LENAR_05 02-08-2011 13:42
andrewA
ответил ведь уже
ramirez 02-08-2011 20:12
У меня в итоге расход газа получается на 42% больше..
Когда заправился в газснабе(на азина) расход получился еще боьше 21л/100 км, хотя погода была прохладнее..
LENAR_05 02-08-2011 21:02
нездоровая тенденция. 40% это ваще ....бензин дешевле будет
andrewA 02-08-2011 22:25
Рамирез - я вам могу назвать как минимум 25 причин повышенного расхода газа, причем 95% из них никак не связаны с ГБО, но думаю вам это не поможет, поэтому настоятельно рекомендую вам подъехать к нам для проверки.
Ну или еще есть заправки Удмуртгаз, АСПЭК, Радиозавод ..., можете зимы дождаться - похолоднее будет...
LENAR_05 03-08-2011 08:57
а зимой что? из-за низко
LENAR_05 03-08-2011 08:58
а зимой что? из-за низкой температуры плотность газа выше и его больше залезет в баллон?
ну расход-то овн пишут, что зимой еще больше?
ramirez 03-08-2011 09:33
Сегодня постараюсь подъехать.
Nekrasov 03-08-2011 10:30
quote:
Originally posted by ramirez:
Кто - нибудь ответит на мои вопросы?Кто где рекомендует заправляться?
С чем может быть связан высокий расход газа на авто?
С тем что оборудование прирабатывается.
Спроси еще раз в Газснабе -когда приезжать на повторную регулировку после обкатки.
Крик555 04-08-2011 14:58
Вполне согласен! Возможно прикатка,а возможно, что немного промахнулись с рассверловкой газовых жиклеров!!
ramirez 05-08-2011 14:02
сегодня перепрошили, сказали если расход будет увеличенный - придется увеличивать рассверловку
LENAR_05 06-08-2011 20:19
а что насчет стиля езды на газе? какие будут рекомендации и советы? выше скольки уже желательно не крутить движок, итд итп?
gushin1 06-08-2011 20:29
На мой взгляд, разницы нет. Но все же газ - он не для дрэгрейсинга, а для неспешной езды из точки А в точку Б.
Nekrasov 06-08-2011 20:33
quote:
Originally posted by LENAR_05:
а что насчет стиля езды на газе? какие будут рекомендации и советы? выше скольки уже желательно не крутить движок, итд итп?
езди спокойно
куда тебе торопиться-то ?
LENAR_05 07-08-2011 21:45
понятно
МУЛЬТИК 07-08-2011 22:12
quote:
понятно
Ну я специально чип делал под газ....разни существенная ))))
LENAR_05 08-08-2011 07:50
сколько стоит? в Газснабе делают?
МУЛЬТИК 08-08-2011 08:08
Нет....раз в месяц из Казани парень приезжает...представитель Московской фирмы.
А стоит....зависит от машины....спектра 3500
IMA 09-08-2011 08:05
товариши, подскажите. У меня ваз 2107 карбюратор, хочу поставить гбо. Какое поколение лучше подойдет? Сколько будет стоить установка в газснабе (сам позвонить не могу, нахожусь оч далеко)?
Nekrasov 09-08-2011 08:08
quote:
Originally posted by IMA:
товариши, подскажите. У меня ваз 2107 карбюратор, хочу поставить гбо. Какое поколение лучше подойдет? Сколько будет стоить установка в газснабе (сам позвонить не могу, нахожусь оч далеко)?
2-е
LENAR_05 09-08-2011 09:49
мне про 2-е в газснабе говорили, если не ошибаюсь, то оборудование примерно 11 и установка тыщ 6
IMA 09-08-2011 10:00
а почему 2-е а не 3 или 4?
Nekrasov 09-08-2011 10:01
quote:
Originally posted by IMA:
а почему 2-е а не 3 или 4?
на карб электронику не надо
мне как оказалось поставили 3-е
когда в другом сервисе настраивал - сказали что 2-е для карба лучше. проще. надежнее. но я бы разницы не заметил
andrewA 09-08-2011 20:56
quote:
Originally posted by IMA:
У меня ваз 2107 карбюратор, хочу поставить гбо. Какое поколение лучше подойдет?
Ловато с вакуумным редуктором - 0 электроники, максимум надежности, цена с установкой примерно 11тр.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
мне как оказалось поставили 3-е
ГИГ ?
Nekrasov 09-08-2011 21:10
quote:
Originally posted by andrewA:Ловато с вакуумным редуктором - 0 электроники, максимум надежности, цена с установкой примерно 11тр.
да
quote:
Originally posted by andrewA:
ГИГ ?
Да фиг знает. Сказали вроде - Ловато. А дальше я и не разбирался.
цена - как у вас 1в1, но срок установки был - 1 сутки.
andrewA 09-08-2011 23:08
Поколение ГБО (газо-баллоное оборудование)
1 поколение - Эжектор с регистром (с електро или вакуумным редуктором)
2 поколение - Эжектор с лямбда контролем
3 поколение - Впрыск газа не используюший за основу расчёта впрыска газа стратегию впрыска бензина.
4 поколение - Впрыск газа, последовательный.
5 поколение - Впрыск жидкого газа с насосом в баке.
http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=32719
немного поясню:
3 поколение газ подается во впускной коллектор двигателя через газовые форсунки, которыми управляет электронный блок (микропроцессор), для расчета количества подачи газа используется собственный алгоритм.
Из известных мне ГБО 3 поколения был какой то из ГИГов, можно было поставить как на инжекторный так и на на карбюраторный двигатель, похоже такие комплекты они уже не выпускают http://www.gigauto.ru
4 поколение для расчета количества подачи газа электронный блок берет сигналы с бензинового блока - так называемый контроллер "наездник", поэтому
4 поколение можно поставить только на инжекторный двигатель.
IMA 10-08-2011 04:31
quote:
Ловато с вакуумным редуктором - 0 электроники, максимум надежности, цена с установкой примерно 11тр.
Это где?
Taiger 10-08-2011 08:38
а что лутше метан или пропан?
LENAR_05 10-08-2011 13:11
как топливо, я думаю, метан. но оборудование говорят очень дорогое
andrewA 10-08-2011 15:28
quote:
Originally posted by IMA:
Это где?
в ПМ
Podpolkan 10-08-2011 21:43
quote:
а что лутше метан или пропан?
Ребята, любители газа! Насколько я знаю, метан в два раза дешевле сжиженного газа. Но я лично видел таксистов на Волгах, переоборудованных на метан.Кошмар! В багажнике, поперёк, установлен огромный баллон высокого давления в 2,5 МПа (250 атмосфер). Этого баллона хватает на 120 км. Получается, что не смотря на дешевизну топлива, приходится ездить вокруг газовой заправки.На сколько я знаю во всей Удмуртии всего 2 заправки и все в Ижевске в каждом регионе в среднем 2-3 заправки. Спрашивается, куда поедешь на этом оборудовании? Метан лоббирует Газпром, но он не смог обеспечить сеть заправочных станций для КПГ (копремированного газа). В связи с вышеизложенным считаю, что автомобили на КПГ из раздела электромобилей, т.е. дом-работа и всё!
LENAR_05 10-08-2011 22:01
согласен. а вообще, как топливо, метан лучше, чем нефтяные газы. во-первых, его больше по запасам на планете. и он всегда будет дешевле (я в этом уверен), чем остальные газы/бензины. потому что его не надо перерабатывать. он готовый под землей. качнул, почистил, влагу удалил и вперед.
как топливо, насколько я знаю, еще чище, чем пропан-бутан. НО одна беда, плохо сжимается. поэтому запас хода маленький, баллоны 1 см в толщину и давление 250 атмосфер. серьезная хрень.
но когда-нибудь метан будет так же распространен как пропан и бензин, и дизель. когда нефти будет уже совсем нема, а газ еще есть, тогда быстро появятся различные технические решения
Крик555 11-08-2011 11:25
С пропаном ДРУЖУ уже с 98 года но вот метан.... Я лично такую "тарпеду с давлением 250 атмосфер в багажник не положил бы
)))Nekrasov 11-08-2011 11:52
quote:
Originally posted by Podpolkan:
Этого баллона хватает на 120 км.
у меня - 200 км. (пропан)
LENAR_05 11-08-2011 15:17
у меня тор 42 литраю вот 320 км уже проехал. не знаю на сколько еще хватит
Nekrasov 11-08-2011 15:50
quote:
Originally posted by LENAR_05:
у меня тор 42 литраю вот 320 км уже проехал. не знаю на сколько еще хватит
ШНИВА инжектор ??????
LENAR_05 11-08-2011 15:56
не не не. ваз 2112. инжектор
LENAR_05 11-08-2011 15:57
причем мне сказали, что на первом баллоне много не проедешь. со второго будет ясен истинный расход. ну я мало езжу. за две недели вот накатал 320 км. дом-работа-гулянки
Podpolkan 11-08-2011 16:05
Сейчас активно развивается технология по сжижению метана. Охлаждают до -180С и метан переходит в сжиженное состояние с рабочим давлением 1,6 МПа (16 атмосфер). Но есть опять "закавыка". Необходим специальный криогенный баллон баллон термос). Но и в нём длительное хранение недопустимо, т.к. происходит медленное повышение температуры и, как следствие рост давления. Данная технология интересна тем, что при нагреве газ увеличивается в объёме в 160 раз. В 50 литровом баллоне в результате оказывается 8 тыс. литров газа на выходе. Фантастика!
Nekrasov 11-08-2011 16:39
quote:
Originally posted by Podpolkan:
В 50 литровом баллоне в результате оказывается 8 тыс. литров газа на выходе
не хотел бы я чтобы эти 8тыс л. оказались в моем авто объемом 3 м.куб.
LENAR_05 11-08-2011 18:21
ага. кумулятивная бомба
МУЛЬТИК 11-08-2011 18:37
quote:
у меня тор 42 литраю вот 320 км уже проехал. не знаю на сколько еще хватит
У мну тоже такой..но по городу больше 250 км ну ни как.
Машинка спектра....
В балон входит от 27 до 37 литров....зависит от условий и заправок.
Минимальный расход по трассе был 7.5 литров.
В городе меньше 13.5 не получается кататься.
Shmarlboro 11-08-2011 20:22
Подскажите, знающие люди, сколько будет стоить установка ГБО по методу "вместо запаски" на аутлендер XL. Двигатель 3л V6. Баллон надо максимально возможного размера.
LENAR_05 11-08-2011 21:54
может возможно максимальный
LENAR_05 12-08-2011 08:08
вобщем на первом баллоне я проехал чисто по городу 335км. заливали 35литров. значит расход 10,5 л/100км. на бензине было 8,5 примерно.то есть разница примерно 20 %.
НО на первом баллоне пробег меньше. посмотрим, как будет дальше.
LENAR_05 12-08-2011 08:08
вобщем на первом баллоне я проехал чисто по городу 335км. заливали 35литров. значит расход 10,5 л/100км. на бензине было 8,5 примерно.то есть разница примерно 20 %.
НО на первом баллоне пробег меньше. посмотрим, как будет дальше
andrewA 12-08-2011 10:19
quote:
Originally posted by Shmarlboro:
Подскажите, знающие люди, сколько будет стоить установка ГБО по методу "вместо запаски" на аутлендер XL. Двигатель 3л V6. Баллон надо максимально возможного размера.
от 28
подробнее в ПМ
rokVieM 12-08-2011 14:26
на 20л газа я проезжаю 145-160 км по городу. то есть расход на 100км примерно 12-13,5л. а если верить борт.компу, то расход бензина у меня получается 7-7,5л на 100км. авто ваз 2115. оборудование стоит 1 поколения (так сказал мастер Алексей), установлено еще предыдущим хозяином хз в каком году.
если я все правильно считаю, то экономии то можно сказать и нет вовсе для меня. заливая 10л бензина я проезжаю почти то же самое расстояние, что и на 20л газа.
возникает извечный вопрос: что делать?
поможет ли диагностика и возможно настройка ГБО?LENAR_05 12-08-2011 14:57
видимо потому что поколение древнее
truzhennik 12-08-2011 15:12
пусть почистят фильтр газовый и настроят по новой оборудование.
andrewA 13-08-2011 22:10
quote:
Originally posted by rokVieM:
а если верить борт.компу, то расход бензина у меня получается 7-7,5л на 100км.
Обнулите комп. и покайтесь на бензине, посмотрите какой расход он будет показывать, думаю 9-11 л/100 км, поэтому ГБО подстроить надо, на газу смесь очень богатая.
rokVieM 14-08-2011 12:03
quote:
Originally posted by andrewA:
Обнулите комп. и покайтесь на бензине, посмотрите какой расход он будет показывать, думаю 9-11 л/100 км, поэтому ГБО подстроить надо, на газу смесь очень богатая.
в том то и дело, что обнулял показания компа. до этого показывал 7,5л\100км, а после обнуления 7.0-7.1л\100км. в общем ясно, нужно будет сгонять в газснаб.
Вышка 14-08-2011 12:36
Насколько я понял, на ГАЗ-3307 лучше всего подходит 2 поколение? Сколько будет стоимость оборудования+установка (баллон на 150 л)?
штсщ555 14-08-2011 12:39
поездка на бензине 345 руб, на метане 85 руб.(полный балон) по трасе запас хода 210-230 км, экономия на топливе 75% в деньгах, цена оборудывания с установкой 35 тыс
МУЛЬТИК 14-08-2011 12:56
quote:
210-230 км
Если бы еще через эти интервалы км были метановые заправки...то цены бы ему не было ))))
штсщ555 14-08-2011 12:56
на 220 км уходит 14л бензина 14*24.5=343, газ 11.33*7.5=85, чтобы окупить оборудывание нужно потратить (35тыс*4)\3=46.7 тыс руб на бензин или 1906 литров, с учетом расхода 7-7.5 л\на 100 км, оборудывание окупится за 25413 км округлим до 30тыс, в связи частой заменой фильтра масла и свечей
штсщ555 14-08-2011 12:59
да с заправки есть проблемы, тут уж решать надо либо балон больше, либо если ваши поездки туда-обратно 210-230 км
LENAR_05 15-08-2011 12:53
по поводу расхода: на прогрев зимой наврено много бенза уходить будет? значит выгода от газа еще меньше? то есть к прмиеру утром завел с атвозапуска. пока вышел, машина перешла на газ, прогрелась. и сколько ушло бенза? вечером с работы тоже самое. и так каждый день.
gushin1 15-08-2011 16:38
"Дави на газ!" - небольшая статья из политического журнала "Наша власть"
http://nashavlast.ru/article_description/117/1478.html
...Где же долгожданный закон об альтернативном топливе, где льготы, стимулирующие переход автомобилей на экологичное топливо и существующие во многих странах, где налоговые кредиты? Лишь отдельные регионы пока делают первые шаги по переводу автотранспорта на природный газ. А ведь переход автопарка страны на газовое топливо позволит сэкономить средства бюджетов всех уровней в два раза!...
rokVieM 15-08-2011 22:40
а сколько стоит диагностика и настройка ГБО в газснабе?
и еще вопрос: слышал что есть 2 газовые заправки Аспэк, кто знает где они находятся?
Добрый кот 15-08-2011 23:14
quote:
2 газовые заправки Аспэк, кто знает где они находятся?
На Воткинском Шоссе "Ижмолоко"
На ул. Областной у поворота на ул. Гагарина
rokVieM 16-08-2011 17:01
Добрый кот
, спасибо, записал
Shmarlboro 16-08-2011 17:45
Есть у кого координаты этого ООО "Газснаб", что на маяковке 20, а то телефоны на сайте они не берут, по одному включается факс, а по другому говорят, что абонент недоступен. Или это я не ту контору нашел? А то все хвалят а там такой бардак. Вот сайт http://gazsnab18.ru/kont.html
Nekrasov 16-08-2011 17:52
все правильно
зыони и дозвонишься
malayka 16-08-2011 23:03
http://stv-media.ru/about/news/detail.php?ID=4551
норм раскроили фокус. призадумался...
andrewA 16-08-2011 23:06
quote:
Originally posted by Shmarlboro:
А то все хвалят а там такой бардак. Вот сайт http://gazsnab18.ru/kont.html
По ссылке информация о режиме работы исправлена, чтобы точно дозвониться звоните в указанный промежуток времени.
Nekrasov 17-08-2011 09:22
quote:
Originally posted by malayka:
http://stv-media.ru/about/news/detail.php?ID=4551норм раскроили фокус. призадумался...
а КАКОЙ ИМЕННО газовый баллон там взорвался ?
по ссылке - не уточнено
так-то тут тема была и про пистолеты с монтажной пеной - взрываются хоть бы хны
malayka 17-08-2011 10:12
баллон ГБО. не разбираюсь особо. в форме цилиндра. ровный разрыв в доль. как будто по шву разошелся
LENAR_05 17-08-2011 12:55
у него шов не вдоль
LENAR_05 17-08-2011 12:56
хотя разные бывают
Slon77 17-08-2011 16:15
quote:
а КАКОЙ ИМЕННО газовый баллон там взорвался ?
по ссылке - не уточнено
Судя по разрушениям - метан.
Nekrasov 17-08-2011 16:58
Как определили???
Slon77 17-08-2011 17:18
quote:
Как определили???
У пропановых, без внешнего воздействия, пороху нехватит так долбануть.
ramirez 20-08-2011 22:23
Увеличили диаметр жиклеров, расход все равно 18 л...
Добрый кот 21-08-2011 12:58
а машин то какой?
ramirez 21-08-2011 14:52
Додж стратус,
вобщем, все равно что Волга Сайбер
артем22 21-08-2011 19:54
а че моя 10ка жрет 13 литров, и не парюсь. двигатель 1.5 8 клапанов.
артем22 21-08-2011 19:54
как то сожрала на днях 20 литров на 120 км
LENAR_05 23-08-2011 22:14
седня закончился у меня газ. на полной заправке (неделю назад в жару 34 литра зашло) проехал 315 км. расход 11л/100км. седня на заправке до отсечки зашло 37литров. может заправка врет, может потому что холодно
Добрый кот 24-08-2011 12:14
Холодно
Shmarlboro 26-08-2011 12:13
Поставил таки газ на своё трехлитровое ведро с гвоздями. Баллон 60л. вместо запаски. Мощность изменилась незначительно, переключается с бенза на газ и обратно незаметно. Двигатель стал тише. Газом не пахнет. Расход пока считаю. Через недельку будет понятно. Сотрудникам Газснаба привет и спасибо. Профессиональные, ответственные люди.
LENAR_05 26-08-2011 13:06
трехлитровое ведро с гвоздями. что за авто если не секрет?
Shmarlboro 26-08-2011 19:23
Outlander xl 3.0 V6. 19 литров насчитал расход с первой заправки. Это в смешанном цикле. Если такой расход будет и дальше то это многовато. По трассе у меня кушает 10 л в среднем, по городу 15-16. Но это конечно если не зверствовать
А если педаль давить то в городе 18-19 а на трассе 14gushin1 26-08-2011 22:29
Здесь уже писали о том, что расход по первой заправке считать не имеет смысла - газ создает подушку. Расход считается со второй заправки.
Shmarlboro 27-08-2011 08:34
Что за "подушка"? Я это слышал, поэтому и не спешу с выводами. Пока считаю.
gushin1 27-08-2011 09:41
Жидкий газ не занимает полностью объем баллона - иначе при тепловом расширении он бы его разорвал. 30% от объема он занимает в газообразном состоянии. Давление внутри зависит не от заполненности баллона, а от температуры. В среднем - 16 атм.
Slon77 27-08-2011 14:23
Shmarlboro, какое оборудование поставили? Мозги, редуктор, форсунки. Во сколько обошлось?
gushin1 27-08-2011 21:29
Коллеги, сколько стоит сейчас в Ижевске поставить газ на Daewoo Nexia, 8 клапанов? Думаю, ставить в Москве или с оказией в Ижевске. Спасибо!
МУЛЬТИК 28-08-2011 09:32
Я себе на такую нексию поставил со старой нексии....оборудование кажись 1 поколения .
Установка....ремонт редуктора...замена трубок медных....вышло кажись 5200.
gushin1 28-08-2011 13:20
На инжектор 1 поколение вряд ли присобачишь
Старое оборудование я не найду, так что интересна цена нового.Крик555 28-08-2011 13:34
новое четвертого покаления на 4х цилиндровый двигатель около 10000р без балона
МУЛЬТИК 28-08-2011 13:46
quote:
На инжектор 1 поколение вряд ли присобачишь
незнай..незнай...у меня нексия 8 клапанная 2008 г.в присобачили без проблем.
Старого куча продается.
А так конечно лучше новое.
У меня от старой нексии осталось...вот и решил поэкономить на покупке нового )))
созерцатель 28-08-2011 18:14
где метан поставить?
Добрый кот 28-08-2011 18:27
на новоажимова по моему только. а стоит ли?
электрон 28-08-2011 19:51
почем литр газа? хочу прикинуть как долго оборудование будет окупаться
МУЛЬТИК 28-08-2011 20:18
quote:
почем литр газа?
13.50
Добрый кот 28-08-2011 21:12
На аспеке уже 14,90.
Shmarlboro 28-08-2011 21:19
quote:
Originally posted by gushin1:
Жидкий газ не занимает полностью объем баллона - иначе при тепловом расширении он бы его разорвал. 30% от объема он занимает в газообразном состоянии. Давление внутри зависит не от заполненности баллона, а от температуры. В среднем - 16 атм.
Ок, а как это связано с тем, что с первой заправки расход точно не посчитать? То, что ты написал справедливо для любой последующей заправки.
quote:
Originally posted by Slon77: Shmarlboro, какое оборудование поставили? Мозги, редуктор, форсунки. Во сколько обошлось?
Если честно, знаю только, что форсунки Lovato.
Тупо попросил поставить все самое нормальное. Точнее может сказать Андрей (Кстати, Андрей, я с вашим переходником так и езжу, завтра постараюсь закинуть его вам ). По деньгам вышло около 30000 руб.МУЛЬТИК 28-08-2011 21:58
quote:
13.50
Это со скидкой.
В Агрызе 13.00...в Удмуртии самый дорогой газ((((((((((((
Nekrasov 28-08-2011 22:49
quote:
Originally posted by Shmarlboro:
По трассе у меня кушает 10 л в среднем, по городу 15-16. Но это конечно если не зверствовать
прямо как у меня...