АвтоФорум-Ижевск

Обсуждаем вопросы по ПДД, знакам и дорожной разметке, изменения и противоречия

ГИБДД 29-11-2010 13:55

Пишите письмо в администрацию города. Вам придёт официальный ответ. Я лично не занимаюсь монтированием светофоров.
droni_home 29-11-2010 15:20

спасибо
ГИБДД 29-11-2010 16:27

И чтобы таких казусов небыло, не скупитесь, купите видеорегистратор и записывайте. Поможет обязательно.
m2s18 29-11-2010 17:42

quote:
Originally posted by droni_home:

Итог 800 руб. надо отдать в казну.


Признал свою вину то бишь? А если тебе скажут, что ты сумку сдернул с этого пешехода, в тюрьму пойдешь?

ksat0106 02-12-2010 08:44

Кирилл Форманчук об изменениях в ПДД. Часть 2.

Кирилл Форманчук: <Изменился пункт 6.3 правил дорожного движения. В нём указано, что теперь нельзя использовать на светофорах красные и жёлтые сигналы с нанесёнными на них чёрными контурными стрелками. Вместо этого стрелки должны быть красного и жёлтого цвета.
Будьте внимательными со светофорами. Увидите светофоры несоответствующие ПДД, звоните либо в ГИБДД, либо обращайтесь с письмом в местную администрацию, чтобы светофор заменили.

Вот ещё одно интересное нововведение коснулось значения дорожных знаков, в том числе временных, размещаемых на переносной опоре и линий горизонтальной разметки. Вот классическая ситуация. Висит знак - "обгон запрещён" и прерывистая линия разметки. Внимание вопрос! Можно ли обгонять? Сразу скажу, практика, изначально, пошла спорная. С одной стороны, прерывистая линия - разрешает выезд на полосу встречного движения. А знак "обгон запрещён" запрещает производить обгон. Это был, пожалуй, самый распространённый случай был, когда очень много водителей лишилось прав, когда знак противоречит разметке. Тут проблема, вот ещё в чём. С этим изменением в правилах дорожного движения мы можем получить ситуацию, когда водители просто перестанут следить за дорожной разметкой. Это спорное изменение>.
http://medved01.livejournal.com/165314.html#cutid1

Можно ли поворачивать в такой ситуации? часть 2
http://medved01.livejournal.com/165484.html

GRam 02-12-2010 22:51

Вот то, о чем я пытался Вам сказать, только намного более доходчиво http://digest.subscribe.ru/auto/law/n415144342.html
Лиза Корс 09-06-2011 08:44

Kirych: "Угу, это как раз вполне понятно, не совсем понятно как быть при следующей ситуации:
поворот направо (налево) с двух крайних полос согласно знака, МТС по крайней правой (левой) едет прямо - получаем провоцирование аварийной ситуации и все в соответсвии с ПДД
Хорошо, что обычно все же водители МТС у нас стараются соблюдать знаки движение по полосам "
ПДД не регламентирует все вопросы дорожного движения, для этого должен быть здравый смысл, а если его нет, то ДТП => обоюдка.
Наипростейший аналогичный пример провоцирования аварийной ситуации по ПДД:
По узенькой дорожке шириной 2 метра (во дворе) навстречу друг другу двигаются авто. Если они столкнуться бампер к бамперу - обоюдная вина.

А вообще необходимо пользоваться следующими нормами ПДД:
"Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда." и "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

o57z2 09-06-2011 08:53

quote:
Originally posted by Лиза Корс:

А вообще необходимо пользоваться следующими нормами ПДД:
"Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда." и "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

В этом должен быть смысл всех положений ПДД.

Лиза Корс 09-06-2011 08:56

o57z2, ты так и не ответил на мой вопрос: по твоему этот автобус и с крайней левой может направо повернуть в пределах ПДД? )))))))

P.S.: "На каждой странице есть "знаток" езды маршрутных автобусов по полосам. Сколько можно? Сперва думайте, потом пишите." (с)

o57z2 09-06-2011 09:16

В той ветке было видно, что это автобус 49-го маршрута. Т.е. он после поворота уходит в левый ряд на Вотк. шоссе и далее к 1 РКБ. Его манёвр как раз более чем безопасен, т.к. оснальные авто должны на этом перекрёстке поворачивать из правого ряда в правый на Вотк. шоссе, а только потом совершать перестроение. В это момент автобус будет уже в левом ряду и никому не помешает и не закроет обзор.
Kirych 09-06-2011 10:53

quote:
Originally posted by o57z2:
В той ветке было видно, что это автобус 49-го маршрута. Т.е. он после поворота уходит в левый ряд на Вотк. шоссе и далее к 1 РКБ. Его манёвр как раз более чем безопасен, т.к. оснальные авто должны на этом перекрёстке поворачивать из правого ряда в правый на Вотк. шоссе, а только потом совершать перестроение. В это момент автобус будет уже в левом ряду и никому не помешает и не закроет обзор.

Согласись, что таких "отмазов" при явном нарушении ПДД (п 8,5 и п 8,6 в данном случае) минимум половина нарушителей приведет в свое оправдание. Потому ездили и еще долго ездить будем "по понятиям", а не по ПДД

ЗЫ ну не было в рассматриваемом примере никакой особой необходимости у автобуса нарушать ПДД, кроме желания водителя "проскочить по быстрому" светофор.

o57z2 09-06-2011 11:07

quote:
Originally posted by Kirych:

Согласись, что таких "отмазов" при явном нарушении ПДД (п 8,5 и п 8,6 в данном случае) минимум половина нарушителей приведет в свое оправдание. Потому ездили и еще долго ездить будем "по понятиям", а не по ПДД

ЗЫ ну не было в рассматриваемом примере никакой особой необходимости у автобуса нарушать ПДД, кроме желания водителя "проскочить по быстрому" светофор.


Да, причина понятна. Но раз есть у него законное право так делать, то ни чего не попишешь. По существующим правилам он ничего не нарушил. Просто не надо об этом забывать и потом удивляться, что автобус поворачивает не стой полосы. Учите их маршруты, тогда их поступки будут предсказуемыми. Как, например, поворот автобусов от Эльгрина на Удмуртскую. Если на таком перекрёстке на красном сигнале справа стоит 12-й автобус, то надо предвидеть, что он повернёт налево перед вашим капотом. Для безопасности автобус обязан, как и любой другой авто, заблаговременно включать поворотник, т.о. маршрутное транспортное средство предупреждает о своём манёвре, особенно, тех, кто не знает их маршруты.

Лиза Корс 09-06-2011 11:11

quote:
Originally posted by o57z2:

По существующим правилам он ничего не нарушил.



Ты реально не понимаешь или прикидываешься??)))
JACKALLES 09-06-2011 11:22

сегодня меня чуть не снёс автобус поворачивая с советской(от центра) на удмуртскую в мою крайнюю правую полосу. я под стрелку. он под основной.вроде как он на основной- поэтому прав. а вроде как и накой хрен в крайнюю правую то если там ещё две полосы?
Kirych 09-06-2011 11:23

quote:
Originally posted by o57z2:
Да, причина понятна. Но раз есть у него законное право так делать, то ни чего не попишешь. По существующим правилам он ничего не нарушил.

открываю ПДД, читаю п. 8,5:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

где в данном пункте или в ином месте ПДД сказано, что данный пункт не относится к МТС?

ну и дальше ПДД читаем:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

тоже не нашел оговорок, что это не касается МТС....

Kirych 09-06-2011 11:29

quote:
Originally posted by JACKALLES:
сегодня меня чуть не снёс автобус поворачивая с советской(от центра) на удмуртскую в мою крайнюю правую полосу. я под стрелку. он под основной.вроде как он на основной- поэтому прав. а вроде как и накой хрен в крайнюю правую то если там ещё две полосы?

Вроде обсуждали уже где-то данный момент.
при повороте налево не оговорено, в какую полосу обязан поворачивать, лишь бы не на встречку. Ты по любому должен в правую поворачивать. Он поворачивает на основной зеленый, ты на стрелку - следовательно у него преимущество, ты должен пропустить.
JACKALLES 09-06-2011 11:32

и вы не находите что это немного "не правильно"? не пора ли уже изменить немного правила...
Kirych 09-06-2011 11:41

quote:
Originally posted by JACKALLES:
и вы не находите что это немного "не правильно"? не пора ли уже изменить немного правила...

как изменить? делать еще оговорки, при описании поворотов налево? надо ли это усложнение ПДД?
Не проще ли тогда все же по примеру США разрешить правый поворот всегда, если это не создаст помех другим ТС? Правда при нашем распространении "долетчиковства" я лично не уверен, что в ближайшие годы стоит у нас это делать.
Лиза Корс 09-06-2011 11:43

quote:
Originally posted by JACKALLES:

и вы не находите что это немного "не правильно"?



Я не нахожу. А какие у тебя конкретные предложения?
JACKALLES 09-06-2011 11:44

в крайнюю правую не выезжать чо
Лиза Корс 09-06-2011 11:49

quote:
Originally posted by Kirych:

Правда при нашем распространении "долетчиковства"



Есть прекрасное средство от долётчиков, но очень дорогое: устройства заграждения по типу устанавливаемых на ж/д переездах (например на Азина). На боковой поверхности размещать красные светодиоды по всей ширине заграждения.
Kirych 09-06-2011 11:51

quote:
Originally posted by JACKALLES:
в крайнюю правую не выезжать чо

а если после поворота налево на дороге всего одна полоса в данном направлении?
Kirych 09-06-2011 11:58

quote:
Originally posted by Лиза Корс:

Есть прекрасное средство от долётчиков, но очень дорогое: устройства заграждения по типу устанавливаемых на ж/д переездах (например на Азина). На боковой поверхности размещать красные светодиоды по всей ширине заграждения.


Дорого
Долго (и строительство и потом сам проезд перекрестка)
Возможно только на перекрестках, где нет поворотов.

Вывод - совершенно не реально.

Проще на каждом перекрестке камеры, отдельный сервер, взвод полицаев и будут они заниматься только этим перекрестком и слать "письма счастья" - на первых порах окупаться будет точно, по мере дрессировки долетчиков придется сокращать штат полицаев

Лиза Корс 09-06-2011 13:37

quote:
Originally posted by Kirych:

Дорого
Долго (и строительство и потом сам проезд перекрестка)
Возможно только на перекрестках, где нет поворотов.

Вывод - совершенно не реально.



Кто знает, возможно в начале ХХ века также говорили про электрифицированные светофоры)))))))))))))
Kirych 09-06-2011 14:10

quote:
Originally posted by Лиза Корс:

Кто знает, возможно в начале ХХ века также говорили про электрифицированные светофоры)))))))))))))


Тут и знать нечего: если у нас не будет перекрыта вся ширина проезжей части, а лучше еще и тротуар, то это будет просто зря потраченные деньги и время, а при таком как поворачивать?
Пипецполный 09-06-2011 19:05

Короче,знак 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на МТС. Это следует понимать следующим образом: для МТС как бы этих знаков вообще не существует и они должны руководствоваться пунктом 8.5 настоящих правил, а не знаками.
З.Ы. объяснил один знакомый юрист.
Rddska 09-06-2011 19:09

quote:
Короче,знак 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на МТС. Это следует понимать следующим образом: для МТС как бы этих знаков вообще не существует и они должны руководствоваться пунктом 8.5 настоящих правил, а не знаками.

угу! лень все читать, а вы как думали?!
Пипецполный 09-06-2011 20:44

quote:
угу! лень все читать, а вы как думали?

Дык тут один товарищ говорил, что руководствуясь этим комментарием к знаку 5.15.2, водители МТС могут нарушать пункт 8.5 падэдэ.
Лиза Корс 10-06-2011 08:36

quote:
Originally posted by Пипецполный:

объяснил один знакомый юрист.



Этот твой знакомый юрист - прекрасный педагог. Здесь раза четыре об этом говорилось, но только он смог до тебя это донести

Кто-нибудь подскажет: давно интересует вопрос - что же считать дворовой территорией и как определить её границы?

Дядя Вова 10-06-2011 08:41

quote:
Originally posted by Лиза Корс:

что же считать дворовой территорией и как определить её границы?


Для надежности: съехал с дороги - начался двор
Лиза Корс 10-06-2011 08:46

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

съехал с дороги



дворовая территория тоже может содержать дорогу, ведь дорога - это даже полоса земли, используемая для движения авто((, неговоря уж об асфальтированных дорожках...
o57z2 10-06-2011 08:52

Лиза Корс, почитайте общие положения в ПДД, там ясно прописаны многие термины и понятия. В самих пунктах ПДД указывают, что относится к "жилой зоне" и что приравнивается к ним.
Лиза Корс 10-06-2011 08:58

1. o57z2, про жилую зону я и не спраживала)))
2. если бы понятие мне встретилось в Общих положениях ПДД или других актах, я бы и не спрашивала))

Лиза Корс 10-06-2011 09:00

3. ПДД содержит понятие "Дворовая территория", конкретный вопрос: что ею считается и где она начинается/заканчивается (знаки 5.21 и 5.22 здесь не причём)
Kirych 10-06-2011 10:32

quote:
Originally posted by Лиза Корс:
Кто-нибудь подскажет: давно интересует вопрос - что же считать дворовой территорией и как определить её границы?

нет четкого ответа на данный вопрос, как я понимаю. В каждом конкретном случае будет отдельное "разбирательство" при спорных ситуациях.

вот тут есть попытки обсуждения данного вопроса: http://doroga.ntv.ru/forums/thread.jsp?fi=5796&ftid=576268

Лиза Корс 10-06-2011 11:45

quote:
Originally posted by Kirych:

нет четкого ответа на данный вопрос, как я понимаю



видимо так.
Вот единственное, что я находила по НПА в своё время:

"Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования."

Но это из Закона Московской области, поэтому к ПДД не привяжешь...

Лиза Корс 27-06-2011 14:07

Специально для ReVizer старалась, рисовала.
Зеленым - можно, красным - нельзя.
click for enlarge 765 X 736  50,2 Kb picture
click for enlarge 765 X 736  43,3 Kb picture
Марсель1992 27-06-2011 14:11

с нашими кольцами перестроение в кольце на крайнюю правую крайнее затруднительно
Лиза Корс 27-06-2011 14:17

quote:
Originally posted by Марсель1992:

с нашими кольцами перестроение в кольце на крайнюю правую крайнее затруднительно



согласна, особенно миниколечко на Пушкинской - давно уже пора ликвидировать.
o57z2 27-06-2011 14:30

можно почитать здесь http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html

или здесь http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-1-vezd-na-perekrestok.html

ReVizer 27-06-2011 15:18

quote:
Originally posted by Лиза Корс:
Специально для ReVizer старалась, рисовала.

Ну ведь на мою схему и похоже)))


click for enlarge 765 X 736  76,8 Kb picture

Лиза Корс 27-06-2011 15:26

quote:
Originally posted by ReVizer:

Ну ведь на мою схему и похоже)))



конечно, но за исключением подреза при заезде на круговое.
Просто по кругу и по внешней полосе можно ездить хоть до посинения и не надо никаких двух дополнительных перестроений, про которые ты написал, когда говорил, что редиска проехал НЕПРАВИЛЬНО.
ReVizer 27-06-2011 15:36

ну-у, но ведь при въезде на круг мы включаем правые поворотники,т.к. совершаем въезд на перекресток направо,так?А поворот направо осуществляем как?Только в крайнее правую полосу!
На моей схеме,по направлению налево,2 перестроения!
Миранда 27-06-2011 15:36

кольцо у Медведя никогда не ликвидируют, наверно, потому как под евойным газоном какой-то очень важный технологический узел водо-газо-проводный
Лиза Корс 27-06-2011 15:40

quote:
Originally posted by ReVizer:

Только в крайнее правую полосу!



Неверно.
quote:
Originally posted by ReVizer:

На моей схеме,по направлению налево,2 перестроения!



Я же не говорю, что твоя схема в части перестроений противоречит ПДД. Просто ты сказал, что редиска проехал НЕПРАВИЛЬНО, при том что но проехал ПРАВИЛЬНО)))))))
ReVizer 27-06-2011 15:44

А-а-а,вот оно че!
Дыг так и есть,НЕПРАВИЛЬНО!!!
Устал повторять,ну давай поэтапно!
При повороте налево или развороте до възда на перекресток(любой конфигурации) мы занимаем какую полосу???
Лиза Корс 27-06-2011 15:46

quote:
Originally posted by ReVizer:

А поворот направо осуществляем как?Только в крайнее правую полосу!



ага, и судя по схеме "Только с крайней левой"))...блин, как ты вообще чего-то там в ГИБДД сдал?
ReVizer 27-06-2011 15:47

Т.к. круговое движение(предусмотренно движение направо) мы включаем правые поворотники и занимаем какую полосу?
Лиза Корс 27-06-2011 15:49

quote:
Originally posted by ReVizer:

Устал повторять



Аналогично.
quote:
Originally posted by ReVizer:

ну давай поэтапно!



Этап первый: читаем внимательно п. 8.5.
ReVizer 27-06-2011 15:51

quote:
Originally posted by Лиза Корс:

ага, и судя по схеме "Только с крайней левой"))...блин, как ты вообще чего-то там в ГИБДД сдал?

Лиза не подкалывай)))Ответь пожалуйста на вопрос билета 23 вопрос 8! http://avto-russia.ru/pdd/
з.ы.И я не просто сдал теорию без ошибок,но и инспектор,в условиях реального вождения в городе,попросил меня выполнить разворот на круговом движении!После чего я и получил свои права)))

Лиза Корс 27-06-2011 16:05

Въезжать на перекресток с круговым движением можно с любой полосы проезжей части попутного направления. Но лишь въезжать. После того как вы въехали, вновь сработает правило "крайних" положений. Поэтому покидать такой перекресток следует так же, как и обычный, предварительно прижавшись к правому краю.
Лиза Корс 27-06-2011 16:09

Правильно ли я понимаю: ты въехал по синей траектории и получил права?

click for enlarge 765 X 736  44,2 Kb picture
Lyusya 27-06-2011 16:09

8 вопрос 23 билета не соответствет нашей реальности! там заезд на кольцо имеет только одну полосу для движения! сравнение некорректное!
ReVizer 27-06-2011 16:15

Да,Лиза и Люся,я въежал с 2 разными инструкторами(в течение 2 месяцев) по синей траектории,и в день экзамена с инспекторм!
з.ы.правда синяя траектория чуток плавнее)))
ReVizer 27-06-2011 16:19

quote:
Originally posted by Lyusya:
8 вопрос 23 билета не соответствет нашей реальности! там заезд на кольцо имеет только одну полосу для движения! сравнение некорректное!
Билет 9 вопрос 7,зарисовка на разворот с какой полосы?

Lyusya 27-06-2011 16:22

Ну, и до кучи...

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Лиза Корс 27-06-2011 16:23

А на каком кольце происходил сей беспредел?

Так и представляю тебя в час-пик на пушкинском кольце двигающимся аналогично синей траектории, и конечно же Свайлсволочь опять напишет про чудика на кольце и про то, что "чуть не случилось ДТП"))

ReVizer 27-06-2011 16:26

Я сам 10 лет за рулем,и ежжу чтобы не врезались,а по правилам ездить ваще жесть!!! Случись у редиски ДТП,была бы абаюдка!!!
Lyusya 27-06-2011 16:27

Билет 9 вопрос 7 нет никакой зарисовки!!!

Билет 9 - Вопрос 7

Когда Вы должны включить указатели поворота?

Lyusya 27-06-2011 16:29

ReVizer! не было бы обоюдки!
ReVizer 27-06-2011 16:29

пост 146 и 145 поменять местами!
ReVizer 27-06-2011 16:31

quote:
Originally posted by Lyusya:
ReVizer! не было бы обоюдки!
почему?

ReVizer 27-06-2011 16:39

прошу прощения! билет 10 вопрос 7
Lyusya 27-06-2011 16:41

quote:
Originally posted by ReVizer:
почему?


т к помеха справа!!! и Редиска прав, он может продолжать движение по кольцу!

Lyusya 27-06-2011 16:49

quote:
Originally posted by ReVizer:
прошу прощения! билет 10 вопрос 7

Неважно, с какой полосы на разворот! Важно, что автомобиль перед кольцом стоит в левой полосе двухполосной дороги!

ReVizer 27-06-2011 16:49

quote:
Originally posted by Lyusya:
т к помеха справа!!! !

хм-м! вот тут наверное соглашусь!
ReVizer 27-06-2011 16:54

quote:
Originally posted by Lyusya:
Неважно, с какой полосы на разворот! Важно, что автомобиль перед кольцом стоит в левой полосе двухполосной дороги!
ну да,противоречивое заявление)))

mex 27-06-2011 19:27

quote:
ReVizer

все-таки так и веришь что редиска был неправ и по крайней правой полосе на круговом по пдд нельзя весь день ездить? в какой автошколе учили то?
ReVizer 28-06-2011 11:09

Ездить можно сколько тебе вздумается и как хочется,а по направлению налево редиска проехал неправильно!
з.ы.все вы разъясняете разные версии
ReVizer 28-06-2011 13:10

quote:
ну да,противоречивое заявление)))
на видео редиска въехал на круг с правой полосы.Смотрим!



youtube.com

Однако,как любой перекрёсток поворот налево или разворот:

quote:
Originally posted by Lyusya:
Неважно, с какой полосы на разворот!

И судя по всему в зарисовке билетника билета 10 вопроса 7 грубейшая (вводимая в заблуждение) ошибка

ReVizer 28-06-2011 13:30

Лиза,это схема - путь самосохранения в реальности,и я ежжу так же
click for enlarge 765 X 736 50,2 Kb picture
Но тогда,судя по схеме,белая киашка тоже не виновата,единственно разве что помеха справа!
Lyusya 28-06-2011 15:10

ReVizer! Ты не все нюансы учёл!!! На Удм vs КЛ есть заезд на круг с двух полос, а есть с 3-х!!! И на круге нет поворота налево (кроме перестроения), а есть только прямо и направо!!!
blind human 28-06-2011 15:28

Вопрос чето назрел) Является ли карман идущий параллельно главной дороге тоже соответственно главной дорогой или нет?) Если к карману примыкает еще дорога то каков разъезд, по приоритетам или по помехе справа. Еду и многие тупят и руководствуются больше 3-мя Д нежели правилами, кто как, грубо говоря
ReVizer 28-06-2011 15:52

Люся! Уже ранее я писал,что на круговом выезды только правые,и причем с крайней правой!А направления движения то,относительно круга, разные!!!
Налево и на разворот,во время движения по кругу,двигаемся только с левым поворотником,а на въезд и любой выезд круга,только с правым!!!
kbushmelev 28-06-2011 16:58

Назрел такой вопрос.
Есть знак 4.5 "Пешеходная дорожка". Разрешается движение только пешеходам.
его недавно недели 2-3 назад установили на ул Пушкинской от Уральского трастового банка в сторону Мэрии, и вот уже 2 недели собирают штрафы со всех кто на ней останавливается.
В правилах я не нашел зоны действия знака. Сотрудники ГИБДД ссылаются на то что знак действует на всей протяженности. Вот Уже 2 дня штрафуют тех кто ставит автомобили на эту дорожку у бизнес центра "Пушкинский" бывший "Прикампромпроект". И все ссылаются на знак установленный у Уральского трастового банка.

Знаков у БЦ "Пушкинский" никаких нет. Между Искрой и БЦ "Пушкинский" судя по карте города Ижевска проходит ул. Шумайлова которая покрыта асфальтом и находится на одном уровне с ул. Пушкинской т.е. по ПДД это перекресток. Отменяет ли он действие знака "Пешеходная дорожка" установленного у Уральского трастового банка.

Сам разобраться не смог. Заранее благодарю за помошь в решении данного вопроса.

А ещё больше всего мне понравился ответ инспектора когда я ему сказал что с обратной стороны то есть от мэрии знаки не установлены, он мне ответил что на всех их планах знак со стороны мэрии есть и они штрафуют и будут штрафовать, наверное знак кто-то снял.

Kirych 28-06-2011 17:34

ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
Раздел 5 - Правила применения дорожных знаков
5.5.8 Знак 4.5 "Пешеходная дорожка" применяют для обозначения дорожек, предназначенных только для движения пешеходов.
Основной знак устанавливают в начале пешеходной дорожки справа от нее, повторный - после каждого пересечения с дорогой.
kbushmelev 28-06-2011 20:55

Исхода из этих положений и учитывая Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" где закреплено понятие "дорога", а именно дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Под понятие дорога попадают и тротуары и выезды с прилегающих территорий (не только как в нашем случаи улица) следовательно повторные знаки должны устанавливаться после каждого выезда с прилегающей территории а так как их там нет, то и брать по 2 тысячи руб. с каждого кто по неосторожности не увидев знак за три километра от этого места у ул. Кирова заехал припарковать машину доблестные сотрудники ГИБДД не имеют право. И ладно они хотя бы предупреждали тех то пытается туда заехать что не заезжай тут знак, дак они бегом бегут к этому автолюбителю и ведут его составлять протокол.
kbushmelev 28-06-2011 20:58

Исхода из этих положений и учитывая Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" где закреплено понятие "дорога", а именно дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Под понятие дорога попадают и тротуары и выезды с прилегающих территорий (не только как в нашем случаи улица) следовательно повторные знаки должны устанавливаться после каждого выезда с прилегающей территории а так как их там нет, то и брать по 2 тысячи руб. с каждого кто по неосторожности не увидев знак за три километра от этого места у ул. Кирова заехал припарковать машину доблестные сотрудники ГИБДД не имеют право. И ладно они хотя бы предупреждали тех то пытается туда заехать, что не заезжай тут знак, вместо этого они бегом бегут к этому автолюбителю и ведут его составлять протокол.
ASU_Diamond 28-06-2011 21:11

quote:
Originally posted by blind human:
Вопрос чето назрел) Является ли карман идущий параллельно главной дороге тоже соответственно главной дорогой или нет?) Если к карману примыкает еще дорога то каков разъезд, по приоритетам или по помехе справа. Еду и многие тупят и руководствуются больше 3-мя Д нежели правилами, кто как, грубо говоря

на пересечении дорог какие знаки приоритета стоят? ими и руководствоваться.
Rddska 28-06-2011 23:42

здрасте, а вот и я прилетел пару часов назад
quote:
на видео редиска въехал на круг с правой полосы.Смотрим!

я знаю, что вьехал с правой полосы
quote:
белая киашка тоже не виновата,

нет ДТП нет виновника!

quote:
единственно разве что помеха справа!

с чего ты это взял??? разве я замедлил скорость движения или изменил свое направление движения
ну и если уж присмотреться внимательно, то вьехал я справой и уже оказался во второй полосе , а потом сплошная, мое перестроение и выезд с перекрестка по крайней правой ... идеально-правильный проезд данного перекрестка!
serega_sh 07-07-2011 10:54

Пытался задать вопрос в неправильной ветке. Поэтому повторюсь, теперь в правильной.
О! великие не забанивайте меня....


Нужен совет. Я тут знак увидел надороге и незнаю как его толковать.
Если я еду из центра по клубной и хочу повернуть налево (к юбилейной столовой), то перед лукойловской заправкой стоит знак 4.1.4 <Движение прямо или направо>. Заезд на заправку не является перекрестком, на самом перекрестке предписывающих знаков нет. Дорога в данном направлении имеет 3 полосы для движения и двойную сплошную линию.
Значит ли это, что я не могу повернуть налево к юбилейной (рынку)?
Я там живу не далеко и вижу - все автомобилисты поворачивают. Я там ниразу не видел работающих ГАИшников.

На парковку на "заднем" дворе рынка проехать никак не получиться, т.к. для пересечения клубной нужно проехать двойную сплошную и по моим подсчетам минимум 6 полос для движения, т.е. даже если бы набыло разметки, всё ровно никак не получиться. Да и заезд там на 5 метров раньше знака (помоему).

o57z2 07-07-2011 11:03

Можно на перекрёстке с Новостроительной повернуть налево, потом в параллельный рукав, мимо ЗАГСа, выедешь на паркову у рынка.
Лиза Корс 07-07-2011 11:13

Действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак. Значит после поворота на АЗС его действие прекращается. Следовательно, на перекрестке можно и налево.
Gypsus 07-07-2011 11:28

quote:
Originally posted by o57z2:
Можно на перекрёстке с Новостроительной повернуть налево, потом в параллельный рукав, мимо ЗАГСа, выедешь на паркову у рынка.

Щас запутаемся окончательно, но serega_sh спрашивает непосредственно про левый поворот на светофоре, у "Меркурия", если ехать из центра.

бурафчик 07-07-2011 13:23

у рынка этого две стоянки, одна - у "меркурия" (там цветочные ларьки), вторая - именно на "заднем дворе" рынка, въезд на нее чуть дальше остановки ОТ.
Едучи из центра, повернуть налево на "заднюю" стоянку нельзя - таки двойная сплошная.
На самом перекрестке поворот налево разрешен. Имхую, что и разворот не запрещен.
Разворачиваешься на этом же перекрестке, и миновав остановку ОТ, поворачиваешь направо, на стояночку.
serega_sh 08-07-2011 15:48

quote:
Действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак. Значит после поворота на АЗС его действие прекращается. Следовательно, на перекрестке можно и налево.

Спасибо Лиза. Я по Вашей наводке понял суть. Вы правы.

m2s18 08-07-2011 16:33

quote:
Originally posted by Лиза Корс:

Действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак. Значит после поворота на АЗС его действие прекращается.


Поворот на АЗС есть пересечение проезжих частей?

Lyusya 08-07-2011 20:16

Лично я считаю, что этот знак распространяется на весь данный перекресток (т к там одно пересечение проезжих частей). И поворот на светофоре к Меркурию - запрещен!!!
Gypsus 08-07-2011 20:27

quote:
Originally posted by Lyusya:
Лично я считаю, что этот знак распространяется на весь данный перекресток (т к там одно пересечение проезжих частей). И поворот на светофоре к Меркурию - запрещен!!!

седня там туда-сюда прокатился, но блин с набережной ;(
Я че-то задумался, раз такая полемика.. однако если "по понятиям", а не по ПДД - то там на любой цикл светофора всегда есть поворачивающие налево из центра... Сегодня чуть не словил неприятностей - я из Строителя налево к Набережной, встречная крайняя полоса стройно пошла налево, я уже тож поехал, и тут блин 4я что ли машина из них, Нексия - оказалось что ей надо прямо (при том что там 6-7 машин мыргало поворотниками, она видать в середину "колонны" затесалась и правее встала - не видел я ее сигналов)

m2s18 08-07-2011 22:01

quote:
Originally posted by Lyusya:

Лично я считаю, что этот знак распространяется на весь данный перекресток


Смущает то, что знак установлен за 300 метров до ближайшего перекрестка. А в правилах написано: "Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак."

Lyusya 09-07-2011 10:03

Ну-у-у! там около 100м, а никак не 300! Сегодня не поленюсь, посчитаю... А вообще, действительно, его очень плохо видно! (как и знак на Магистральной возле заправки Зимняя) Не вижу смысла вешать знаки на на наших улицах 4.1.1-4.1.6. Нашим водителям понятны только 5.15.1 -... , да и то не всегда!
m2s18 09-07-2011 10:56

quote:
Originally posted by Lyusya:

там около 100м, а никак не 300!


Столбы ставят через 50 м? От знака до перекрестка 6 столбов))
Да дело не в том, как хорошо его видно, а в том, на какой перекресток его подразумевали отнести установщики:
а) Поворот налево к заднему двору рынка (там раньше межквартальный проезд был вообще-то)
б) Перекресток Клубной х Новошестнадцатой (но тогда почему так далеко от перекрестка?)
в) Хотели распространить на весь участок дороги (двойная сплошная только пару лет назад появилась) - но так можно только со знаком 4.1.1 "Движение только прямо" делать.

Olic 09-07-2011 20:16

quote:
Поворот на АЗС есть пересечение проезжих частей?

поворот на АЗС является прилегающей территорией. не считается пересечением проезжих частей, соответственно знак распространяется на перекресток. на данном перекрестке поворот налево и разворот запрещен, потому что знак " движение прямо и направо" запрещает поворот налево и разворот
Лиза Корс 10-07-2011 10:59

quote:
Originally posted by m2s18:

Поворот на АЗС есть пересечение проезжих частей?



Верно.
quote:
Originally posted by Olic:

поворот на АЗС не считается пересечением проезжих частей



Хотелось бы аргументов.)
Lyusya 10-07-2011 11:10

Вот... неплохо расписано...
http://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/yavlyaetsya-li-vyezd-s-prilegayushhej-territorii-peresecheniem-proezzhix-chastej.html
Olic 10-07-2011 12:24

4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево". Разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками. Знаки, разрешающие поворот налево, разрешают и разворот (могут быть применены знаки 4.1.1 - 4.1.6 с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении).

Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

Olic 10-07-2011 12:27

прилегающая территория это территория Не предназначенная для сквозного движения, поэтому не может являться проезжей частью
Olic 10-07-2011 12:32

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств
Лиза Корс 10-07-2011 12:41

Лю
quote:
Originally posted by Lyusya:

Вот... неплохо расписано



Да, как раз обе версии расписаны...
Лично я считаю, что ", т.е. прилегающая территория не является дорогой.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами)." неверно.

Поддерживаю второй вариант из приведенного Люсей примера.
Лиза Корс 10-07-2011 12:45

quote:
Originally posted by Olic:

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств



quote:
Originally posted by Olic:

прилегающая территория это территория Не предназначенная для сквозного движения



но тем не менее не исключено предназначение для НЕСКВОЗНОГО движения )