quote:
Originally posted by Woly:
Гнать не надо, сам быстрее 40кмч здесь не езжу. Но, поверьте, зимой в темное время суток это действительно опасное место
Обсуждение переходит в плоскость, аналогичную "зимней резине в голове". Еще раз повторяю вопрос - интересует только юридическая сторона.
quote:
Originally posted by Woly:
интересует только юридическая сторона.
quote:
Originally posted by cousin:
нужна глобальная реконструкция моста
и вообще как это все относится к ПДД?
quote:
И вообще, на фиг там мост, Для красоты? Спуски надо было делать к трамваю.
quote:Собираются же глобальную реконструкцию площади и эспланады делать, вот и сделали бы спуски к трамвайным остановкам. После "ниццы" это раз плюнуть.
Предлагается спуск прямо к трамвайным путям а не к прилегающей дороге. Это нужна глобальная реконструкция моста. На такое никто не пойдет.
quote:
и вообще как это все относится к ПДД?
quote:
Originally posted by Lyusya:
Щас видео пересмотрела (сегодня там проезжала), но троллейбус закрыл обзор... Он висит очень дебильно, с левой полосы его вааще не видно...
Еще не очень давно он дублировался над межполосной тумбой!
Сегодня пытался разглядеть знак запрещающий разворот на перекрестке. Не увидел.
Есть только после пересечения знак с табличкой о том что в зоне 50 метров после перекрестка разворот запрещен. Дальше есть разрыв в сплошной.
quote:
Originally posted by sas18:
нет светофоров для авто, есть только для пешеходов
quote:
Originally posted by bds:
а чо обсуждать, Серега явно не понимает смысл им же приведенного текста)))
если установлен на участке дороги то действует до перекрестка. Если его действие распространяется на перекресток, то он устанавливается непосредственно перед перекрестком., а не за ... метров.
quote:
Originally posted by serega1109:
а не за ... метров.
Ну сколько? Сколько, по-твоему, должно быть метров до перекрестка, чтобы стало понятно, что знак относится к перекрестку?
Кстати, слова "непосредственно" в правилах нет.
quote:
Originally posted by m2s18:Ну сколько? Сколько, по-твоему, должно быть метров до перекрестка, чтобы стало понятно, что знак относится к перекрестку?
Кстати, слова "непосредственно" в правилах нет.
если бы он висел на том столбе где знак "главная дорога" то у меня бы вопросов не было
Да и знак я уверен на 99 процентов, что действует только до перекрестка.
quote:
Originally posted by serega1109:
Да и знак я уверен на 99 процентов, что действует только до перекрестка.
quote:
Originally posted by @lena:
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.
там же нет этих знаков
quote:
Originally posted by serega1109:
разворачиваешься, выехав на пол корпуса, так как встречные тоже поворачивают налево
Это называется раскорячиться на 2 полосы. Задней половиной корпуса мешаешь своей полосе, передней половиной - тем встречным, которые едут прямо по левой полосе. И не говори, что там такого не бывает) Причем в последнем случае до кучи нарушаешь п. 13.4 ПДД.
quote:
Originally posted by m2s18:Это называется раскорячиться на 2 полосы. Задней половиной корпуса мешаешь своей полосе, передней половиной - тем встречным, которые едут прямо по левой полосе. И не говори, что там такого не бывает) Причем в последнем случае до кучи нарушаешь п. 13.4 ПДД.
не мешаю, встречная крайняя левая поворачивает налево всегда(ну или я так удачно попадаю) а задние спокойно тоже проезжают.
quote:
Originally posted by @lena:
А какими запретили левый поворот на КМ с КЛ?
я про сенную, а не к.маркса, на том перекрестке нет этих знаков.
quote:
Originally posted by bds:
Serega1109, я позже приведу выдержку из пдд. прокомментирую если нужно, хотя там все написано по-русски.
выложи, я этого и хочу, чтоб меня переубедили что я не прав.
Как эту мою фразу обрисуете?
quote:
Originally posted by serega1109:
Часто такие "гудельщики" попадаются, когда стоишь на разворот на пушкинской-красногеройской, если ехать вниз по пушке - кирпич же с лева епт., а то что человек разворачивается никому в голову не приходит.
quote:
Originally posted by serega1109:
встречная крайняя левая поворачивает налево всегда(ну или я так удачно попадаю)
Наверное. Потому что когда я каждый день ездил в Строитель, по левой частенько было быстрее проехать этот перекресток.
quote:
Originally posted by serega1109:
а задние спокойно тоже проезжают.
Это тебе так кажется. Хотя судя по тому, как ты остро реагируешь на дуделки, дудят тебе частенько))
quote:
Originally posted by serega1109:
итак запретили поворот на К.маркса, теперь еще и "там" разворачиваться что ли нельзя? Пилить до кольцевого в час пик, когда на перекрестке спокойно разворачиваешься, выехав на пол корпуса, так как встречные тоже поворачивают налево - стоишь морда к морде и задним не мешаешь.Да и знак я уверен на 99 процентов, что действует только до перекрестка.
тут про Сенную ни слова. И на ваши 99% я написала про знаки "движение по полосам".
Про Сенную написала вам в чудаках. Тот ваш текст действует только для знака 4.1.1. Для 4.1.4 это не действует. Так что разворачиваться на КЛ-КА нельзя
quote:
Тот ваш текст действует только для знака 4.1.1. Для 4.1.4 это не действует. Так что разворачиваться на КЛ-КА нельзя
quote:
Хотя судя по тому, как ты остро реагируешь на дуделки, дудят тебе частенько))
quote:
Originally posted by serega1109:
этот текст скопирован со знака 4.1.4 как раз таки
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
quote:
Originally posted by @lena:
по идее действие светофора для пешеходов/велосипедистов распространяется только на пеших/велосипедистов.
У нас нет велосипедных дорожек пересекающих проезжую часть, поэтому про "велосипидеров" можно забыть, они ездят по проезжей части мах занимая правое крайнее положение и не создавая помех другому транспорту
quote:
Originally posted by serega1109:
но видел часто как гудят на перекрестке пушки-красногеройской..
Я как раз там часто разворачиваюсь. Ни разу не гудели, хотя ожидал, что найдутся такие умники))
quote:
Originally posted by m2s18:Я как раз там часто разворачиваюсь. Ни разу не гудели, хотя ожидал, что найдутся такие умники))
Вот именно... На Пушк. vs Красногеройская висит знак Поворот налево запрещен, а он не запрещает разворот!
quote:
Originally posted by serega1109:
итак запретили поворот на К.маркса, теперь еще и "там" разворачиваться что ли нельзя? Пилить до кольцевого в час пик, когда на перекрестке спокойно разворачиваешься, выехав на пол корпуса, так как встречные тоже поворачивают налево - стоишь морда к морде и задним не мешаешь.
quote:
Originally posted by @lena:
4.1.4 "Движение прямо или направо"
quote:
Originally posted by @lena:
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
quote:
Originally posted by sas18:
Выезд на ворошилова от айкая ( остановка корп центр вроде) нет светофоров для авто, есть только для пешеходов, правильно ли делаю что не жду красного для тех кто движеца по вараше, а выезжаю просто чтоб не создавать помех?
у Зангарей- такой же выезд. если никого нет- выезжаю сразу, если поток идёт- жду....
quote:
Originally posted by Fynjybj:
что мешает ехать по КЛ и свернуть после ветерана направо во дворы и выехать около налоговки,тем самым дав себе волю действиям:в строитель(налево),в центр(прямо)
К чему сложности?
Вам что мешает сделать разворот у д.111Сивкова. в напрвлении ул.Ленина ? Там знак,запрещающий поворот налево в определенные часы и прерывистая налево,что не запрещает разворот в любое время суток.
quote:
Originally posted by DeadCo:
Вам что мешает сделать разворот у д.111Сивкова. в напрвлении ул.Ленина ? Там знак,запрещающий поворот налево в определенные часы и прерывистая налево,что не запрещает разворот в любое время суток.
quote:
чет все против меня, но пока нет доказательств и опровержение моих копирнутых описаний к знаку 4.1.4
тем не менее,
ПДД:
4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево". Разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками. Знаки, разрешающие поворот налево, разрешают и разворот (могут быть применены знаки 4.1.1 - 4.1.6 с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении).
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
выводы:
1. Для того, чтобы знак 4.1.1. действовал не на перекресток, необходимо, чтобы он был установлен в НАЧАЛЕ участка дороги. Вопрос - какого участка дороги? Наиболее вероятный ответ - участка дороги между перекрестками.
т.о. знак, распространяющийся НЕ на перекресток, должен стоять в начале участка дороги.
То место, где установлен обсуждаемый знак , всяко не начало участка дороги.
Там до перекрестка ~15 метров и нет съездов, поворотов и т.д., в т. ч. и на противоположной стороне.
2. В любом случае, это, как правильно указала Алена, относится только к знаку 4.1.1. , там же висит знак 4.1.4. - не наш случай).
3. Что имеем? Знак 4.1.4, который разрешает движение в направлении прямо и направо на пересечении проезжих частей, перед которыми он установлен. Там имеется только одно пересечение).
quote:
Originally posted by bds:
3. Что имеем? Знак 4.1.4, который разрешает движение в направлении прямо и направо на пересечении проезжих частей, перед которыми он установлен. Там имеется только одно пересечение).
quote:
Originally posted by DeadCo:К чему сложности?
Вам что мешает сделать разворот у д.111Сивкова. в напрвлении ул.Ленина ? Там знак,запрещающий поворот налево в определенные часы и прерывистая налево,что не запрещает разворот в любое время суток.
далеко
quote:
Originally posted by DeadCo:К чему сложности?
Вам что мешает сделать разворот у д.111Сивкова. в напрвлении ул.Ленина ? Там знак,запрещающий поворот налево в определенные часы и прерывистая налево,что не запрещает разворот в любое время суток.
Тоже всё время про этот поворот думаю когда проезжаю, но почему то не поворачиваю/не разворачиваюсь.
quote:
Originally posted by estrangeiro:далеко
Переубедили что ли Извиняюсь, был не прав Буду разворачиваться как Дедко предложил, да я и сам всё думал про сивкова, но почему то проезжал мимо.
quote:
Originally posted by serega1109:
Буду разворачиваться как Дедко предложил, да я и сам всё думал про сивкова, но почему то проезжал мимо.
quote:
Originally posted by serega1109:
гуделку пусть в задницу засунут, если пдд не знаете
quote:
Originally posted by serega1109:
это еще так то ближе перекрестка который обсуждаем
интересно другое: для чего там разворачиваться?? если едешь от Горького- какая причина для разворота?? если поднялся от Чугуевского- ващще причин не вижу (можно было с КМ направо, налево, прямо уйти) лично я пару раз разворачивался так же, как машинко на видео, т.е. на перекрёстке с КА. это надо было при отъезде от Братского (тут вариант Дедки не прокатит). и, если выезжать от Братского на КА- знак "только направо". а мне надо в строитель.
quote:
Originally posted by estrangeiro:
и, если выезжать от Братского на КА- знак "только направо". а мне надо в строитель.
quote:
Originally posted by @lena:
направо на КА, направо на пер.Октябрьский, направо на КМ и налево на КЛ
или до кольца на П и там разворот.
это я знаю, Алёнка)) есть ещё масса других вариантов. например-уйти по КА до магистральной, через хозбазу и областную
ток нам то надо малой кровью обойтись))
quote:
Originally posted by estrangeiro:
я другое имел ввиду, ну да ладно........интересно другое: для чего там разворачиваться?? если едешь от Горького- какая причина для разворота?? если поднялся от Чугуевского- ващще причин не вижу (можно было с КМ направо, налево, прямо уйти) лично я пару раз разворачивался так же, как машинко на видео, т.е. на перекрёстке с КА. это надо было при отъезде от Братского (тут вариант Дедки не прокатит). и, если выезжать от Братского на КА- знак "только направо". а мне надо в строитель.
обычно езжу в "крепеж сервис" кот. на КЛ, еду с горького по КЛ прямо, разворачиваюсь на КА и доезжаю до крепеж сервиса, потом ухожу направо на КМ
quote:
Originally posted by serega1109:обычно езжу в "крепеж сервис" кот. на КЛ, еду с горького по КЛ прямо, разворачиваюсь на КА и доезжаю до крепеж сервиса, потом ухожу направо на КМ
ммм... тут понятно.
но я бы, в этом случае, спустился от типографии по сивкова.
quote:
Originally posted by estrangeiro:
картинка не обязательна нужна была
сразу зато всё понятно, чтоб лишних вопросов не было
quote:
Originally posted by serega1109:
Раньше просто с КЛ сворачивал на КМ и у школы останавливался и пешочком до магазина, а щас там низя поворачивать вот и такой маршрут изобрел)
ксте- на кой хрен убрали этот левый поворот наверх на КМ.
quote:
Originally posted by serega1109:обычно езжу в "крепеж сервис" кот. на КЛ, еду с горького по КЛ прямо, разворачиваюсь на КА и доезжаю до крепеж сервиса, потом ухожу направо на КМ
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007422/7422516.jpg][/URL]
пипец как сложно.... бываю там редко, как поварачивал так и поварачиваю, если полицыи в поле зрения не вижу, прав не лишают щас за это, на штраф поХ
quote:
Originally posted by Игорь_888:
как поварачивал так и поварачиваю, если полицыи в поле зрения не вижу, прав не лишают щас за это, на штраф поХ
quote:
Originally posted by ksat0106:
Ты ж писал, что никому не помешал=не сабж. А в этом случае что?
долб-мом нефиг заниматься, нету у меня времени круги в час пик накатывать, 1 раз не сабж-))))))
quote:
Originally posted by bds:
если на штраф пох, для чего поворачивать только при отсутствии полиции?
при ее присутствии, затраченное время на составление протокола будет=времени наматывания кругов-) ладно проехали, я так редко очень делаю и если сильно спешу.......
quote:
Originally posted by Игорь_888:пипец как сложно.... бываю там редко, как поварачивал так и поварачиваю, если полицыи в поле зрения не вижу, прав не лишают щас за это, на штраф поХ
так я и разворачиваюсь под запрет, но зато потом подъезжаю прямо к магазину так удобнее чем поворачивать под запрет да еще и пешком пилить до магаза потом.
quote:
при ее присутствии, затраченное время на составление протокола будет=времени наматывания кругов-)
quote:
Originally posted by serega1109:
Раньше просто с КЛ сворачивал на КМ и у школы останавливался и пешочком до магазина, а щас там низя поворачивать вот и такой маршрут изобрел)
А сколько там метров от перекрестка до школы? А то там сразу после КЛ висит знак Остановка запрещена 100 метров...
quote:
Originally posted by Lyusya:А сколько там метров от перекрестка до школы? А то там сразу после КЛ висит знак Остановка запрещена 100 метров...
я после зоны действия знака, на уширении справа там для 2-3х машин парковочка
100метров есть точно
quote:
Originally posted by Lyusya:
Серега! а удобнее всего в крепеж-сервис с Сивкова топать, там стояночка машин на 5!
так я на к.маркса останавливался только когда поворот был разрешен с КЛ, а сейчас я прямо к крепеж сервису заезжаю через дворы от сивкова.
quote:
Originally posted by bds:
там ведь не крепеж сервис вроде
интересно куда я езжу тогда
quote:
Originally posted by bds:
в ижтандемовский стройсупермаркет, по всей видимости))
да хоть айкаевский, "Крепеж" написано и ладно
офф кстати я забыл про ижтандем у монтажки на кирова, до него мне 2 минуты езды от дома. так что одним нарушителем возможно на КЛ станет меньше
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Тогда там очень бредовый перекрёсток, двум потокам горит основной зелёный, и ещё и пешеходы ходют
надо с Лихвинцева вешать знак уступи дорогу(хотя он там и так весит) и убирать светофор, тогда будет всё логичнее.
quote:
Сегодня внимательно рассмотрела знаки на перекрестке Удм. vs Лихвинцева в направлении к Кирова... Действительно, знака Разворот запрещен нет ни слева, ни справа!
quote:
Fynjybj
quote:
..едущим с Лихвинцева направо к УдГУ!
quote:
Originally posted by plexiglas:
А они там широкооо в поворот заходят.
А обязаны в крайний правый заходить, но обычно объезжают заканчивающих переход пешеходов!
quote:
Originally posted by Lyusya:
При развороте придется уступить пешеходам и автомобилям, едущим с Лихвинцева направо к УдГУ!
quote:
Originally posted by Lyusya:
знак Зона разворота 15м.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Кстати... еще вспомнила... После пересечения Лихвинцева по Удмуртской так же в сторону Кирова, вроде, видела знак Разворот запрещен, который должен действовать до ближ. перекрестка, но при этом чуть далее напротив входа в общ.N1 УдГУ по-прежнему висит знак Зона разворота 15м. Никто не обращал внимания? Или у меня глюк?
разворот запрещён висел до перекрёстка. ну это давненько было. счас ХЗ.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Кстати... еще вспомнила... После пересечения Лихвинцева по Удмуртской так же в сторону Кирова, вроде, видела знак Разворот запрещен, который должен действовать до ближ. перекрестка, но при этом чуть далее напротив входа в общ.N1 УдГУ по-прежнему висит знак Зона разворота 15м. Никто не обращал внимания? Или у меня глюк?
На прошлой же странице писал что табличка там 50м зона запрета разворота. Не поверила? ))
quote:
Originally posted by Lyusya:
Проехалась... Выяснилось, что я не глюкнула! знак Разворот запрещен висит после перекрестка, но под ним табличка - 50 метров! И по окончании 50 метров - знак Разворот!
"Пункт 14.1 Правил закрепляет, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Говоря о противоречии оспариваемого положения подпункту <b> пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, Черных В.А. указал в заявлении, что оно запрещает водителям продолжать движение через нерегулируемый пешеходный переход, если на нем находятся пешеходы, даже если при этом не создается помех движению этих пешеходов и опасности для их жизни и здоровья. Такое утверждение основано на неверном толковании пункта 11.4 Правил. Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).
Таким образом, оспариваемая норма согласуется с подпунктом <b> пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, устанавливающим, что если движение транспортных средств на пешеходном переходе не регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком, водители должны при приближении к этому переходу надлежащим образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов, вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости надлежит остановиться и пропустить пешеходов
Это решение от 17.04.12 г. Штраф за непропуск пешехода я заработала 04.04.12 г. Не пропустила, когда он наступил ногой на ПП на другой стороне Пушкинской.
В настоящее время, если я так же не пропущу опять штраф или нет? У кого есть опыт? Вот за такую тетеньку, если я не пропущу на глазах представителей ГИББД, оштрафуют?
quote:
Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).
quote:
Originally posted by plexiglas:
То же всегда интересовал этот вопрос. Если до пешехода ещё дадеко, то обычно еду. При гаишниках не экспериментировал.
14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Т.е. вступил - все. Хоть это и произошло на противоположной стороне и до вас еще 20 полос.
Теоретически можно рискнуть проехать за спиной пешехода (т.е. когда он уже прошел), т.к. получится, что пешехода уже пропустил.
quote:
Originally posted by Lubochka1:
Я спрашиваю по разъяснениям в решении Верховного Суда от 17 апреля 2012 года N АКПИ12-205. Там написано: [b]Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).[/B]
Я тогда вопроса не понял.
Не пересекаются они тогда, когда пешеход уже пересек вашу будущую траекторию. Т.е. за спиной по идее можно проезжать.
quote:
Originally posted by Lubochka1:
(например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).
quote:
Originally posted by Lubochka1:
Ладно поняла, знак ! снимать не буду никогда, буду останавливаться и делать вид, что туплю или заглохла перед ПП, чтобы не оштрафовали.