обсуждалось оч много, поищи
А сам я пользуюсь "Незамерзайкой" картинка с пингвинами, 150р. Ничего такая, и пахнит приятно.
quote:
Originally posted by Владик:Владик posted 13-11-2010 01:16 PM Click Here to See the Profile for Владик Click Here to Email Владик пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote сходи в карусель, там щас продают около 60р. 4л.
Я пару лет назад в Ижтрейдинге купил так же дёшего незамерзайку до -25 зелёного цвета, так вот залил в пустой бачёк омывателя. Утром на улице было -5 а этот кампот зелёный замёрз и в багажнике остатки тоже превратились в кашу! Ездил в сервис грели феном и сливали... С тех пор опасаюсь в супермаркетах что либо покупать для автомобиля.
quote:
Originally posted by stigmataE90:
В прошлом сезоне была не дорогая незамерзайка от однофорумца, все нахваливали и просили добавки)))
А так да - всем "Любителям" - позовите Васяза
quote:
Originally posted by Владик:
А сам я пользуюсь "Незамерзайкой" картинка с пингвинами, 150р. Ничего такая, и пахнит приятно.
А где ее продают? У меня в прошлом году была такая - понравилась. Но что-то в этом году нигде не встречала.
quote:на Азс Луковый
буду краток - нынче Каскад где-нить в продаже наличествует?
quote:
позовите Васяза
quote:
Originally posted by pentium:
а мне нравится незамерзайка с запахом, точне её запахКупил в би-би самую дешевую и доволен
ох блин, позапрошлой зимой, купил.. "классный лимонный запах" из под пробочки, типа понравилось.. потом сам убился, жена заматерила, и ваще.. не скажу что бачок промывать пришлось, но все лето уже после чистой воды воняло
название забыл..
quote:
Originally posted by Lexxa:
Каскад на Лукойле. Точно цену не помню, баллон 5 литров чуть дешевле 200 р.
ниче не путаешь с ценой???
quote:
Originally posted by Gypsus:ниче не путаешь с ценой???
Вроде так... Заправлялся до полного, там почти 800 р выходило, взял еще флакон Каскада и сигарет пачку. С косаря сдали рублей 20-30.
quote:
ниче не путаешь с ценой???
quote:
Originally posted by vasyazz:
опачки
незамерзайка 27 рублей
оптом супер крупным тока
Васяз, я тебе осенью названивал названивал, а ты все трубку не берешь
quote:
Originally posted by Владик:
сходи в карусель, там щас продают около 60р. 4л.
quote:
Автобаня это где? за гвоздем?
автобан в тц аврора
а кто-нибудь пробовал водку заливать вместо незамерзайки?????
водку говорят хоть не опасно чем непонятную жидкость заливать от которой голова болит и тошнит
quote:
Originally posted by DemonAmur:
а кто-нибудь пробовал водку заливать вместо незамерзайки
quote:
Originally posted by DemonAmur:
купил вот такую на заправке----запах какими-то цветами, дышать невозможно... по началу было приятно, но когда эта вонь не проходит, начинает тошнить
quote:
Originally posted by Nekrasov:
когда выбора нет - можно и водку - желательно подешевле
quote:
Originally posted by DemonAmur:
типа нет разницы что дорогая или дешевая-эффект один?
Название не помню.
ИМХО: все что дешевле 100 руб палево. Все что дороже 140р пустая трата денег!
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Кто-нибудь пробовал тестировать в морозилке незамерзайки этого сезона?
quote:
Originally posted by DemonAmur:
купил вот такую на заправке----запах какими-то цветами, дышать невозможно... по началу было приятно, но когда эта вонь не проходит, начинает тошнить
для форумчан всегда скидка 12% .
в пакетах фруктово-ягодный запах
в канистрах запах Арбуз ( но его мало осталось , складские запасы с того года - в этом перестали выпускать)
quote:
Originally posted by @gti:
Мдя. Недешево
ни кто и не говорит что дешего
торговал я дешевкой - когда на складе в -15 она замерзает , очень не приятно ... а эта ( которая до -22 ) в минус 25 кашей становится т.е. бачек не порвет .
на нашем автпроме проще , бачек находиться в моторном отсеке - машину прогрел , бачек омывателя прогрелся и оттаил . А вот на ино в основном он в бампере и не прогревается...
так что "кроилово ведет к попаданию"
По стоимости бачков омывателя и моторчиков омывателя думаю можно поинтерисоваться у @gti ...
Наилучшие растворители - спирты,
которые при этом не замерзают при низких температурах.
В качестве основы для зимней стеклоомывающей жидкости используют спирты:
1)метиловый 2)этиловый 3)изопропиловый
1)Метиловый спирт (метанол)
- сильный, преимущественно нервный и сосудистый яд с ярко выраженным кумулятивным эффектом (накапливается в организме), отравление происходит при приеме вовнутрь, вдыхании паров и при проникновении через кожу. Проникновение внутрь 5 - 10 мл метанола приводит к тяжёлому отравлению (одно из последствий - слепота), а 30 мл и более - к смерти.
2)Этано́л, эти́ловый спирт,
-часто в просторечии просто <спирт> или алкого́ль.
Легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом. Согласно ГОСТам 5964-72, 5964-82 и 18300-72 - <:относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы>. Действующий компонент алкогольных напитков.
С января 2006 года введен акциз на денатурированный этиловый спирт и спиртосодержащую продукцию, что привело к тому, что жидкость на основе этилового спирта стало изготавливать экономически невыгодно.
3)Изопропиловый спирт, пропанол-2,
- изопропанол, диметилкарбинол, АИПС.
По причине особого государственного регулирования этанола, изопропиловый спирт часто является его заменителем во многих областях его применения.
Так вот друзья если не воняет это не значит что незамерзайка хорошая.
Сам работаю в компании производящей СОЖ (стекло омывающая жидкость)
Исследования завода показали что СОЖ 5л должна в рознице стоить не менее
160 руб за канистру. А иначе содержимое или содержит метанол или замерзнет
при низких температурах.
Изопропиловый спирт действительно содержит резкий запах и добовляя отдушки его действительно не просто нейтрализовать. Но можно в связи с чем цена возрастает до 400-500руб. 5л. на такие издержки готов не каждый водитель.
В целом право выбора остается за каждым.
можно купить бодягу не пахнущюю за 70-100руб на рынке и травиться метанолом
quote:
Originally posted by SERGUNA:
Сам работаю в компании производящей СОЖ
quote:
Originally posted by SERGUNA:
(стекло омывающая жидкость)
quote:
Originally posted by Вовчик:
Торгуем СОЖ , но никогда не думал что это можно расшифровать как
quote:
Originally posted by Nekrasov:
а у тебя морозилка до скольки в минус морозит ?
В том-то и дело, что у меня хилый холодильник. А нормальная морозильная камера среднестатистического домашнего холодильника должна -18 выдать. Думаю, что для незамерзайки этого достаточно. В прошлую зиму при более низких температурах не было у меня желания брызгать на стекло.
quote:
Originally posted by izhavtorit:
Продаем жидкость незамерзающую, запах приятный, слабый, -30. Не сравнить с теми, запах от которых глаза разъедает))
Цена за 5 л 95 рублей
Помотреть, принюхаться и купить можно по адресу:
г. Ижевск, ул. Баранова, 28
Конт. тел 61-73-84, 61-43-40
Как вариант можно сделать заказ на весь офис или, например, с соседями договориться)))
доставку заказа более 20 шт. организуем. Можно оплатить безналом.
Скажите, а заключения лаборатории на безопасность продукции и на отсутствие метанола у вас есть?
quote:
Originally posted by АЗС-Сервис:
Скажите, а заключения лаборатории на безопасность продукции и на отсутствие метанола у вас есть?
quote:
Gora.76, чо за зверь такой эфиральдегидная фракция?
quote:
Originally posted by Gora.76:
эфиральдегидная фракция это отходы от перегонки этилового спирта . Если употреблять не в себя ))))) то для организма безвредна .
Литература: Цыганков П. С. Ректификационные установки спиртовой промышленности. - Москва, 1984.
http://eniw.ru/efiroaldegidnaya-frakciya.htm
quote:
Originally posted by DeadCo:
незнай, ктонить пользовал, нет. Я покупал в ларьках бытовой химии "Композицию"/200мл,20руб/.В пустой 5ти литровый бачок вливал два флакона, доливал обычную воду. До -25. поливала стекло нормально. Ни тебе цвета, ни дурного запаха. Иногда добавлял в бачок пару капель Фейри, не больше. Надёжная, хорошо моющая субстанция получалась. Незнаю, насколько вредная, думаю не вреднее готовых средств. Правда, ларьков, торгующих "мечтой алкаша" мало
quote:
Originally posted by DeadCo:
Я покупал в ларьках бытовой химии "Композицию"/200мл,20руб/.В пустой 5ти литровый бачок вливал два флакона, доливал обычную воду. До -25. поливала стекло нормально.
Тоже с трудом в это верится. Если развести 0.4 литра чистого спирта в пятилитровой емкости, то получим содержание спирта порядка 8% (на самом деле меньше, т.к. спирт легче воды, а вычислять проценты надо в граммах). Далее смотрим сюда http://physics-animations.com/rusboard/themes/48053.html и определяем, что при таком содержании спирта смесь застынет уже при -5
Может больше лил? Или ещё чего добавил кроме фейри?
quote:
Originally posted by Germanman:
правильно, потому что сож - это смазывающе-охлаждающая жидкость и никоим образом не стеклоомывающая жидкость. мальчик просто не в теме, научился пока что только копипастить.
http://www.tosol-sintez.ru/?id=1343
Что такое стеклоомывающая жидкость?
Все стеклоомывающие жидкости состоят из двух основных компонентов: растворителя и поверхностно-активных веществ (ПАВ), растворяемых в воде. В качестве растворителя применяются одноатомные спирты (этанол или изопропиловый спирт). Они придают составу низкотемпературные свойства и растворяют нефтяные загрязнения. Второй компонент - синтетические ПАВ - очищают стекла от жиров, грязи и других органических соединений. Кроме того, в омывающие жидкости добавляют присадки, антифризы, отдушки, красители.
Внимание! Стеклоомывающие жидкости могут быть опасны!
Стеклоомывающие жидкости на метиловом спирте опасны для здоровья человека и находятся вне закона.
Чем опасен метанол?
Метиловый спирт (метанол) - это яд нервно-паралитического действия. Метанол (метиловый или древесный спирт) - бесцветная ядовитая жидкость со слабым спиртовым запахом. Негативно действует на нервную и сосудистую системы человека. При вдыхании паров метанола или при попадании на кожу может вызывать нарушение зрения и головокружение, а при употреблении внутрь - резкое снижение давления и поражения печени, грозящие смертельным исходом.
Любой автовладелец знает, что часть паров стеклоочистителя обязательно попадает в салон. В силу чрезвычайно высокой растворимости паров метилового спирта в воде, а значит и в жидкостях организма, его накопление в теле человека происходит непрерывно в течение всего периода вдыхания, и имеет ярко выраженный кумулятивный эффект. Смертельная доза при употреблении внутрь - 30 мл, но тяжелые последствия могут вызвать уже и 5-10 мл. Последствия отравления при этом могут сказаться не сразу, а в течение продолжительного времени, в зависимости от количества попавшего в организм яда.
Запрет на метанол введен Постановлением Минздрава N 4 от 25.05.2000 г. <о запрете с 01.07.2000 г. на территории РФ производства и реализации стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол >.
Как определить стеклоомывающую жидкость, содержащую метиловый спирт.
Во-первых, надо руководствоваться логикой. Цена на изопропиловый спирт на рынке без НДС - 35 руб. - в СОЖ с температурой замерзания - 25С содержится не менее 35% изопропилового спирта, плюс моющие присадки, вода и отдушка. Причем отдушка играет очень большую роль в СОЖ на изопропиловом спирте, так как перебить запах изопропилового спирта довольно сложно и необходимо использовать дорогие качественные композиции, маскирующие запах спирта (полностью избавиться от присутствия запаха спирта практически невозможно, его можно лишь удачно замаскировать). Таким образом, отпускная цена от производителя за 5-литровую канистру СОЖ -25С должна составлять не менее 100 руб., с учетом наценки оптового звена и магазина, качественная стеклоомывающая жидкость, 5 литров в торговой точке встает в цену порядка 160 руб. Следовательно, любая 5-литровая канистра по цене 100-120 руб. должна вызывать подозрение со стороны осведомленного покупателя и неподдельный интерес правовых органов.
Во-вторых, следует доверять только крупным и зарекомендовавшим себя производителям. Крупный производитель, хоть немного задумывающийся о своей репутации, не пойдет на риск засветиться в хрониках МВД.
В-третьих, следует обращать внимание на упаковку. Как правило, качественная СОЖ выпускается в канистрах (ПНД - плотная, полупрозрачная или полностью окрашенная, с надежной ручкой канистра), а не в пластиковых бутылках.
quote:
Originally posted by DemonAmur:
купил вот такую на заправке----запах какими-то цветами, дышать невозможно... по началу было приятно, но когда эта вонь не проходит, начинает тошнитьа кто-нибудь пробовал водку заливать вместо незамерзайки?????
водку говорят хоть не опасно чем непонятную жидкость заливать от которой голова болит и тошнит
Я такую сам заливаю. Запах есть ,но терпимый, не сказать что воняет, дышится хорошо .Чистит отлично.
quote:
Originally posted by BaICQka:
а на 20 шт скидку сделаете? сколько? Есть мысль весь офис сагитировать на это дело)))
Доставка 50 руб. От 1000 р.доставка бесплатная))))
quote:
...а кто-нибудь пробовал водку заливать вместо незамерзайки?????
водку говорят хоть не опасно чем непонятную жидкость заливать от которой голова болит и тошнит...
Почитаешь ужастики про метанол и точно придешь к выводу, что проще купить дешевой водки и намешать в нее Фери или автошампуня несколько капель, зато голова не будет болеть в прямом и переносном смысле...
quote:
Originally posted by rimet:
Как видим сам производитель стеклоомывающей жидкости использует абревиатуру СОЖ..
quote:
Originally posted by rimet:
Я такую сам заливаю. Запах есть ,но терпимый, не сказать что воняет, дышится хорошо .Чистит отлично.
quote:
Originally posted by НеМодный:
НеМодный
quote:
Originally posted by НеМодный:
В Карусели замечательная омывайка. пахнет, как положено. в пределах разумного
quote:
Originally posted by SERGUNA:
Купил незамерзайку FELIX -25 Запах супер и бренд на слуху.
Сколько стоит и где продается?
quote:
Сколько стоит и где продается?
quote:
Originally posted by SERGUNA:
около 300 руб
quote:
она до сих пор по 59 рупей и по 2 шт в руки сразу?
не более 4х бутылок в одни руки.
сайт производителя http://www.cspp.biz/catalogue/view/9
quote:
Originally posted by Germanman:
это гавно даже в противогазе выдержать сложно. советую обратиться к ЛОРу.
А я бы кому то посоветовал к логопеду обратиться.. чего к словам цепляемся..
какая разница ?хоть бурундуком назови, лишь бы стекло чистило и здоровью не вредило. Или мы обсуждаем здесь расшифровку СОЖ-смазочно охлаждающие жидкости или СОЖ -стекло омывающие жидкости. ???
quote:
Originally posted by Sim:Сколько стоит и где продается?
http://autoluxe.tiu.ru/p701098-stekloomyvayuschaya-zhidkost-felix.html
ВЭЛКОМ!!!
quote:
Originally posted by rimet:
какая разница ?хоть бурундуком назови, лишь бы стекло чистило и здоровью не вредило. Или мы обсуждаем здесь расшифровку СОЖ-смазочно охлаждающие жидкости или СОЖ -стекло омывающие жидкости. ???
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
магазин Луч официальный представитель дзержинского феликса в Удмуртии, там ниже цена должна быть...
quote:
Originally posted by YoPPt:
Чеза магазин Луч?
quote:
Originally posted by RVR55:
Привозил вот такую практически без запаха
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002328/2328369.jpg
Привожу небольшими партиями когда место в машине есть. 100руб штука
quote:
Originally posted by Germanman:
это гавно даже в противогазе выдержать сложно. советую обратиться к ЛОРу.
Я такое залил на задний омыватель. Запаску ещё не разъело
quote:наивняк
Originally posted by valeri280:
Без запаха-это метанол
В формате: что можно лить смело и где можно купить.
брал за ~ 170 рэ - 4 л(-20 гр.С) в мосмарте.
quote:
Дядя Вова
наивняк
car-master.ru/site.xp/049048056.html?back=1
http://www.car-master.ru/site.xp/049048056.html?back=1
"...- Метанол действительно так опасен?
- При употреблении внутрь - да. Слепота в лучшем случае, летальный исход в худшем - таковы результаты подобного нецелевого использования. Однако если сравнивать опасность метанола и изопропанола (одного из спиртов, служащего основой легальной "незамерзайки") в виде паров в рабочей зоне, то класс опасности у них будет одинаковый - по этому показателю они на один пункт уступают еще одному разрешенному спиртовому веществу, этанолу, который из "стеклоомывающих" спиртов является самым безопасным. Метанол и изопропанол имеют класс опасности 3, этанол - 4 (здесь чем больше цифра, тем меньше вреда здоровью). Кроме того, метанол - это очевидно всем, кто хоть слегка сталкивался с соответствующими производствами - по своим моющим свойствам гораздо лучше двух других спиртов -он для омывания лобового стекла при холодной погоде подходит наилучшим образом, и при этом значительно дешевле...
...- Видите ли вы серьезную опасность в такой странной государственной политике относительно метанола?
- Да, вижу. Эта опасность заключается в том, что производители, могущие позволить себе делать продукт из этанола или изопропанола, просто не могут по цене конкурировать с "метанольщиками". Точнее, могут, но только одним способом: снижать цену за счет заливки того же метанола в производимую ими фирменную жидкость. Но вся штука в том, что на этикетке-то они напишут "Не содержит метанола". Впрочем, так делают не только серьезные производители, но и "метанольщики". И это еще более опасно, чем просто распространение метанольных жидкостей: человек, введенный этикеткой в заблуждение и уверенный в том, что в жидкости этиловый спирт, может ее и выпить - всякое случается - и погибнуть еще более нелепо. Вот какую опасность несет в себе половинчатая политика государственных органов..."
для себя после прочтения темы уже решил - куплю бутылку дешевой водки и добавлю автошампуня чуть-чуть...
quote:
чера заезжал на маяковку, на базы около маг. Луч, незмарзайка стоит 80р/5 литров
quote:пол-ящика бутылок
Originally posted by Uncle Tola:
куплю бутылку дешевой водки
quote:
Originally posted by S T I G:
Вторую зиму лью незамерзайку NISSAN оригинальную которая в салоне продается. При -30 в кашу превращается и пахнет не то, что бы приятн, но не отвратительно ))) цена правда кусачая 350 рэ, но зато 5 литров... Мне лично 2 канистры на зиму за глаза хватает... И наливать удобно
хорошая. но дорогая.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Не знаю - что НУЖНО покупать, но точно знаю - что НЕЛЬЗЯ. "Эльбрус" - на стекле оставляет мутную пленку.
Купил этот Эльбрус. При -15 слегка разбавленная не замерзла. Наличие разводов подтверждаю. У меня разводы исчезают сами через пару минут.
quote:
Originally posted by valeri280:
Интересно. А какие есть незамерзайки на этаноле. Что-то не встречал.
Водка, джин, вискарь, текила...
quote:
Originally posted by Forge:
не берите незамерзайку фирмы ойлрайт... вчера ночью сел в машину... лобовое заледенело, решил побрызгать, а незамерзайка замёрзла. На улице было минус 15.
Залили чистую милю, полёт нормальный) да и не пахнет)
quote:
от безысходности купил какую-то игринскую незамерзайку в Ижтрейдинге 119 руб за 3 литра
quote:
от безысходности купил какую-то игринскую незамерзайку в Ижтрейдинге 119 руб за 3 литра вроде как . почитал этикетку вроде метанола нет , запахер впоряде мне нравится пока )))
quote:
Мне не понравился запах, но зато доверия больше к местному предприятию
quote:
Originally posted by Medvedev:
но зато доверия больше к местному предприятию, чем неизвестно какому Подмосковному.
quote:
тогда надо было у Васиззза покупать )))) он еще более местный, чем Игра ))) он ваще ижевский )))
quote:Я уже писал, что бодрит лучше кофе
запах действительно едренный, но меня от него вставляет , а это главное
quote:
бгыыыыыыыыыыыыыыы. "Мы, гусские, друг друга не обманываем" (с). Фильм Брат.
и еще совет
quote:
При разбрызгивании на холодное стекло даже при небольшом минусе и размазывании щетками тут же застывала
Никогда не брызгают на холодное стекло.
хотите растопить полейте спиртом (водкой)
По теме... чистая миля действительно пахнет)... но лучше она, чем ойлрайт... сегодня ночью такаже температура была, брвзгалось нормально.
quote:
Originally posted by Taiger:
народ вот вы мне дураку скажите НАХРЕНА ее разбавлять?
чтобы потмо получать тонкую пленку на стекле и разводы?
Я уже 4 года как перестал разбавлять.
И нисколько не жалею.
Покупаю самую дешевую омывайку по 100р каниста.
Нарпимер на прощлую зиму мне хватило 3 канистр.
300 р за зиму КОПЕЙКИ на пиво попить 1 раз уходит больше.
Даже пусть 500-700 за зиму я потрачу все равно копейки.
Я чем покупать 200-400р за канистру и разбавлять ее, плакая какая же она сцуко дорогая, пожкономлю разбавлю, а потмо получу разводы на стекле+ пленку.
И замершие форсунки.
А еще учитывая нашу погоду, сеня -10, завтра -35 бегать переразбавлять?и еще совет
Никогда не брызгают на холодное стекло.
хотите растопить полейте спиртом (водкой)
Разбавил один раз, когда купил, а был еще октябрь тогда на дворе. Потом доливал уже без воды, только незамерзайку. За зиму ушло половина 5 литровой бутылки. Осталась на следующую зиму.
Больше не разбавляю.
И брызнул на холодное стекло тоже по не знанию. Ну не думал что она возьмет и замерзнет, незамерзайка ж , а стекло грязное было. Потом еще однажды автоматом брызнул, о чем тут же пожалел. Опять же сейчас так не делаю. Я лучше перед тем как покинуть авто стекло сбрызну, пока оно теплое.
quote:
бгыыыыыыыыыыыыыыы. "Мы, гусские, друг друга не обманываем" (с). Фильм Брат.
Эти же слова вспоминаю, когда вижу в супермаркетах подмосковную незамерзайку 5 литров за 90 руб.
я бы, конечно, объяснил, для чего в карусели омывайка за 59 руб. но не буду - мне больше достанется ))))
quote:
Originally posted by Elexyr:
Покупаю "Сибирь" что ли, синяя такая жидкость) до -30 написанно, пока не замерзала. 80 - 90р за 5л. Кто знает чегоо ней, отпишитесь.
Кажется, этого же производства я пользую Иртыш до -30 с прошлого года! Мне нравится, вот только куда-то он исчез! Но у меня еще литра 3-3,5 осталось...
quote:
Originally posted by Rddska:
Lyusya, мы в своей ветке хорошую незамерзайку продаем, и не дорого
Я читала... но за вашей незамерзайкой мне не на чем приехать... как минимум еще дней 10, если не больше...
quote:
Originally posted by Rddska:
мы в своей ветке хорошую незамерзайку продаем, и не дорого
quote:
Originally posted by Rddska:
а что так долго делают? вот был бы у тебя тазик так за три дня все бы уже сделали
Никогда на тазик не сяду!!! Но училась на тазике... 10-ке!
quote:
10-ке!
quote:
я бы, конечно, объяснил, для чего в карусели омывайка за 59 руб. но не буду - мне больше достанется ))))
quote:
Originally posted by Medvedev:
чем неизвестно какому Подмосковному.
не малую часть "подмосковной" бодяжят в пригородах Ижевска. Вероятность содержания метанола, выше нуля! Ну, и соответственно цена ниже, так как себестоимость копеечная!
Так, что +1 Каскад выигрышнее!
quote:
Originally posted by nаidеmdоm.соm:
запах действительно едренный, но меня от него вставляет , а это главное
Прошлой зимой остановившего меня инспектора "вставило", он минуты 3 сокрушался на тему как же воняет Каскад.
quote:
Покупаю "Сибирь" что ли, синяя такая жидкость) до -30 написанно, пока не замерзала. 80 - 90р за 5л. Кто знает чегоо ней, отпишитесь.
Кажется, этого же производства я пользую Иртыш до -30 с прошлого года! Мне нравится, вот только куда-то он исчез! Но у меня еще литра 3-3,5 осталось...
Это метанол, 100% бодяга. И стоит соотетствующе....
Кто то снова с подобным продуктом попадет
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Сарапульская плюс чуть-чуть автошампуня.
quote:
Originally posted by Medvedev:
Сегодня ночью Каскад до -25 и что-то синее за 90руб из Гастронома до -30 разведенные 1:1 с водой не застыли. Мистер мускул для чистки стекол тоже показал хороший результат.
ХЗ, тож взял вчера на Браверсе "Каскад", все что было в бачке слил, залил этой синей дряни - с утра лед в бачке 3eyed , опять подстава??? или на заправке бодяжат ? и это при -7 замерзает, это вообще никуда.
quote:
Воды сколько добавил?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Зато спокоен и о метаноле не думаю.
осталось подумать как этиловый спирт дужелюбен с щетками, наружным пластиком и ЛКП авто))))
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
в водке и так около 60% воды, так зачем еще добавлять?
Водка и шампунь, больше ничего...
Боярышник не выгоднее разбавлять?)
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Сарапульская плюс чуть-чуть автошампуня.
а как бачек разморозить, а то я залил, но не прогнал воду сразу, теперь замерзло где-то. Жидкость нормальная, с прошлого года осталась.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
А я, как и обещал, забодяжил сам! )))
Сарапульская плюс чуть-чуть автошампуня.
89 рублей за поллитра не жалко, тем более я ее не употребляю, поэтому заливал в бачок без содрогания...))))
Зато спокоен и о метаноле не думаю.[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002376/2376942.jpg]
89*2*3.78л=672.84рубля. А в чем выгода?))) Это еще не считая шампуня.
quote:
Подозрительная бодяга Удмуртии
quote:
Я купил нижнюю слева - Вертикаль. Продается в Универмаге за 90 руб. Пахнет дыней, разведенная не замерзла. В бачок омывателя пока не заливал. Сколько стоит проверить?
1200руб.
quote:
SERGUNA:
А вот 100% Метанол.
...
а сырой картошкой не пробовал тест провести?
т.е. ломтик сырой картошки в стакан с жидкостью - народный метод определения метанол перед тобой или этанол. Рассказывали байку, что картошка была мороженой и ничего не показала и мужики потравились...
Мне интересно - в такой концентрации (22%) изменит метанол цвет картошки?
quote:
буду лить на стекло метанол значит
Кто знаком - запомните меня вменяемым, умным и интересным человеком
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
а что такое 3.78 литра? Что за коэффициент? ))))
а выгода в том, что почитал я про омывайки-незамерзайки и заломало меня покупать и думать о метаноле и прочей бяке.
Пользуюсь омывайкой не так много, мне хватит и поллитра - литр на это дело. И, самое главное, всё под рукой - всегда самому омывайку забодяжить можно - фейри и водка в любом продмаге есть.
3,78литра - стандартный объем,ну еще 5 литровые фасовки бывают. Вот и получается что "Чистая миля"-20С объемом 3,78 л. стоит 161руб. ,то такой же объем вашего производства из водки стоит 672,84 руб. Результат один, а стоимость разная
quote:
Originally posted by VeloMan:
Есть тут продавцы омывайки? Завтра купил бы, пока холода не настали.
Или кто-нибудь может посоветует где недорого в районах Радиозавода и Автозавода продают.
Хочу, чтоб не сильно воняла и была без метанола.
К нам заходи в ТЦ "Лукоморье" на Ворошилова 25,2 этаж
quote:
но в составе не указан спирт: этиленгликоль, ПАВ, отдушка и что-то ещё.
quote:
...из водки стоит 672,84 руб. Результат один, а стоимость разная...
quote:только очень ядовитый... От паров тосола в салоне дуреешь...
Originally posted by Uncle Tola:
этиленгликоль и есть спирт
"2. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
2.1. Этиленгликоль обладает наркотическим действием. При попадании внутрь может вызвать хроническое отравление с поражением жизненно важных органов (действует на сосуды, почки, нервную систему). Этиленгликоль может проникать через кожные покровы.
2.2. Предельно допустимая концентрация (ПДК) этиленгликоля в воздухе рабочей зоны - 5 мг/м3. Этиленгликоль относится к третьему классу опасности (ГОСТ 12.1.005). Из-за низкой упругости паров этиленгликоль не представляет опасности острых отравлений при вдыхании."
quote:НО:
Originally posted by o57z2:
этиленгликоль не представляет опасности острых отравлений при вдыхании
quote:
Originally posted by o57z2:
Предельно допустимая концентрация (ПДК) этиленгликоля в воздухе рабочей зоны - 5 мг/м3.
quote:
Originally posted by Йожэглесной:
в Европе он офицально разрешен...
Заинтересовался я этим вопросом, так как работаю в компании, связанной с нефтехимией. На вопрос "Почему мы не производим собственную незамерзайку?" получил очень интересный ответ. Оказывается, из-за особенности Российского закона и простоты изготовления это очень криминальный и опасный бизнес. Сделать незамерзайку очень просто, сделать ее законной и конкурентоспособной невозможно. Плюс ко всему, один сотрудник как-то очень странно заметил, что метанол не вреднее изопропанола в данном вопросе.
Итак, из чего же делают "незамерзайку"?
Три самых распространенных компонента для незамерзающей жидкости - это:
1) Метиловый спирт (метанол) - сложно отличить по запаху от этанола.
2) Изопропиловый спирт (изопропанол) - самый вонючий.
3) Этиловый спирт (этанол).
Пока я изучал вопрос о том, из чего же возможно сделать незамерзайку, всплыли еще несколько веществ - моноэтиленгликоль, которым разбавляют незамерзайку на основе изопропилового спирта видимо для удешевления, ну и всякие денатурированные спирты, но для их покупки сложно добыть квоты у государства и вообще спирт у нас под особым контролем.
Пара интересных фактов. Оказывается, если добавить в спирт 2% ацетона, то пахнуть будет так, что полученную смесь нельзя будет отличить по запаху от 100%-го ацетона. К слову сказать, моноэтиленгликоль замерзает при -10, а если его разбавить 40 на 60 водой, то случается магия, - он начинает замерзать при -40. Но он вязкий и для использования в чистом виде не годится.
Итак, как же обстоит дело с нашими спиртами? Во-первых, цена. Сразу оговорюсь, она весьма приблизительная, но для понимания ценообразования этого вполне хватит.
Метиловый спирт стоит приблизительно 10000 р. за тонну.
Изопропиловый спирт - 50000 р.
Этиловый спирт - сам по себе не так дорог, но со всеми акцизами будет стоить под 90000, и то он вроде официально запрещен для производства незамерзаек.
Моноэтиленгликоль - 37000 рублей тонна.
Этиловый денатурированный синтетический спирт - 12000 р.
Все эти спирты нужно смешивать с водой в разных пропорциях, чтобы получить в -30 жидкость, а не кашу.
При -30 С замерзают:
Спирт этиловый - 40 процентный раствор.
Изопропиловый - 50 процентный раствор.
Метиловый - 34 процентный раствор.
Не сложно подсчитать, сколько стоит 5 литров незамерзайки. Для подсчетов берем стоимость бутылочки, воды и разливания - 15 рублей.
На этиловом пищевом спирте - 180 р. + 15 р. = 195 р.
На этиловом техническом спирте - 24 р. + 15 р. = 39 р.
На изопропиловом спирте - 125р. + 15 р. = 140 р. (это себестоимость того что нам продают на дороге за 120 руб. уже со своим наваром. Плюс ко всему для этого спирта нужно применить кучу отдушек, что бы он не так плохо пах, а это еще удорожит конечный продукт.)
На метиловом спирте - 17,5 р. + 15 р. = 32,5 р.
Хочу сразу остановить критиков, подсчеты приблизительные.
Получается что самый хороший вариант - это технический спирт, но так как за ним очень высок контроль государства, то самый подходящий - метиловый.
Метиловый спирт - яд. Так ли это?
Вот мы и подошли к самой щекотливой теме. Метиловый спирт - это яд. Всего 30 грамм внутрь - и вы труп. Но что бы немного всех успокоить, сразу скажу, что в Финляндии, США и Канаде используют незамерзайку на метаноле. Оказывается, по предельно допустимой концентрации изопропанол и метанол приблизительно одинаковы. И состоят они, кстати, в одном классе опасности. Так что в нашем случае метанол вовсе и не яд. Ну не ЯДренее он того, что официально разрешено сейчас в России. Я с удивлением прочитал приказ Онищенко о запрещении метанола.
"ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25.05.2000 N 4
Москва
О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)
Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей.
Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.
Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения"
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Организациям и предприятиям, запретить с 01.07.2000 г: производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол.
2. Главным государственным санитарным врачам в субъектах Российской Федерации:
довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих стеклоомывающие жидкости, содержащие метанол;
отозвать выданные учреждениями государственной санитарно- эпидемиологической службы Российской Федерации разрешительные документы на производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол;
осуществить в июле- августе проверки выполнения данного постановления и о результатах информировать Департамент госсанэпиднадзора Минздрава России в срок до 01.10.2000.
3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя главного государственного санитарного врача А.А.Монисова.
Г.Г.Онищенко"
Иными словами, нам приходится переплачивать за незамерзайку из-за того, что кто-то может ее выпить и отравиться? А после приказа, соответственно, незамерзайку пить можно. Конечно определенный резон в этом есть. Оказывается, существуют решения проблемы употребления.
Небольшой кусок интервью с Виктором Макаровым, президентом ЗАО НПО"ХИМСИНТЕЗ".
"- Метанол действительно так опасен?
- При употреблении внутрь - да. Слепота в лучшем случае, летальный исход в худшем - таковы результаты подобного нецелевого использования. Однако если сравнивать опасность метанола и изопропанола (одного из спиртов, служащего основой легальной "незамерзайки") в виде паров в рабочей зоне, то класс опасности у них будет одинаковый - по этому показателю они на один пункт уступают еще одному разрешенному спиртовому веществу, этанолу, который из "стеклоомывающих" спиртов является самым безопасным. Метанол и изопропанол имеют класс опасности 3, этанол - 4 (здесь чем больше цифра, тем меньше вреда здоровью). Кроме того, метанол - это очевидно всем, кто хоть слегка сталкивался с соответствующими производствами - по своим моющим свойствам гораздо лучше двух других спиртов - он для омывания лобового стекла при холодной погоде подходит наилучшим образом, и при этом дешев. Ведь существуют технологии, способные предотвратить его употребление в качестве пищевого продукта. Наше предприятие разработало стеклоомывающую жидкость на основе денатурированного (с добавками, исключающими употребление внутрь) метанола с добавлением огромной доли битрекса - самого горького вещества в мире. Смесь, которую мы разработали, способна раз и навсегда отвратить падких на любой спирт людей от использования "незамерзайки" как алкогольного напитка - причем она испытывалась согласно программе, подписанной Онищенко, и прошла испытания. Но Госсанэпиднадзор стоит на своем и официально не пускает на рынок метанол ни в каком виде. Мы передали документацию на производство декарбинольной смеси одной организации, у которой тут же за это был отозван гигиенический сертификат. Потом сертификат отозвали непосредственно у нас. Арбитражный суд признал отзыв недействительным, его восстановили и... почти тут же снова отозвали под другим предлогом. Прорваться сквозь запрет с продуктом, безопасность которого подтверждена институтом им. Эрисмана, невозможно! "
К слову сказать, для того что бы незамерзайки на основе изопропанола не так пахли, в них часто добавляют отдушку толуол, которая еще похлеще метанола.
Цитата из Википедии: "Пары толуола могут проникать через неповрежденную кожу и органы дыхания, вызывать поражение нервной системы (заторможенность, нарушения в работе вестибулярного аппарата)".
Резюме
Ну что же, сделаем выводы. Почему государство именно таким образом борется с отравлениями метанолом, нам остается только догадываться. Но мы можем успокоиться и просто выполнять некоторые рекомендации. Итак:
Все, что дешевле 150 рублей, - это <железно> метанол. Но бояться его не следует.
Лучше покупать незамерзайку у производителей покрупнее - и не на дороге.
Метанол, как и изопропил, не самые полезные вещества, поэтому старайтесь не пользоваться омывателем когда стоите на месте и после часа езды лучше остановиться и проветрить машину и себя заодно.
Источник с яндекса
всего лишь слова малознающего журнашлюги. никакой конкретики - одно словоблудие.
Там описали про этиленгликоль в незамерзайке. То, что я купил, очень похожа на ту, что обсуждали раньше: состав и производитель тот же, дизайн бутылки. Название другое и цвет.
quote:
Originally posted by Йожэглесной:
Почему государство именно таким образом борется с отравлениями метанолом, ...
потому что если его применение жестко не регламентировать, то начнут появляться полубытовые чистящие растворы! которые начнут - бухать!
quote:
Originally posted by Йожэглесной:
Все, что дешевле 150 рублей, - это <железно> метанол. Но бояться его не следует.
не факт! более чем. смотри любые тесты, там редко да же в бюджетных незамерзайках находят метанол. Хотя цена уже на грании....
quote:
Originally posted by mistake:
каскад, 3л до -25..замерзла) в бачке лед, не весь, но кусок плавает.
тот же каскад, с пн. лед, и оттаивать пока не собирается
quote:
Без запаха!
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
не бывает изопропилового спирта БЕЗ ЗАПАХА...))))
Тогда не вонючая!
quote:
Originally posted by NiK@S:тот же каскад, с пн. лед, и оттаивать пока не собирается
каскад 5л в багажнике, после сегодняшней ночи, чувствует себя отлично, без кристаллизации. куплен был на лукоиле.
в прошлом году лил автобанщика - в этом нигде его не видел
-10 вапще без запаха был
-30 который ненавязчивый запах
жаль что пропал отовсюду
продал?
quote:
Originally posted by ura:
в прошлом году лил автобанщика - в этом нигде его не видел
-10 вапще без запаха был
-30 который ненавязчивый запах
жаль что пропал отовсюду
Весь ассортимент автобанщика видел на мойке в бышем подшипниковом заводе. Мойка помоему "автобаня" называется.
quote:видать, в багажнике при движении теплее. На Логане вон бачок подставлен под забор воздуха и никаким двигателем его не отогреть, а через багажник идет выхлоп из салона. А в бачке еще мог быть остаток воды.
Originally posted by stigmataE90:
утра заглянул в бачок омывателя - там каша из незамерзайки. В багажнике та же самая в канистре плещется, как ни в чем не бывало
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Черноголовская до -20.
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Черноголовская до -20.
автобанщик
Черноголовская до -20 - так что в карусели
5 сезонов - тоже специально для Х5 групп
SONAX
замерзает значительно раньше если есть какая то часть воды - кроме их байды, не понимаю почему
при взбатывании пенится, особенно та, которая на низкие температуры
может еще какие есть?
в общем пока к этому производителю у меня нет претензий
quote:
Originally posted by LexaM:
вчера вечером проверял (-26С по градуснику в машине), в канистре не замерзла новая незамерзайка (не открывал еще даже). Но посмотреть название я так и не удосужился. Зеленая какая-то, в канистре с лейкой.
То что плещется в бачке под капотом с лета не проверял. Надобности брызгать на стекло последнюю неделю нет. В прошлую субботу (27 ноября) была в жидком состоянии. Что в бачке плещется даже не знаю (досталась от предыдущего хозяина), поэтому пока не закончится не смешиваю, но пахнет вполне терпимо.
quote:
Originally posted by A$$:
Лукойловскую незамерзайку. Канистра 4л, с носиком для заливки, жидкость зеленого цвета. Заявленные -20 держит.
quote:
Originally posted by LexaM:
вчера вечером проверял (-26С по градуснику в машине), в канистре не замерзла новая незамерзайка (не открывал еще даже). Зеленая какая-то, в канистре с лейкой.
quote:
Originally posted by фесс:
Хуясе, я думал они тока водку и тому подобные "незамерзайки" гонют. А они оказываеца весь спектр охватили))))
Пробовал коньяк их дк ппц отрава, как раз чем-то смахивает на
Черноголовская-20 очень хвалят москвичи(вычитал на другом форуме).)))
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
видать, в багажнике при движении теплее.
в багажнике не теплее, чем в подогреваемом бачке, а вот вода там дествительно оставалась, но не больше литра, т.ч. на замерзание повлиять особо не могло.
quote:
Originally posted by LexaM:
вчера вечером проверял (-26С по градуснику в машине), в канистре не замерзла новая незамерзайка (не открывал еще даже). Но посмотреть название я так и не удосужился. Зеленая какая-то, в канистре с лейкой.
То что плещется в бачке под капотом с лета не проверял. Надобности брызгать на стекло последнюю неделю нет. В прошлую субботу (27 ноября) была в жидком состоянии. Что в бачке плещется даже не знаю (досталась от предыдущего хозяина), поэтому пока не закончится не смешиваю, но пахнет вполне терпимо.
Таки замерзла однажды незамерзайка новая. Описалась чуть-чуть из-под пробки когда канистра на боку оказалась, как пиво у IzhStyle.
До сих пор так и не открыл ее. Кстати в багажнике ничем не пахло, видимо из-за отстутствия жидкой фазы.
quote:смеешься?
Originally posted by stigmataE90:
вода там дествительно оставалась, но не больше литра, т.ч. на замерзание повлиять особо не могло.
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Черноголовская-20 очень хвалят москвичи(вычитал на другом форуме).)))
Купил такую же в Карулеси. Воняет безбожно. Замерзать - до -20 точно не замерзает.
quote:
Originally posted by amberio:
Сегодня тормознул гаевый. Долго поводил носом насчет алкоголя. Спросил чем воняет в машине. А я за два квартала омывайкой брызнул... "Каскадом"
было так же. инспекторам Каскад явно не нравится.
не пахнет метанол!!!-(яд), даже када на банке написано "без метанола" за 60р. пи-дёш, изопропил стока стоить не могет!
quote:Можно и с метанолом за 300 продавать
Originally posted by crazy.ex:
даже када на банке написано "без метанола" за 60р. пи-дёш, изопропил стока стоить не могет!