спасибо за отклик на просьбу и совет
ага спс Андрей, проблему с ошибкой устранил, клемму плохо зацепили.
На гбо вроде как какое то документы нужны, интересно у всех они есть или можно без них ездить.
quote:
интересно у всех они есть или можно без них ездить.
у меня они все давно просрочены, отметки в ПТС ни какой, один раз даже баллон снимал чтоб ТО пройти. Катаюсь где попало, ни где ни кто не приставал.
вчера заехал на радиозаводскую заправку, за козьим парком, не хотелось ехать далеко от дома, итог- потраченное время, а всё потому, что заправщик был пьян в гавно просто. Оператору делаю замечание, она только руками разводит, в итоге заправился на аспеке
а где ближе к центру газовый аспэк есть?
областная. около автопарка.
аспековских к сожалению всего две на город
вот ближе к металлуруг блин нигде нет
Сегодня был на заправке Радиозавод на Авангардной. По счетчику мне в 42-х литровый баллон в виде тора залили 43.7 л. Я такой думаю, что за ерунда. Начал разбираться, при себе был паспорт баллона, все достал из багажника, чтоб показать им баллон. Вышла какая-то начальница заправки, давай мне доказывать, что срок освидетельствования баллона истекает в декабре и поэтому, объем баллона мог измениться!!
Представляете, баллон из стали в 3 мм растянулся с годами. В паспорте четко указано: "вместимость 42 л", при этом баллон до нуля не опустошается при езде, там остается часть газа в виде паровой "подушки".
На кассе у них был номер телефона руководства, я позвонил, мне обещали разобраться, в итоге на заправке мне пересчитали и вернули 30 рублей.
Нужно было бы по идее вообще развить тему, подать в суд к примеру.
quote:
Нужно было бы по идее вообще развить тему, подать в суд к примеру
проще не заправляться в этом гнилом месте. нервы целее будут.
ну вот теперь буду знать. Просто после работу по пути получается. ВОт год назад на азина работал, в газснабе заезжал - бед не знал. но я не обломаюсь после этого в другой конец города ехать
quote:
Originally posted by LENAR_05:
Сегодня был на заправке Радиозавод на Авангардной. По счетчику мне в 42-х литровый баллон в виде тора залили 43.7 л. Я такой думаю, что за ерунда. Начал разбираться, при себе был паспорт баллона, все достал из багажника, чтоб показать им баллон. Вышла какая-то начальница заправки, давай мне доказывать, что срок освидетельствования баллона истекает в декабре и поэтому, объем баллона мог измениться!!Представляете, баллон из стали в 3 мм растянулся с годами. В паспорте четко указано: "вместимость 42 л", при этом баллон до нуля не опустошается при езде, там остается часть газа в виде паровой "подушки".
.
мало того, полезный объем составляет 80 % от заявленного.
у меня в 53-х литровый на первой заправке в газснабе до отсечки вошло 45 литров
ну у меня отсечка часто на срабатывает зимой
она еще таким лжеудивленным видом: "а какой нам смысл обманывать???! "
◘
Андрей а реально заправить газа больше, чем вместимость баллона по паспорту?
при условии что газ закончился при использовании
Скажите пожалуйста,почему баллон льдом покрывается,сколько смотрел ни у кого не видел, а у меня на газели зимой до трех сантимов обледеневает
В теплом помещении наверное на ночь ставишь, у меня дерьмо из под колес все на баллоне))
В том то и дело, машина живет круглый год на улице
Скиньте в пэмэ адреса где гбо ставят.Хочу хорошее штоб на каждую форсунку.И ещё вопрос,автомобиль нексия,мозги ей перепрошивать нужно или нет и теряется ли мощность.Сорри,но всю тему листать не охота.
quote:
Originally posted by дядя женя:
Скиньте в пэмэ адреса где гбо ставят.
смотри пм
quote:
Originally posted by артем22:
реально заправить газа больше, чем вместимость баллона по паспорту?
Вопрос конечно интересный.
Так принято с давних времен, что топливо на заправках у нас продается по объему,
то есть цена установлена за единицу объема - 1 литр.
Газ (пропан-бутан) заливаемый в баллон представляет собой жидкость под давлением,
но поскольку жидкости почти несжимаемы, давление на объем газа залитого в баллон,
практически не влияет, поэтому в баллон объемом 42 л невозможно залить жидкости
(сжиженного газа) больше, чем 42 л., попробуйте в банку емкостью 1 л.,налить больше 1 литра воды.
Попробуем разобраться в каких случаях это показания счетчика на колонке могут
быть больше геометрического объема баллона, но сразу скажу,
что в условиях сложившейся конкуренции, смысла обманывать клиента нет, уйдет к другому,
поэтому раздаточные колонки периодически тарируются с помощью мерника:
1 По недосмотру: Часто счетчик объема, реально считает не объем, а скорость прохождения жидкости,
через калиброванное отверстие и на основании этого вычисляется объем.
Скорость прохождения зависит от вязкости, поэтому вполне возможно, если
с момента последней тарировки, несколько поменялся состав жидкости,или значительно изменилась
температура окружающей среды счетчик будет считать неправильно.
2.Сознательно и думаю, вполне законно: АЗС покупают топливо по весу, продают по объему.
Объем газа очень сильно зависит от температуры.
Есть ГОСТ 2939 где говорится, что для взаимных расчетов с потребителями объем газа
должен быть приведен к температуре 20 градусов. http://www.gostedu.ru/27361.html
Так же есть ГОСТ 3900 http://www.gostedu.ru/3940.htm методика определения
плотности нефтепродуктов, и насколько я знаю в современных раздаточных колонках
может быть включена функция приведения плотности к температуре 20 градусов.
Не знаю реальный алгоритм приведения плотности колонкой, но в результате должно
получиться примерно так: ПБА 80/20 плотность при температуре 20 градусов 0,515 кг/л, при
температуре минус 10 градусов 0,555 кг/л.
Возьмем баллон 42 л при температуре 20 градусов в него войдет 42х0,515=21,63 кг.,
при температуре минус 10 объем этих 21,63 кг составит 21,63/0,555=38,97 разница
по объему 3,03 л.
Маловероятно: Геометрический объем баллона не совпадает с паспортным.
В Пермском крае, без карт и обмана по объему:
quote:
[B][/B]
Ну 11-00 это не предел. Я по 10-49 заправляюсь ))))))))))
Скорее всего по ночам...
quote:
Originally posted by дядя женя:
Скиньте в пэмэ адреса где гбо ставят.
Продублируйте мне пожалуйста. Буду очень благодарна)
quote:
Originally posted by andrewA:Вопрос конечно интересный.
Так принято с давних времен, что топливо на заправках у нас продается по объему,
то есть цена установлена за единицу объема - 1 литр.
Газ (пропан-бутан) заливаемый в баллон представляет собой жидкость под давлением,
но поскольку жидкости почти несжимаемы, давление на объем газа залитого в баллон,
практически не влияет, поэтому в баллон объемом 42 л невозможно залить жидкости
(сжиженного газа) больше, чем 42 л., попробуйте в банку емкостью 1 л.,налить больше 1 литра воды.Попробуем разобраться в каких случаях это показания счетчика на колонке могут
быть больше геометрического объема баллона, но сразу скажу,
что в условиях сложившейся конкуренции, смысла обманывать клиента нет, уйдет к другому,
поэтому раздаточные колонки периодически тарируются с помощью мерника:1 По недосмотру: Часто счетчик объема, реально считает не объем, а скорость прохождения жидкости,
через калиброванное отверстие и на основании этого вычисляется объем.
Скорость прохождения зависит от вязкости, поэтому вполне возможно, если
с момента последней тарировки, несколько поменялся состав жидкости,или значительно изменилась
температура окружающей среды счетчик будет считать неправильно.2.Сознательно и думаю, вполне законно: АЗС покупают топливо по весу, продают по объему.
Объем газа очень сильно зависит от температуры.
Есть ГОСТ 2939 где говорится, что для взаимных расчетов с потребителями объем газа
должен быть приведен к температуре 20 градусов. http://www.gostedu.ru/27361.html
Так же есть ГОСТ 3900 http://www.gostedu.ru/3940.htm методика определения
плотности нефтепродуктов, и насколько я знаю в современных раздаточных колонках
может быть включена функция приведения плотности к температуре 20 градусов.
Не знаю реальный алгоритм приведения плотности колонкой, но в результате должно
получиться примерно так: ПБА 80/20 плотность при температуре 20 градусов 0,515 кг/л, при
температуре минус 10 градусов 0,555 кг/л.
Возьмем баллон 42 л при температуре 20 градусов в него войдет 42х0,515=21,63 кг.,
при температуре минус 10 объем этих 21,63 кг составит 21,63/0,555=38,97 разница
по объему 3,03 л.Маловероятно: Геометрический объем баллона не совпадает с паспортным.
итог не понятен?
значит возможно?
мне просто в 42 литровый баллон и я приехал не пустой, т.е не пустой баллон закачали 44 литра, но было около 20 градусов холода
quote:
Скиньте в пэмэ адреса где гбо ставят.
Мне тоже адреса пожалуйста.
quote:
Originally posted by артем22:
итог не понятен?значит возможно?
Кратко: Если зимой в мороз, и разница пару литров, спорить с АЗС не стоит, если летом,значит недоливают.
quote:
Originally posted by andrewA:
Кратко: Если зимой в мороз, и разница пару литров, спорить с АЗС не стоит, если летом,значит недоливают.
значит допустимо
quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
11-00 это не предел
А на бензин в Перми какие цены ?.
Лукоил 11-10. Частные 11-50. Но на них скидки по картам от 8 до 4 %. Лепота ))))
quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Лукоил 11-10. Частные 11-50. Но на них скидки по картам от 8 до 4 %. Лепота ))))
хорошие цены!
[b]седня расход составил 15.5 литров, вместо 12.5... холодно что ли
такие дела: пару дней назад поставили мне гбо,с редуктором BRC,ставил в тех.сервисе на в.шоссе,после заправил 10литров проехал 40км,приехал спросил сказали ушло на расширение поскольку баллон был постой,ну думаю ладно! заправил еще 10л. проехал около 50км. многовато однако,даже для надежды минивена. бензина ела 13 зимой по городу. газа должна кушать на 10% больше как сказано по тех.характеристиках про гбо. вопрос: что не так? и как это побороть? пытался регулировать сам , но по газоанализатору будет корректней,но его нет. если кто профессионально может подойти к этой проблеме пишите цены,или кто так поможет,советом.
а в мороз жрет его ведрами, потом привыкнешь))
деловой какое поколение оборудование? 20л газа это 300р
13л бензина около 320р
щас зима еще 2-3 литра сверху
и какое состояние двигателя?
и что такое 10 литров газу?
quote:
Originally posted by delovoy1:
. газа должна кушать на 10% больше как сказано по тех.характеристиках про гбо.
это при идеальных условиях.....
сразу меняй свечи, провода, трамблер, и только тогда она будет жрать 15 литров газу
quote:
а в мороз жрет его ведрами
ттт ,это не про мою тачку. 14 максимум в самый холод и самые пробки. причем далеко не спокойный режим езды
ну а щас 12-13quote:
деловой какое поколение оборудование? 20л газа это 300р13л бензина около 320рщас зима еще 2-3 литра сверхуи какое состояние двигателя?и что такое 10 литров газу?
Я так понял машина НИВА НАДЕЖДА.
Да и уже ему писал, что надо хотя бы пару полных баков выездить, что бы потом о расходе начинать говорить. А то 2 по 10 совсем не серьезно ))))
у меня 27 литров получилось за последние 3 дня расход, но я ее и не глушу, ненавижу холод)
да да,нива надежда. двигатель в норме . недавно голову делал(колпачки,притирка, фрезеровка) после сборки компрессия 11 очков, масло манол нано, правда свечи не менял,какие надо подскажите,и отрегулировать кто поможет утром подъеду,может что не так наделал,я в газовых делах новичек)))
оборудование вроде второе!?,а как узнать- то?
и еще вопросик, на газе при езде температура ож в норме,на холостых падает до 50-60 градусов. это нормально???,на бензине все в норме было. и еще вопрос зачем трамблер менять???
Чтобы судить о расходе газа, надо бак заправлять полностью. и смотреть, сколько будет пробег от полной заправки до полного израсходования газа.
Баалин - сегодня утром был прикол.
Как честный человек прогрел авто и переключился на газ, проехал 50 м. и заглох на прекрёстке.
Забыл что на газовую заправку вчера заезжал, но не заправился (был перерыв).
Вот так и рождаются пробки на дорогах
quote:
Originally posted by delovoy1:
да да,нива надежда. двигатель в норме . недавно голову делал(колпачки,притирка, фрезеровка) после сборки компрессия 11 очков, масло манол нано, правда свечи не менял,какие надо подскажите,и отрегулировать кто поможет утром подъеду,может что не так наделал,я в газовых делах новичек)))
давай встречаться!!!
У меня на фольце при норме расхода 8л. кушала 10 газа, 12-при условии включенного кондея или в морозы. И самое интересное что расход трасса был как в городе всегда ела 10-12л. Оборудование стояло 2го поколения
сегодня расход- 20 заправил,92км проехал,может редуктор мудит?
quote:
Originally posted by rus11:
И самое интересное что расход трасса был как в городе всегда ела 10-12л. Оборудование стояло 2го поколения
все тоже самое но оборудование 4 поколения
quote:
Originally posted by delovoy1:
сегодня расход- 20 заправил,92км проехал,может редуктор мудит?
многовато
в ПМ тебе написал куда звонить
quote:
Originally posted by delovoy1:
в газовых делах новичек)))
на газу надо проехать после установки минимум километров 600 до следующей регулировки чтобы какая-то там мембрана растянулась до рабочего состояния
до этого момента расход газа будет бааальшим
quote:
Originally posted by Nekrasov:
на газу надо проехать после установки минимум километров 600 до следующей регулировки чтобы какая-то там мембрана растянулась до рабочего состояния
Здесь уже много писали о расходе газа и факторах влияющих на этот расход. При условии, что двигатель и все его системы исправны, на расход газа влияет только правильная регулировка газового оборудования. У меня с морозами расход увеличился на 4-5 литров и это нормальное явление, т.к. я часто прогреваю двигатель. Летом расход 19-20 городской цикл, 13-14 - трасса. Вот выписка из Приказа Минтранса о нормах расхода ГСМ:
- для автомобилей, работающих на сжиженном нефтяном газе (СНГ) - в литрах СНГ из расчета 1 л бензина соответствует "1,32 л СНГ, не более" (рекомендуемая норма в пределах 1,22+-0,10 л СНГ к 1 л бензина, в зависимости от свойств пропан-бутановой смеси);
Работа автотранспорта в зимнее время года в зависимости от климатических районов страны - от 5% до 20% (включительно - и далее по тексту для всех верхних предельных значений коэффициентов). Порядок применения, значения и сроки действия зимних надбавок представлены в Приложении N 2.
Вот ссылка:
http://mvf.klerk.ru/spr/spr87.htm
quote:
Originally posted by Podpolkan:
У меня с морозами расход увеличился на 4-5 литров и это нормальное явление, т.к. я часто прогреваю двигатель. Летом расход 19-20 городской цикл, 13-14 - трасса.
пиши плиз какой авто и какой двигатель
quote:
Originally posted by Nekrasov:
пиши плиз какой авто и какой двигатель
Санта Фе 2.7 литра 173 л.с. постоянно полный привод.
quote:
Originally posted by Podpolkan:
Санта Фе 2.7 литра 173 л.с. постоянно полный привод.
вот 2.7 а у мена 1.8 и кобыл 80,а кушает за двоих) потихоньку начинаю жалеть что деньги зря потратил(
Попробую еще раз спросить специалистов "газовых"). Не у кого газ не замерзает? если не сильно на газ давишь,еще как то едет. чуть больше надавашь начинает дергаться и тупить. Думал редуктор плохой,поменял ничего не изменилось.Что может быть?(автомобиль-Газель мотор402)
quote:
Не у кого газ не замерзает?
У меня все нормально. Едет как и летом. Единственное расход вырос (((
а ты фильтр старый воздушный воткни или пробку в воздуховод. ноут на 402 двс это круто. его только если в прикуриватель воткнуть
а я замечаю всегда что в сухую морозную погоду на газу машина прет лучше. (оно и понятно, воздух сжатый)
quote:
Originally posted by LENAR_05:
(оно и понятно, воздух сжатый)
Воздух в мороз разряженный.
quote:
Originally posted by IVS:
Попробую еще раз спросить специалистов "газовых"). Не у кого газ не замерзает? если не сильно на газ давишь,еще как то едет. чуть больше надавашь начинает дергаться и тупить. Думал редуктор плохой,поменял ничего не изменилось.Что может быть?(автомобиль-Газель мотор402)
Если редуктор не обмерзает, проверь газовый фильтр и вообще подачу газа, а лучше к спецам и нечего гадать.
с чего это он разреженный!!! давление то же (1 атмосфера), температура ниже, соответственно плотность выше. удельный объем ниже.
зимой в 1 м3 воздуха, килограммов больше, чем летом в жару.
еще и влаги нет практически.
quote:
Originally posted by LENAR_05:
и влаги нет практически.
Поэтому и разряжённый!
нет. влагосодержание на плотность влияет косвенно.
плотность зависит от температуры и давления.
плотность воздуха в диапазоне температур от 0 до +100 рассчитывается по формуле 353/ (273+t) . вот и считайте при -40 или +40
у меня 1.5 16 кл 94л жрет от 12.5 до 16 литров по городу, с учетом что он молотит почти весь день, за то не холодно....я таксист
вот когда будет жрать больше 20л газу вот тогда уже не выгодно будет.....
Я на четыреставтором 300 тыс на газу прошел (конечно если мы действительно говорим о старом добром карбовом ЗМЗ402, а не о УМЗ416 что сейчас ставят на ГАЗе) В общем есть у него фишка (особенно когда уставший) задыхается он на морозе от избытка кислорода. И не дай бог тебе поменять фильтр воздушный в это время, да и если еще воздухан стоит на лето, ваще машина не едет. Некоторые умельцы для борьбы с избытком воздушной смеси втыкают горлышко от пластиковой бутылки без крышки в кастрюлю воздушного фильтра на всасывание. Машина после этой процедуры частично возвращает резвость...
Правда после капиталки все стало более сглажено, да и вместо этой пластмаски тупа ставил старый засраный воздушный фильтр. По моему моя на которой сейчас катаюсь (ДВС 40522, ГБО 2 поколение) испытывает те же проблемы, чет резвость потеряла, особенно на трассе.
Если кто чо не понял, это не я это те 2 литра пива!
quote:
delovoy1
Реально хорош копейки экономить, во первых заправь баллон (епать когда я научусь это слово с первого раз без ошибки писать) до полного и весь отчет веди от этого, а не от того сколько ты проехал на воздушной подушке. Во вторых накатай пару тыс, дай машине и тебе привыкнуть к ГБО и только потом кричи что тебя сволочи нае..
Народ вы ваще зачем при каких либо проблемах ДВС и ГБО меняете редуктора ГБО, в 90 % проблем с газом виновата всегда система зажигания!!!, это я вам говорю как алкоголик со стажем))
наврено редуктор легче всех меняется
Согласен полностью.....когда начинались проблемы с расходом, в первую очередь всегда менял провода ...потом свечи. Газ как и писалось выше очень чуствителен к пробоям и проблем с электрикой. После этого все устаканивалось.
quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Газ как и писалось выше очень чуствителен к пробоям и проблем с электрикой
частая проблема всех проблем
я на бензике катался все норм было, газ поставил начала простреливать как бы, сразу понятно, что провода авно
quote:
я на бензике катался все норм было, газ поставил начала простреливать как бы, сразу понятно, что провода авно
Вот вот...тоже менял провода.Вроде бы на зебине гуд на газу пробои.
Пришлось разорится на дорогие и хорошие ))))
подскажите пожалуйста ,где купить рем комплект на газовый редуктор BRC tehno ?
зачем?
quote:
Originally posted by delovoy1:
подскажите пожалуйста ,где купить рем комплект на газовый редуктор BRC tehno ?
поменяй на Ловато - не парься
или номер из этой темы: https://izhevsk.ru/forummessage/12/1072024-m14220611.html
quote:
установщик, настройщик - 912-семь шесть семь-93-84, Алексей
В общем разобрался наполовину со своей проблемой. Загнал машину в теплый бокс, че-то где то видимо оттаяло))). два дня ездил хорошо.к вечеру начились опять провалы.Хотя может газ просто заканчивается)).Редуктор поменял потому что старый ооооочень дремучий( могу фото закачать,чисто поржать). И после смены редуктора машина поехала.Не хуже чем на бензине)
газавщики сказали надо менять,обороты плавают и глохнет иногда.
деловой новое же оборудование? или че то путаю?
нее,не новое ,с волги три года назад снял, и она два стояла без движения,и того пять лет без эксплуатации, может там чо рассохлось или еще что. вот такие дела,поставил себе головняк)
дак нашел рем комплект?
Сколько нна холостых газа потребляет в час ,как думаете? Больше бензина?
не нашел еще пока , вот искатал я три заправки по 40л, и вышел расход 23л на сотку(((( , недавно выявиласть еще хрень ,пропала динамика,регулировки не че не дают.
все советы я уже дал
дело за тобой
саш завтра буду звонить твоему мастеру, посмотрим что он скажет , если ниче не поможет тож буду продавать,на бензине ездить не хочу те более он дорожает, буду искать дизелек)
хехе
у меня 15 на 100км жрет такие в морозы....но я утром завел и вечером заглушил, езжу по городу около 200 км за день. 1.5объем
В выходные проверил расход. 30 литров на 100 км + 2 прогрева по 30 мин и 6 часов на холостом.
quote:
Originally posted by IVS:
В выходные проверил расход. 30 литров на 100 км + 2 прогрева по 30 мин и 6 часов на холостом.
машина то какая ,стока кушает7)
Газель
а какие процедуры выполняют на ТО ГБО 4-го поколения?
quote:
Originally posted by IVS:
Газель
У меня полноприводная газель была 20 кушала бензина по трассе летом ,вот это была проглот)
quote:
Originally posted by LENAR_05:
а какие процедуры выполняют на ТО ГБО 4-го поколения?
У меня резинки поменяли, грязь почистили, перенастройку сделали на ноутбуке
грязи много было?
нарыл в нэте как настроить редуктор,настроил, теперь 13л-90км. вот)
молодчик
quote:
Originally posted by delovoy1:
нарыл в нэте как настроить редуктор,настроил, теперь 13л-90км. вот)
ну и ссылку тогда в студию для общего развития,плиз
quote:
Originally posted by delovoy1:
теперь 13л-90км.
и ни едет?
а так молодец.