АвтоФорум-Ижевск

Оштрафовали за тротуар во дворе! 2 рубля! УЖОС! Кто знает что делать?

DAFMAN 12-09-2007 23:35

А с другой сторны может и правильно что любителей парковаться на тротуарах и газонах во дворах гиблые начнут наказывать, а то как говорится не проехать не пройти.
Copper 13-09-2007 09:04

quote:
и газонах

quote:
как говорится не проехать не пройти.

по газонам батенька ходите
cool_E_man 14-09-2007 11:50

хочу сделать сюжет на ТВ про тротуары. взять архитектора, гиблого и когото пострадавшего. С чего начать? кто поможет? надо что бы было слегка с уколом в ГИБДД. может кто комментарий даст? Реалок вот очень умно и грамотно высказывается....
Copper 14-09-2007 12:59

quote:
когото пострадавшего.

мона миня, жалоба в суде еще пока лежит! Но миня уже снимали, на ТВС, если продолжать историю, то там!
realok 14-09-2007 13:31

quote:
Originally posted by cool_E_man:
хочу сделать сюжет на ТВ про тротуары. взять архитектора, гиблого и когото пострадавшего. С чего начать? кто поможет? надо что бы было слегка с уколом в ГИБДД. может кто комментарий даст? Реалок вот очень умно и грамотно высказывается....

Мне нельзя. У меня суд сейчас против ГИБДД (т.е. заявитель - я), еще и прецедент, надо вести себя крайне нейтрально.

А с текстом то помочь можно.


"В Ижевске нашествие тротуаров или платные дворовые проезды"

Copper 14-09-2007 14:34

quote:
Мне нельзя. У меня суд сейчас против ГИБДД (т.е. заявитель - я), еще и прецедент, надо вести себя крайне нейтрально.

Тоже чтоли за тротуар?
realok 14-09-2007 14:44

quote:
Originally posted by Copper:

Тоже чтоли за тротуар?


quote:
Originally posted by realok:

У меня суд сейчас против ГИБДД (т.е. заявитель - я),

Сотрудники ГИБДД со своей конторой в роли обвиняемого.

Copper 14-09-2007 14:56

quote:
Сотрудники ГИБДД со своей конторой в роли обвиняемого.

А по какому-поводу то?
realok 14-09-2007 15:03

quote:
Originally posted by Copper:

А по какому-поводу то?

вы%быв@лись много!, хотя в суде пришлось подобрать более мягкий синоним "незаконность действий сотрудников ГИБДД".

Copper 14-09-2007 15:12

quote:
вы%быв@лись много!, хотя в суде пришлось подобрать более мягкий синоним "незаконность действий сотрудников ГИБДД".

Понятно! А поконкретнее, если не секрет
realok 14-09-2007 15:28

quote:
Originally posted by Copper:

Понятно! А поконкретнее, если не секрет

А чего рассказывать. Гаишники хотели показать, как они могут безосновательно устроить "большие проблемы" мне как водителю, при чем ЛЕГКО! Пришлось сначала доказать, что не фига у них не выйдет (т.е. добиться по суду своей полной невиновности), ну а чтоб жизнь малиной не казалось еще и подать на них в суд, доказав (уже по свершившемуся факту) что их действия были незаконными, т.е. он при исполнении нарушили закон! А чтоб жизнь не только малиной не казалось, но да же не была похожа на неспелый крыжовник, сразу же был подан иск на ГИБДД о взыскание всех моих издержек.

Kronic 14-09-2007 16:16

Однако, хороший прецедент будет.
Copper 14-09-2007 16:43

Однако чукча хороший охотник (С)
MIV 14-09-2007 16:57

quote:
Originally posted by cool_E_man:
и возвращаясь к тротуарам... есть такой недотротуар у кафе "Ералаш", что напротив Купола..я там часто дитё кормлю, машину паркую у кафе на этом недотротуаре..кто знает - там всё таки тротуар или нет?

раньше тоже туда заезжал, кстати если заезжать со стороны почты, там никаких поребриков нет, теперь ну его нафиг, лучше машину оставить на краю дороги, напротив кафешки или у входа в парк, где все паркуются, там идти то метров 15-20 всего.

Rusbear 14-09-2007 17:04

quote:
Originally posted by faqa:

Вы не поняли. То что они бывают вообще в жизни - это я и сам прекрасно знаю. У меня во дворе, например Речь шла о том, что бывают ли тратуары во дворе, так сказать, с юридической точки зрения


Хм. тут вопрос сложный.
То что они во дворах бывают, с юридической точки зрения, вроде как realok СНиП 'ом показал.
Однако те ли это тротуары, за которые можно штрафовать - вопрос открытый. Т.к. в ПДД определение тротуара не совпадает с определением в СНиП 'е.
realok 14-09-2007 17:36

quote:
Originally posted by Rusbear:

Однако те ли это тротуары, за которые можно штрафовать - вопрос открытый. Т.к. в ПДД определение тротуара не совпадает с определением в СНиП 'е.

Не внимательно читаете. СНиП прдусматривает тротуары для пешеходов шириной 1,5м и отделенным бордюром высотой 15 см. Так, что если тротуар и должен быть, то таким.

Rusbear 14-09-2007 17:40

Это-то я внимательно прочитал. И с этим понятно.
А вот могут гайцы на таком тротуаре штрафовать? Или это уже не их компетенция?
realok 14-09-2007 17:57

quote:
Originally posted by Rusbear:

А вот могут гайцы на таком тротуаре штрафовать? Или это уже не их компетенция?

на таком могут, могут вообще на любом и необъязательно, чтоб это было тротуаром

toky 21-09-2007 13:19

Ну чего мне всё таки делать??? какое заявление писать???
toky 21-09-2007 13:19

там 9 этажный дом
realok 21-09-2007 15:26

quote:
Originally posted by toky:
Ну чего мне всё таки делать??? какое заявление писать???

срок обжалования 10 дней...

Copper 21-09-2007 16:00

кста! To realok когда я подавал жалобу в суд, мне не выдали никакого документа, что я подал жалобу. Как быть?
cool_E_man 21-09-2007 16:04

Сорри за так много.... но...И.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин ответил на возникающие у граждан и сотрудников ГИБДД вопросы по применению КоАП РФ после внесения в него поправок...

С 11 августа в России действует первая часть поправок в Кодекс РФ об административных правонарушениях, которые были внесены Федеральным законом от 24 июля 2007 года ? 210-ФЗ, но вопросы по ним как были, так и остаются, причем не только у населения, но и у сотрудников Госавтоинспекции.

Чтобы дать ответы на эти вопросы в "STOP-газете" и на официальном сайте ГИБДД МВД России (www.gibdd.ru), т.к. их читают не только водители, но и довольно большое число сотрудников ГИБДД, мы обратились к исполняющему обязанности заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России - начальнику Управления правового регулирования, межведомственного взаимодействия и международного сотрудничества полковнику милиции Владимиру Викторовичу Кузину.

Владимир Викторович, штраф за движение по тротуару у нас теперь составляет 2000 рублей, а за движение по обочине - 500 рублей. У людей возникает множество вопросов: что в данном случае считается движением? Насколько много можно проехать по тротуару или обочине, если съезжаешь на них для остановки?

- Четко назвать цифру, сколько метров можно проехать до остановки, заехав на обочину или тротуар, конечно, нельзя. Например, если на тротуаре разрешена стоянка, но там высокий бордюр, а в 10 метрах от этого места есть въезд на тротуар, то, разумеется, можно заехать через этот въезд и проехать по тротуару 10 метров, чтобы поставить машину. А на самом деле - изменилась ведь только санкция. Данная норма всегда была, но на нее никто не обращал внимания. Почему? Да потому что была слишком маленькая санкция. Разумеется, наказывать водителей по частям 1 и 2 статьи 12.15 Кодекса нужно не за остановку, а именно за движение по обочине или тротуару, когда их используют вместо проезжей части, то есть, когда по ним объезжают "пробку" или совершают обгон.

Вот, буквально на днях из Санкт-Петербурга человек написал о том, что на тротуаре, ширина которого составляет 4 метра, где люди парковали автомобили, экипаж ДПС массово выписывал им протоколы именно по части 2 статьи 12.15 Кодекса, а не за нарушение правил остановки или стоянки.

- С конкретным случаем нужно разбираться, пусть они напишут - мы проведем проверку. Ну, и, конечно, в таких местах нужно решать вопрос с организацией движения: если в данном месте ширина тротуара позволяет и других мест для парковки действительно нет, значит нужно установить знаки, разрешающие стоянку. Сотрудники, которые наказывают в данном случае водителей за движение по тротуару, конечно, не правы, т.к. это была парковка, и наказывать нужно именно за нарушение правил остановки и стоянки. Эту ситуацию нужно подробно описать в обжаловании, значительное число постановлений отменяется в подобных случаях.

Очень многих волнует фраза про "объезд препятствия" в новой редакции части 3 статьи 12.15 Кодекса. Не получится ли, что водителей будут наказывать за объезд, например, сломавшегося грузовика на дороге, имеющей по одной полосе для движения в каждом направлении, где эти полосы разделены сплошной линией разметки?

- Нет, не получится. За объезд препятствия нужно наказывать, например, в случае, если дорога имеет две полосы, а на левой полосе препятствие, которое можно объехать по правой полосе, но там движутся машины, и водитель, вместо того, чтобы дождаться, когда его пропустят, объезжает это препятствие с выездом на встречную полосу. А когда препятствие невозможно объехать по-другому, кроме как выехав на встречную полосу, то, разумеется, нужно убедиться в безопасности маневра и объехать его по встречной полосе - это называется "крайняя необходимость". Ведь бывает множество ситуаций, которые могут возникнуть, и, исходя из этого, надо и оценивать их. Точно также и инспектора их оценивают. Есть понятие "малозначительность правонарушения". Малозначительность в чем заключается? В том, что по-другому невозможно совершить маневр, и в том, что водитель не создал аварийной ситуации.

А как быть в ситуации, если знак "движение прямо" загорожен грузовиком или сломан, и водитель, повернув на таком перекрестке направо, увидел знак "кирпич", но все-таки проехал 5 метров по односторонней дороге пока успел понять, что едет навстречу потоку. В данном случае, если он, осознав ошибку, развернулся или, включив "аварийку", выехал задним ходом, может быть применено понятие "малозначительности правонарушения" или же водителю грозит лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев?

- Естественно, в данном случае как раз применить понятие "малозначительности правонарушения" абсолютно реально. Вот, буквально недавно жалобы разбирали, и была похожая ситуация: водитель в темноте въехал около поста ДПС на дорогу для одностороннего движения, обозначенную знаком "кирпич", и буквально 5 метров проехал, когда понял, что движется по встречной полосе. Он сдал назад, но инспектор составил протокол как за езду по встречной полосе. Разобрались, разумеется, и отменили именно по малозначительности. Но даже если где-то кого-то наказали, не разобрались, подошли формально - для этого существует процедура обжалования, предусмотренная законом.

Еще многих интересует вопрос: а что такое выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения? Если человек заехал двумя левыми колесами за линию разметки - это уже выезд? Или же для такого выезда транспортное средство должно сместиться на встречную полосу полностью?

- Понятие "выезд", к сожалению, нигде не определено и трактуется в зависимости от ситуации. Если водитель выехал даже на 20 см, но при этом другая машина шла по встречной полосе и она с ним столкнулась, что это будет? Разумеется, его вина, т.к. он выехал на встречную полосу. А если он едет, встречная полоса абсолютно пустая, а на дороге яма, и он ее объезжает, заехав двумя колесами на встречную полосу - за это разве можно наказывать как за выезд? Опять же, естественно, это малозначительность. Ведь выезд - он всегда сопряжен с чем-то. Бывают такие - сколько раз видел, - вот, идет поток, а он сместится на полкорпуса на встречную полосу и постоянно так едет - просто чтобы виднее было. Ну, в таких случаях - это уже умышленное правонарушение.

Copper 21-09-2007 16:07

зачет ему!
mechkoff 21-09-2007 17:04

зачод то зачод, а вот разводы гйцев все равно не прекратятся, пока их дрючить за такие разводы не будут.
realok 21-09-2007 17:11

quote:
Originally posted by Copper:
кста! To realok когда я подавал жалобу в суд, мне не выдали никакого документа, что я подал жалобу. Как быть?

это не страшно. Жди повестку.

Copper 21-09-2007 17:27

quote:
это не страшно. Жди повестку.

чет долго уже! больше месяца прошло
realok 21-09-2007 17:58

quote:
Originally posted by Copper:

чет долго уже! больше месяца прошло

фигня, я по иску вон уже с июня жду! Нашы суды они ведь под наказание граждан заточены, обжалование это так сказать им чужая тема.

Copper 21-09-2007 18:07

quote:
фигня, я по иску вон уже с июня жду! Нашы суды они ведь под наказание граждан заточены, обжалование это так сказать им чужая тема.

понятно! А как-нить узнать по продвижению дела можно? позвонить там или еще что?
ДЭН 21-09-2007 18:47

да можно позвони в концелярию суда и спроси мол подовал дело такомуто судье тогдато назовешься и спросишь все что тебя интересует.
cool_E_man 21-09-2007 19:56

а по теме..за парковку штрафовать нельзя - только за движение. если вам предъявляют - вызывайте друзей человек 10 - и дружно выносим машину.Движение было? движения не было... а как она попала на тротуар..да также...друзья помогли...
Starky 21-09-2007 20:44

А как вам такое? Сами себя-то поди не штрафуют. ;-)
600 x 398
Copper 21-09-2007 21:41

Тока седня суд вспоминал! Домой пришел, а там повестка. 28 на разбор к судье!
PodvalnyRoman 18-12-2007 04:00

чем дело закончилось?
mastre 18-12-2007 12:43

тогда ментам надо еще штрафовать всех пешеходов,которые ползают якобы по дороге во дворах.по полтишку с каждого дк тогда поболее срежут деньжат.Зае..ся правда всем обьяснять за что штраф))
Gypsus 18-12-2007 14:00

mastre читай ПДД про пешеходов во дворах
mastre 18-12-2007 18:08

да пдд то я знаю,вот и получается что пешеходам ходить везде можно ,даж и по трассам -им за это ничегошеньки не будет(если собьешь -один х.й уголовку впаяют)
-A.G.- 18-12-2007 19:30

Вопрос снова про "движение по тратуарам" - пушкинская - ниже кольца с Либкнехта - там где магазины миллениум и ижтрейдинг, сбер еще там есть и далее до салона красоты - это тратуар или прилегающая территория, как считаете?
у въезда на сий "тратуар" в районе сбера даже знак Р висит.
Жалобу подал (обоснование в самом общем виде) - пока толком не готовился (на больничном все еще )...
-A.G.- 10-01-2008 23:49

Жалобу удовлетворили, спс всем, как грицо я теперь +1
Squicker 27-09-2014 14:28

Недавно задался вопросом как отличить тротуар от проезжей части. В пдд четкого толкования этого вопроса нет. Написал письмо в гибдд и спросил тротуар это или проезжая часть. Вот этот участок.
1920 X 2560 237.6 Kb Оштрафовали за тротуар во дворе! 2 рубля! УЖОС! Кто знает что делать?
652 X 229 47.8 Kb 1920 X 2560 237.6 Kb Оштрафовали за тротуар во дворе! 2 рубля! УЖОС! Кто знает что делать?

Ответ пришел такой: Если знаков никаких нет - значит проезжая часть
647 X 633 136.9 Kb 652 X 229 47.8 Kb 1920 X 2560 237.6 Kb Оштрафовали за тротуар во дворе! 2 рубля! УЖОС! Кто знает что делать?
PS Исходя из ответа гибдд, знаю только один тротуар в городе вдоль дома Пушкинская 157, где висит знак 4.5 Пешеходная дорожка