помню, ABS тем эффективнее работает, насколько ты резче и сильнее топнул на тормоз...
Заезжал на днях в сервис ходовку потрясти. Вобщем трясем, ищем причину стука. Тут забегает мужик с вытаращенными глазами: - ребята, посмотрите тормоза, а то когда жму на педаль со стороны колеса стук идет, и не тормозит. Парни давай версии придумывать - колодки, диск и т.д. и т.п. Потом один все же догадался: - А педаль в ногу отдает ?; - Ага
- ёптить, так у тебя ж абс работает; - А чё это ?. Дальше был краткий ликбез.
А тут: добро - зло
это все от того что ленятся читать инструкции. "и так же все знаю..."
quote:АБС не дает заблокироваться колесам и все, ей без разницы как быстро и с какой силой топнул на тормоз.
Originally posted by indians:
насколько я помню, ABS тем эффективнее работает, насколько ты резче и сильнее топнул на тормоз
quote:
ей без разницы как быстро и с какой силой топнул на тормоз
Ты не совсем прав. Разница есть, даже где-то тесты были - чем сильнее давишь на педаль /чем выше давление в системе/, тем эффективнее с абс тормозит машина, собсно и для этого тоже была запилена система brake assist.
И еще... где-то тут обсуждали, если давить на тормоз слабо или прерывисто, ABS перестает "понимать", что она должна делать...
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Ты не совсем прав. Разница есть, даже где-то тесты были - чем сильнее давишь на педаль /чем выше давление в системе/, тем эффективнее с абс тормозит машина, собсно и для этого тоже была запилена система brake assist.
Хз, вот в "главной дороге" контраварийщик, про абс постоянно говорит, а на машинах с абс надо встать на педаль тормоза. Сам вставать не пробовал, не знаю есть ли от этого отличный от обычного эффект.
Чем больше давишь на тормоз, тем лучше тормозит машина - с этим я не спорю, а вот то что работа АБС как-то зависит от быстроты/силы нажатия на педаль тормоза не согласен.
Ну а brake assist это подобие "усилителя" нажатия педали тормоза.
quote:
Originally posted by Ejik:
ей без разницы как быстро и с какой силой топнул на тормоз.
Скорость (не сила) нажатия на тормоз - параметр, по которому включается/не включается brake assist.
А насчет силы - представь, под правыми колесам лед, под левыми - сухой асфальт. Подумай, будет ли одинаковым тормозной путь, если надавить на тормоз до срабатывания АБС / надавить "в пол" ?
quote:Чем сильнее давишь тем лучше тормозит - не спорю, но АБС без разницы как сильно ты вдавил педаль.
Originally posted by Maltsev Alex:
чем сильнее давишь на педаль /чем выше давление в системе/, тем эффективнее с абс тормозит машина, собсно и для этого тоже была запилена система brake assist.
brake assist - это "усилитель" давления на педаль.
quote:
Originally posted by vitamin:
включается/не включается brake assist
Речь изначально была про АБС.
quote:
Originally posted by Ejik:
Чем сильнее давишь тем лучше тормозит - не спорю, но АБС без разницы как сильно ты вдавил педаль.
я например один раз давил на педаль торомоза так, что чуть спинку сидения не сломал своей спиной, я как распорка металлическая стал на секунды, и что бы вы думали господа? никак мои усилия не повлияли на торможение. Открывайте свою дверь и тормозите когтистой рукой об дорогу вот один единственный вариант для остановки!
quote:Предположу что сработала АБС, которая не допустила блокировки колес.
Originally posted by RUSSELLL:
никак мои усилия не повлияли на торможение
2 - без АБС всяко остановился бы раньше и вращение бы свободными руками скорректировал бы..
quote:
Originally posted by Rusbear:
На чем основаны эти два утверждения?
Особенно второе?
На том, что подтормаживать ручником и рулить одновременно фигово очень. Ну и на том, что неделю назад катал на Логане без АБС и щас пересел на Тииду с АБС.
Ну, ес-но могу ошибаться, в одинаковых условиях бы посравнивать....
Вот одна из многих ссылок про работу АБС, там описано на основании чего происходит срабатывание АБС, с манипуляциями над педалью тормоза это ни как не связано, в расчет берутся данные с колес.
quote:Думаю что ты путаешь АБС с "тормозным помощником" аля brake assist.
Originally posted by smalSvolo4:
Смысл в том, что если плавно нажимаем на педаль - надо быстро остановиться. Если резко бьем - экстренное торможение. Как-то так.
Originally posted by Ejik:
я например один раз давил на педаль торомоза так, что чуть спинку сидения не сломал своей спиной, я как распорка металлическая стал на секунды, и что бы вы думали господа? никак мои усилия не повлияли на торможение. Открывайте свою дверь и тормозите когтистой рукой об дорогу вот один единственный вариант для остановки!
Я так же солидарен с таким выводом, был и у меня такой случай, весной я как положенно скинул зимнюю резину на летнее солнце стояние. И в один прекрасный день пошел снег,как-то неожиданно он выпал, что на дорогах особенно в подъемы образовывались пробки,Подъемы штурмовал скрипя сердцем и резиной.Благополучно штурманув очередную гору, мне еще предстоял спуск с этой горы,автомобиль был оснащен ABS,в тот день я проклял этот ABS так-как спускаясь с горы я не мог остановить автомобиль а он все укорялся и ускорялся,пришлось от тормаживаться ручником и передачами.С тех пор я отключаю ABS на зимний период.
Обычно, когда я пытаюсь остановиться, я остаюсь на той же передаче и нажимаю тормоз, даже если АБС сведет к 0 мои старания при нажатии педали тормоза, то торможению двигателем ничего не помешает.
В любом случае за мои 2г АБС меня никогда не подвела, и срабатывала только тогда, когда действительно я недооценил ситуацию, но об этом обычно думаю уже после того как остановился на свое полосе, не задев рядом едущие авто. Вероятно есть ситуации когда АБС зло, но у меня таких не было.
quote:
Originally posted by Ejik:
Обычно, когда я пытаюсь остановиться, я остаюсь на той же передаче и нажимаю тормоз, даже если АБС сведет к 0 мои старания при нажатии педали тормоза, то торможению двигателем ничего не помешает.
Даже коробка-автомат?
А там все проще газ/тормоз, а если учесть, что автоматы сейчас идут как правило с АБС, то тут вообще бессмысленно думать хорошо это или плохо.
Давить "в пол" с ABS на снежной каше и льду бесполезно, тормозить не будет. Можно только избегать такой ситуации. Особенно учитывая, что на большинстве машин отключение ABS не предусмотрено.
На каше - возможно, на льду - нужно экстренно тормозить в пол. Вообще все эти системы адекватно работают только при одном условии: резина соответствует покрытию. Надеяться на абс на укатанном снегу и летней резине - полный идиотизм и очень по-русски
У меня отношение к абс неоднозначное.
За прошлую зиму экстримально сработала только один раз, хотя ездил менее осторожно и снега было больше.
Тогда на скорости съехал в правый ряд, а там снег со льдом. Жопа пререди стоящего авто осталась цела благодаря ручнику.
В этом году абс срабатывает с завидной регулярностью и тонизирует мышцы таза.
quote:
Originally posted by alesterre:
мне кажется, АБС тормозит лучше меня. .
в Цитатник,штоле
ну вот я и проверил зло абс или добро
вырулил в сторону от впереди подставленной задницы, при этом судорожно давя на педаль со скорости не больше 20 км/ч
задумался, расслабился, хорошо, когда есть куда рулитьну а так бы ты бочинкой приложился к той заднице
Медведев, а Вы батенька дистанцию не соблюдаете ) п. 10.1 никто не отменял ежели чо, к тому же )
quote:
У меня отношение к абс неоднозначное
немного не по теме: а что за регистратор?
номеров машин вообще не видно..
Мне кажется на разных машинах ABS по-разному работает. У меня на CEEDe очень чувствительная, срабатывает часто. У друга на лансере гораздо реже. Оба ездим на липучке.
quote:
Originally posted by Al:
ну а так бы ты бочинкой приложился к той задницеМедведев, а Вы батенька дистанцию не соблюдаете ) п. 10.1 никто не отменял ежели чо, к тому же )
не, скорость слишком маленькая была, да и увернулся я
ИМХО Лучше всего найти безлюдное место и потренироваться на разных покрытиях. Машины разные, резина тоже. Тут лучше учиться на своем опыте
.А мне недавно въехал в зад дядя на девятке. Там вообще ABS нет, но это ничуть не помешало
.quote:
Originally posted by Ten:
Мне кажется на разных машинах ABS по-разному работает. У меня на CEEDe очень чувствительная, срабатывает часто. У друга на лансере гораздо реже. Оба ездим на липучке.
Где-то читал, что можно перезаписывать длину окружности колеса в память абс. И вроде бы это влияет на чувствительность срабатывания.
quote:
Медведев, а Вы батенька дистанцию не соблюдаете ) п. 10.1 никто не отменял ежели чо, к тому же )
Вот не надо, батенька))))) Видно, что дистанция достаточно большая. И про пункт этот я помню, иногда.
А вот некоторые тормозят экстренно и не думают о других. На первом отрезке видео справа мелькает свет фар, это логан сзади ушел в сугроб)quote:
немного не по теме: а что за регистратор?
номеров машин вообще не видно..
DVR-007. Пройдите по ссылке: "ролики пользователя" и посмотрите. Номера нормально видно, то только не ночью. Хорошо заметно, что из-за ярких фар отвечивает.
Я всё таки за АБС. Помогает исправлять ошибки в управлении авто.
Обратите внимание на следы от торможения автомобиля перед ПП на К.Маркса в третьем сюжете. Явно с блокировой колёс и рулёжкой.
зимой без абс тормозной путь короче
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
зимой без абс тормозной путь короче
а летом даже не знаю. Писал уже, её работу при торожении на ровной поверхности даже не чувствовал.
После пары случаев неэффективного торможения с АБС зимой всегда оттормаживаюсь даже перед незначительной гребенкой.
Добра от АБС почти не встречаю, а вот зло хорошо запоминается
П.С. Не отключаю, не мешает. Как говорится сам виноват, что проспал/не предусмотрел безопасного торможения, в котором блокировки колес не будет.
Летом на чистом асфальте не срабатывает. Но если на асфальте нанесло песок или гравий, то вас ждет неприятный сюрприз.
quote:
Originally posted by o57z2:
Я всё таки за АБС. Помогает исправлять ошибки в управлении авто.Обратите внимание на следы от торможения автомобиля перед ПП на К.Маркса в третьем сюжете. Явно с блокировой колёс и рулёжкой.
Даже попытки притормозить на мигающий зеленый не сделал, хотя видел заранее и на достаточно большом расстоянии.
quote:
зимой без абс тормозной путь короче
длина тормозного пути здесь нипричем. АБС дает возможность "на тормозах" объехать препятствие.
quote:
Originally posted by созерцатель:
АБС дает возможность "на тормозах" объехать препятствие.
и приучает (водитель привыкает) делать то, что впринцыпе нельзя делать на дороге... нет, ну делайте.. до поры до времени. 3тьфу канеш
quote:
Originally posted by LexaM:Даже попытки притормозить на мигающий зеленый не сделал, хотя видел заранее и на достаточно большом расстоянии.
Это злополучный переход у ост. "Молдавская". Где и людей сбивают, и круглый год догонялки. Людей на проезжей части не было, а вот получить удар сзади я мог легко, т.к. на небольшом расстоянии сзади ехали другие автомобили. Теперь представь, как я мог влететь во впереди идущую ОДУ/ОРБИТУ, если скорость была около 50 км/ч, так и в меня могли бы тоже въехать, если бы я также тормознул перед светофором. Во избежание ДТП я не применил экстренное торможение.
В общем, не очень красиво получилось.
quote:
Originally posted by o57z2:
Явно с блокировой колёс и рулёжкой.
блокровка да. рулёжка нет. машину просто снесло на заблокированных колесах
quote:
Originally posted by IzhStyle:
блокровка да. рулёжка нет. машину просто снесло на заблокированных колесах
Возможно и так. Не спорю.
А теперь ответьте мастера безабэсного торможения, которые с лёкгостью успевают и тормозом прерывисто тормозить и сцеплением играть. Если перед вами выбегает пешеход, вы также успеваете манипулировать. Скорее нет, сперва вы просто офигиваете от произошедшего, потом тупо давите педаль тормоза в пол, ещё и рулём уворачиваетесь, вас несёт или заносит, только тогда пытаетесь выйти из заноса и что-то исправить, т.е. начинаете спасать себя. Сперва - инстинкт (давить на тормоз и увернуться), потом, если будет шанс и время - выход из шока, мозг и руки ищут выход из заноса. С абс можно как раз инстинктивно, на этой стадии уйти от наезда на человека и вытащить себя, в самом начале, не доводить ситуацию до более плачевной. А то, что вы описываете про свои манипуляции - это не для несмертельной ситуации, т.е. когда перед капотом нет человека.
quote:
Originally posted by o57z2:
А теперь ответьте мастера безабэсного торможения, которые с лёкгостью успевают и тормозом прерывисто тормозить и сцеплением играть. Если перед вами выбегает пешеход, вы также успеваете манипулировать. Скорее нет, сперва вы просто офигиваете от произошедшего, потом тупо давите педаль тормоза в пол, ещё и рулём уворачиваетесь, вас несёт или заносит, только тогда пытаетесь выйти из заноса и что-то исправить, т.е. начинаете спасать себя. Сперва - инстинкт (давить на тормоз и увернуться), потом, если будет шанс и время - выход из шока, мозг и руки ищут выход из заноса. С абс можно как раз инстинктивно, на этой стадии уйти от наезда на человека и вытащить себя, в самом начале, не доводить ситуацию до более плачевной. А то, что вы описываете про свои манипуляции - это не для несмертельной ситуации, т.е. когда перед капотом нет человека.
тип и скорость реакции зависит от профессионализма, опыта, навыков, стрессоустойивости и т.п.
у кого нет большого опыта выхода из таких ситуаций тот может допустить ошибку. у кого есть опыт, мозг предложить кучу вариантов выхода из ситуации мгновенно.
может замечали, что когда случается что-то незапланированное (занос, снос) мысли бегут очень быстро, как будто время замедляется или смотришь замедленное кино.
quote:
Originally posted by o57z2:
А теперь ответьте мастера безабэсного торможения, которые с лёкгостью успевают и тормозом прерывисто тормозить и сцеплением играть. Если перед вами выбегает пешеход, вы также успеваете манипулировать. Скорее нет, сперва вы просто офигиваете от произошедшего, потом тупо давите педаль тормоза в пол, ещё и рулём уворачиваетесь, вас несёт или заносит, только тогда пытаетесь выйти из заноса и что-то исправить, т.е. начинаете спасать себя. Сперва - инстинкт (давить на тормоз и увернуться), потом, если будет шанс и время - выход из шока, мозг и руки ищут выход из заноса. С абс можно как раз инстинктивно, на этой стадии уйти от наезда на человека и вытащить себя, в самом начале, не доводить ситуацию до более плачевной. А то, что вы описываете про свои манипуляции - это не для несмертельной ситуации, т.е. когда перед капотом нет человека.
во первых перед пп нужно быть предельно внимательным
вовторых сохранять хладнокровность. в экстренном случае я сразу (автоматом) врубаю вторую передачу, и торможу импульсным нажатием на тормоз играя сцеплением. иногда хватает просто тормозить на грани блокировки колёс.
quote:
Originally posted by o57z2:
Если перед вами выбегает пешеход, вы также успеваете манипулировать.
объезд внезапно появившегося препятствия - маневр переставка
переставляться на тормозах? глуповато...
максимально гасимся и перед началом маневра отпускаем тормоза...материм оленя и счастливо едем дальше
почему переставляться на тормозах глупо, объяснять?
quote:
Originally posted by СкладИК18:
почему переставляться на тормозах глупо, объяснять?
гыы у него же абс, нахрена это ему надо
quote:
Originally posted by Ten:
Вот так я первый раз тормозил по снегу с ABS.
http://www.youtube.com/watch?v=gcy-q1afRgg&feature=player_detailpage
а самое противное она едет и едет дальше... и ничего поделать не можеш
рулить было можно
Ребя все заканчивайте эту бадягу с АВС уже не интересно.
quote:
Originally posted by Ten:
рулить было можно
ну а еслибы некуда было рулить???
Так или иначе - обошлось без порчи жоп, чему я рад
.quote:Надо было тормозить раньше, как только увидел стопы у нексии, а не тогда, когда до нексии 10 метров.
Originally posted by Ten:
Вот так я первый раз тормозил по снегу с ABS
quote:
Originally posted by Ejik:
Надо было тормозить раньше, как только увидел стопы у нексии, а не тогда, когда до нексии 10 метров
+мульён
Согласен, но до того я несколько лет ездил без ABS. Это был первый и единственный раз, теперь я поумнел
.quote:
Originally posted by СкладИК18:
объезд внезапно появившегося препятствия - маневр переставка
переставляться на тормозах? глуповато...
максимально гасимся и перед началом маневра отпускаем тормоза...материм оленя и счастливо едем дальше
почему переставляться на тормозах глупо, объяснять?
в теории все мы космонавты.
жаль мой регистратор не видел, то что видел я.
писал уже раньше в этой теме об этом.
такстит объезжал ряд машин по встречке, напротив 30ой школы, на пешеходном переходе, из-за стоящей машины, прямо под него выскочил дитенок.
я стоял несколько машин позади - видел все. никакого времени на "гасимся" потом "отпускаем тормоза" не было. был ребенок, внезапно возникший перед капотом, был удар по тормозам и руль от человека - АБС не дала колесам заблокироваться, в итоге он не пошел юзом, не снес ребенка и не собрал машины. его АБС ему отработала....
quote:
Originally posted by IzhStyle:
во первых перед пп нужно быть предельно внимательным
вовторых сохранять хладнокровность. в экстренном случае я сразу (автоматом) врубаю вторую передачу, и торможу импульсным нажатием на тормоз играя сцеплением. иногда хватает просто тормозить на грани блокировки колёс.
вааабще бы ты ничего не успел (отбросим разговор о том, что ты вообще не попал бы в ту ситуацию - разное бывает в жизни)...
quote:
Originally posted by STFT:
вааабще бы ты ничего не успел (отбросим разговор о том, что ты вообще не попал бы в ту ситуацию - разное бывает в жизни)...
успел бы
quote:
Originally posted by STFT:
никакого времени на "гасимся" потом "отпускаем тормоза"
на это времени надо столько же, сколько на удар по тормозам и руль от человека...
единственное во втором случае нужен трезвый расчет
ладно космонавты. пожелаю лишь не попадать в описанную мною ситуацию.
quote:
Originally posted by СкладИК18:
на это времени надо столько же, сколько на удар по тормозам и руль от человека...
единственное во втором случае нужен трезвый расчет
Посмотри видео в начале темы, это может ты, спортсмен автогонщик натренирован так, что на автомате все выполнишь(тормознул, отпустил, вырулил, уехал), а большинство будут тупо давить на тормоз. Вот как раз для них АБС и придумана, а не для супер-пупер гонщиков. И спасибо что она есть(убедился на собственной шкуре).
quote:
Originally posted by IzhStyle:
успел бы
у меня возник вопрос, ижстул, ты в авариях бывал когда-либо? Не важна степень вины, просто процесс.
quote:
Originally posted by SAXYUM:
а большинство будут тупо давить на тормоз. Вот как раз для них АБС и придумана
ога. тупо жмут тормоз в пол с испугу, а че дальше делать незнай))) повезет - дак абс "выручила")))) нет (или страху полные штаны натерпелся), дак абс говно)))))
зы. батя на зиму отключает абс именно после 2го))) без абс грит я чувствую что всё управление моё, и нахрена мне такие "помощники"
Согласен АВС хорошая штука но у меня на Солярисе при сробатывании появляется сильный стук на ТО сказали все нормально но я им неверю.Братцы у кого Солярис как ведет себя АВС?
а как она еще должна срабатывать ?????
quote:
Originally posted by IzhStyle-07:
зы. батя на зиму отключает абс именно после 2го))) без абс грит я чувствую что всё управление моё, и нахрена мне такие "помощники"
Тормозное усилие между осями тоже сам перераспределяет?
quote:
отключает абс именно после 2го
Уж пусть и вакуумник, да и гидрач тоже отключает, чтобы прям как на копейке было - по-честному:-) Вот тогда управление точно его будет.
quote:
Originally posted by alesterre:
Тормозное усилие между осями тоже сам перераспределяет?
понятия не имею. не люблю современные авто
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Уж пусть и вакуумник, да и гидрач тоже отключает, чтобы прям как на копейке было - по-честному:-) Вот тогда управление точно его будет.
не перегибай. одно дело механика, другое тупая электроника
Седня муднем побыл 100%. Чувствую себя погано ((( Заранее извиняюсь перед владельцем серой калины (может читает ветку) т.к. по своей вине чуть было не стал сабжем ветки ДТП. Всевышние силы помогли оппоненту оттормозиться. Ситуация была примерно следующая: приближаюсь к нерегулируемому перекрестку? скорость примрно 30-40 км в ч. Поздно замечаю приближающуюся справа калину которой должен уступить дорогу, жмакаю тормоз и... ху...се еду дальше с трещащим АБС.Естессно выкатываюсь на перекресток, слышу гудок и готовлюсь к страшному боковому удару... Пронесло, Калина остановилась в 1-2 см от правого борта моей машинко. Мораль такая: АБС штука хорошая, но блин... ей нужно уметь ползоваться и оттормаживаться заранее, если необходимый момент пробакланил, то давить тапку в тормоз, когда дистанция инимальна, смысла нет.
П.С. Будь в Калине АБС, я бы не отделался легким испугом, и наверное (точнее даже 100%) матом сидевшего за рулем водителя калины.
П.П.С. Хотел уйти на встречку, но там стояла девятка. Круглые глаза водителя девятки я запомнил )
Но скажу что от АБС отказыаться не собираюсь (страаашно было ооочень) Согласен с выражением что АБС доброе зло - есть свои плюсы и минусы
quote:
не перегибай. одно дело механика, другое тупая электроника
Я как старый олдфаг просто помню дискуссию в ЗР после того, как автоваз стал ставить вакуумные усилители тормозов на все жигули, а не только на тройки. Были кучи писем о том, что дескать вакуумник мешает тормозить и не даёт регулировать усилие на педали тормоза, его надо запретить или отключать:-), а то из-за него возникают кучи аварий.
Сейчас - тоже самое, только вместо усилителя - абс.
Через пару лет будут ругать и отключать экстренный авто-дотормаживатель, который уж пихают в новый премиум типа вольво.
Через 10 лет ещё что-нить будут ругать и отключать...:-)
ну без вакуумника тормозить это себя не уважать. нога просто акуеет жаьт тормоз. да, я не застал такового в ссср. но на своей памойке приходилось ехать на буксире с выкл движком. это жопа.
но отличительная разница есть и она существенна. вакуумник лиш делает педаль тормоза легче. механически. что по своей природе очень надёжно и.. привыкаеш к хорошему.
Абс, повторюсь, это электроника. которая далеко не идеальна. тоесть бывают ситуации (не каждый день), но когда лучше чтобы её небыло. тоесть, привыкнув к постоянно включенной и работающей абс, начинаеш полагаться на неё. и в самый ответственный момент у нее лаг, а водитель незнай чо и делать. с механикой (вакуумник) такого нет. всегда машину держиш под контролем.
тоесть жопу с пальцем сравнивать некатит вобще
блин вы уже запарили со своей абс, нормальная абс, ездить надо просто уметь, я езжу то на мегане с абс на нешипованой резине, то на калине без абс, но на новой шипованой резине, пох ваще и там и там нормально тормозит.
У меня ситуация была на днях (15 .12.11 снегопад шёл).
Еду по "дворам" у Зангари за лансером, держу 4-5м. дистанцию. Скорость 30-40.
Тут смотрю мужик стоит слева, с бабой лясы точит. Ну чё такова думаю, еду дальше. И этот придурок пропустив лансер, не смотря на дорогу начинает передо мной переходить дорогу, при этом не спеша и всё ещё болтая с девкой и смотря в её сторону, шёл как бы спиной ко мне. Я по началу подумал что он всё же ускорится и нормально пройдёт ( всё таки не пенсионер). Когда дистанция стала критической для торможения - чел был ровно посередине капота. Я стал сигналить и топнул на тормоза. Радует что этот дибил не остановился, но повернул башню на меня. Моё торможение было эффективным на 90%. Т.е если бы он не отскочил, я бы его точно с ног сбил. После этого он ещё орал что я "нехороший человек". Времени не было остановиться и дать ему в морду!
Рассказ может и затянул но всё действие произошло за 1.5 - 2 сек.
На дороге была снежная каша. АБС тока трещала, эффекта торможения не чувствовалось совсем. Мб помогла резина Хака 7. А может что то свыше!
перемещено в Литература - купля-продажа
а как она еще должна срабатывать ?????
спор дурацкий по сути. отключать АБС - зло. просто надо тормозить вовремя. тогда АБС молчит. Главное помнить про каку на дороге.