АвтоФорум-Ижевск

Тонировка

Nata 69 19-09-2012 15:12

ясно, на свой страх и риск как обычно)) спасибо)
shimuska 19-09-2012 16:08

quote:
Originally posted by Rddska:

Rddska



О_о ты гаец????
fifty* 19-09-2012 17:40

quote:
Originally posted by sergamon:
Тоже со статикой езжу. На днях остановили, проехал дальше, пока он шел- я снял. Проверил "для вида" доки и ухмельнувшись сказал: "В следующий раз ремешком не забывайте пристегиваться и пассажиру скажите". Ну говорю спасибо, командир, что напомнили так и разъехались на позитиве.
п.с. через 10 мин окна снова были затонированы.

А нахрена её снимать раньше времени?
Всегда можно пообщаться и договориться, настоят - снимешь. К тому же и приборчика у них может не быть.

игорёк4661 19-09-2012 19:22

quote:
Originally posted by fifty*:

А нахрена её снимать раньше времени?


просто бывают попадаются с фотиком и фиксируют это нарушение вот как то так)

Антон7 19-09-2012 19:30

Кто нибудь слышал про новую тонировку, которая пропускает 100% света.
В Воткинске уже у одного чувака есть. Еще есть два видео про эту тонировку!!!

http://www.youtube.com/watch?v=YNry3L1FHEE

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

sergamon 19-09-2012 20:17

quote:
Originally posted by fifty*:

А нахрена её снимать раньше времени?
Всегда можно пообщаться и договориться, настоят - снимешь. К тому же и приборчика у них может не быть.


Не всегда, блин Как то зимой тормознули (тогда конешн не снимали номера), сказал, что съемная могу снять, отпустил нормально, сразу. А вот на светофоре один раз рядом подъезжает авенсис, говорит припаркуйся после светофора. Не стал снимать, думаю поговорю- договоримся, а тот подбегает то ли с фотиком, то ли с камерой. Короче не получилось разговора предписание выписали.

bad _boy 19-09-2012 20:45

Не понимаю закатывающих машины "в уголь" зачем? Штрафуют, снимают номера, а тонированные на что тока не идут ради избежания ответственности, не проще тонироваться по Регламенту, а..
Игорь_888 19-09-2012 21:18

а не изобрели еще приблуду, чтоб кнопку нажал-темно, нажал еще раз-светло?
игорёк4661 19-09-2012 21:34

quote:
Originally posted by Игорь_888:
а не изобрели еще приблуду, чтоб кнопку нажал-темно, нажал еще раз-светло?

давным давно такая хрень есть тока очень дорого не покарману)

fifty* 19-09-2012 22:20

quote:
Originally posted by игорёк4661:

просто бывают попадаются с фотиком и фиксируют это нарушение вот как то так)


quote:
Originally posted by sergamon:

Не всегда, блин Как то зимой тормознули (тогда конешн не снимали номера), сказал, что съемная могу снять, отпустил нормально, сразу. А вот на светофоре один раз рядом подъезжает авенсис, говорит припаркуйся после светофора. Не стал снимать, думаю поговорю- договоримся, а тот подбегает то ли с фотиком, то ли с камерой. Короче не получилось разговора предписание выписали.


А давно ли фото-мыльница является сертифицированным прибором, для измерения светопропускаемости стекла?

SaNXeVC 19-09-2012 22:35

quote:
Originally posted by fifty*:

А давно ли фото-мыльница является сертифицированным прибором, для измерения светопропускаемости стекла?



C 10.01.2010, так установил Серков П.П.
sergamon 20-09-2012 06:45

quote:
А давно ли фото-мыльница является сертифицированным прибором, для измерения светопропускаемости стекла?



Сорри, вспомнил, он с прибором тогда подбежал но интересно, что стал замерять в спешке даже грязные стекла не протерев
пысы. а камера-то видео тоже не должна являться как таковым прибором тогда. Или чего там Серков установил?
SaNXeVC 20-09-2012 07:36

quote:
Originally posted by sergamon:

Или чего там Серков установил?



Как жеж вы не в курсе? Это самое "справедливое" решение ВС РФ
click for enlarge 589 X 1080 146.9 Kb picture
Viika 20-09-2012 10:30

quote:
Originally posted by bad _boy:

Не понимаю закатывающих машины "в уголь" зачем? Штрафуют, снимают номера, а тонированные на что тока не идут ради избежания ответственности, не проще тонироваться по Регламенту, а..


а вам надо это понимать? ездите как вам удобно и все!номера не видела,чтоб снимали еще не разу,бред это все,штраф и едешь или снимаешь тонировку.а про ЗАЧЕМ: я вот тонируюсь потому что на "БИ-БИ" и эй,девушка давай покатаемся просто нет желания реагировать,два,так уютно сразу в машине стает,как дома))

dimon123 20-09-2012 11:30

это точно
с тонировкой едешь комфортно,а без неё как в общественом транспорте )))
estrangeiro 20-09-2012 11:44

quote:
Originally posted by bad _boy:
не проще тонироваться по Регламенту, а..

это как, интересно??
мы ж про передние стёкла говорим??

SaNXeVC 20-09-2012 13:16

quote:
Originally posted by estrangeiro:

это как, интересно??



у ллюмара есть пленка 80%
estrangeiro 20-09-2012 15:50

и??
мы о тонировке или о бронировочной плёнке??
Viika 20-09-2012 17:08

quote:
Originally posted by SaNXeVC:

у ллюмара есть пленка 80%


и 75 есть,она прозрачная,но на солнце чуть бликует,и солн.лучи не пропускает,как у иномарок атермальные боковые стекла.AIR-75 и 80 называется.толку,все равно, аквариум)

SaNXeVC 20-09-2012 18:25

quote:
Originally posted by estrangeiro:

мы о тонировке или о бронировочной плёнке??



это не броня, просто пленка, чтоб салон не выгорал. есть и такие, которые ее клеят, хотя она сильно дороже (знакомый занимается тонировкой, рассказывал).

quote:
Originally posted by Viika:

толку,все равно, аквариум)



нуда
estrangeiro 21-09-2012 08:55

quote:
Originally posted by SaNXeVC:
это не броня, просто пленка, чтоб салон не выгорал. есть и такие, которые ее клеят, хотя она сильно дороже (знакомый занимается тонировкой, рассказывал).

так мы ж тут о тонировке говорим, а не о какой то херне))

fifty* 23-09-2012 20:09

Я думаю люмар 80 все равно не пройдёт в рамки. Прозрачная пленка не проходит, кстати заводская тонировка, так называемая атермальная, или как она? 65% показывает, а должно быть 70.
Другое дело, что люмар 80ку не будет видно, и не каждый гаец будет замерять казалось бы обычное заводское стекло.
stelsik999 23-09-2012 20:59

quote:
Originally posted by dimon123:
это точно
с тонировкой едешь комфортно,а без неё как в общественом транспорте )))

+1

ГИБДД 25-09-2012 15:06

До конца года планируется приобрести 10 "приборов". Советую отказаться от понтов и быть как все.
игорёк4661 25-09-2012 18:03

quote:
Originally posted by ГИБДД:
До конца года планируется приобрести 10 "приборов". Советую отказаться от понтов и быть как все.

ты кто такой?! давай досвидания!

QuickRaceR 25-09-2012 18:16

=)
Rddska 25-09-2012 18:59

quote:
Originally posted by игорёк4661:

ты кто такой?! давай досвидания!


я и мой коллега запомнили тебя, игорёк!

НеМодный 25-09-2012 19:09

quote:
Originally posted by ГИБДД:
До конца года планируется приобрести 10 "приборов". Советую отказаться от понтов и быть как все.

хочешь изменить мир - начни с себя (с)

игорёк4661 25-09-2012 19:13

quote:
Originally posted by Rddska:

мы тебя с коллегой запомнили игорёк!


ок

stelsik999 25-09-2012 19:28

quote:
Originally posted by НеМодный:

хочешь изменить мир - начни с себя (с)


+1

stelsik999 25-09-2012 19:31

quote:
Originally posted by ГИБДД:
До конца года планируется приобрести 10 "приборов". Советую отказаться от понтов и быть как все.

и для многих-это не "понты", а просто ХОЧУ и ВСЕ!! ну и принцип наверное..

p.s. по крайней мере для меня это именно так..

Susel*992* 26-09-2012 07:51

quote:
Originally posted by ГИБДД:
До конца года планируется приобрести 10 "приборов". Советую отказаться от понтов и быть как все.

.
200 x 215

Viika 26-09-2012 09:37

quote:
Originally posted by НеМодный:

хочешь изменить мир - начни с себя (с)


Плюсану,в моем доме живет гибддшник закатанный,у меня чисто принцип, почему ему можно,а мне нет,ведь правила едины для всех

quote:
Originally posted by Rddska:

Originally posted by игорёк4661:ты кто такой?! давай досвидания!



+++1000)
Marsellos Walles 26-09-2012 15:58

хоть 100500 приборов) пока на глаз определять светопропускаемость не разрешат, буду ездить в тонере и без штрафов)
fifty* 26-09-2012 17:52

quote:
Originally posted by Marsellos Walles:
хоть 100500 приборов) пока на глаз определять светопропускаемость не разрешат, буду ездить в тонере и без штрафов)

Плюсану)


ГИБДД
А чо, до этого мало было приборов что ли?))) Ну да, половину на перепроверку отдали, но временно, и привозят если надо.
Или тоже будешь говоришь, что они на скорости, из далека "стреляют", и за доли секунд замеряют тонировку?)))
Я тоже советую заняться СЕРЬЕЗНЫМИ проблемами на дороге, а не всякими .... даже слово мелочами, язык не поворачивается сказать!

Susel*992* 26-09-2012 21:18

quote:
Originally posted by Viika:

Плюсану,в моем доме живет гибддшник закатанный,у меня чисто принцип, почему ему можно,а мне нет,ведь правила едины для всех

на чем ездит?

dimon123 26-09-2012 23:20

сегодня видно маленький рейд был
3 знакомых растонировали
Rddska 26-09-2012 23:48


quote:
сегодня видно маленький рейд был

дык приборы с поверки начали приходить
Levap 26-09-2012 23:59

Какая причина остановки у инспекторов ГИБДД?
Rddska 27-09-2012 12:02

кака какая - обеспечение безопасности ДД, нарушение п.7.3 допуска к эксплуатаци авто определяется визуально и потверждается замером соответсвующим прибором
Levap 27-09-2012 12:04

quote:
Originally posted by Rddska:
кака какая - обеспечение безопасности ДД, нарушение п.7.3 допуска к эксплуатаци авто определяется визуально и потверждается замером соответсвующим прибором

понятно

SaNXeVC 27-09-2012 12:11

quote:
Originally posted by Levap:

Какая причина остановки у инспекторов ГИБДД?



на самом деле причина остановки никакой роли не играет, судьи мимо ушей пропускают, что остановка была незаконной.
Rddska 27-09-2012 12:15

quote:
судьи мимо ушей пропускают,

угу, плюс верховные судьи при допросе двух сотрудников полиции, которые дают противоречивые показания, в решении выносят нет повода не доверять полиции , так, что автоводители смиритесь, у вас это отлично получается
sergamon 27-09-2012 09:38

А что в такие погодные условия как дождь, законно по ГОСТу прибора замерять?
Viika 27-09-2012 09:38

quote:
Originally posted by Susel*992*:

на чем ездит?


соседа палить не хачу) вдруг пригодится есчо)

Viper-919 27-09-2012 11:59

извините если уже было выше. где купить шторки сдвижные на передние двери?
sergamon 27-09-2012 12:17

Может тебе здесь скажут, но лучше обратись в ветку "Автозвук, комфорт и безопасность", там полно таких объявлений.
dimon123 27-09-2012 21:34

quote:
Originally posted by SaNXeVC:

на самом деле причина остановки никакой роли не играет, судьи мимо ушей пропускают, что остановка была незаконной.

так то на данный момент причина может послужить по ст. 13 п. 20
а там уж как себя поведешь

Prorab_1 27-09-2012 22:12

Всем доброго времени суток! В скором времени хочу сделать тонировку авто. Подскажите где оптимальное соотношение цена/качество.
Viika 28-09-2012 09:53

quote:
Originally posted by Prorab_1:

Всем доброго времени суток! В скором времени хочу сделать тонировку авто. Подскажите где оптимальное соотношение цена/качество.


тебе в ветку "Автозвук, комфорт и безопасность",море предложенией и с низкий ценой и таким же качеством

QuickRaceR 02-10-2012 15:24

3 месяц)
-=AndY=- 02-10-2012 20:06

учитесь как тонироваться у этого идиота

его страничка в контакте http://vk.com/guseinov.rafael
жаль скриншот комментов к его фото в одной из групп не сделал
ALEX999 03-10-2012 07:48

quote:
Originally posted by -=AndY=-:
учитесь как тонироваться у этого идиота

его страничка в контакте http://vk.com/guseinov.rafael
жаль скриншот комментов к его фото в одной из групп не сделал

Этой фотографии лет 150

созерцатель 03-10-2012 09:07

гусейнов рафаель
QuickRaceR 03-10-2012 12:41

первый столб ноочью его)
Владик 03-10-2012 18:39

quote:
Originally posted by QuickRaceR:

3 месяц)


Ты со стоянки(гаража), совсем не выезжаешь??? )))

QuickRaceR 04-10-2012 19:53

в день по 150 км гоняю
сегодня был в чайковском и перми гайцы на тонировку только провожали взглядом или улыбались, не то что у нас сразу вкл мигалки и за тобой
Владик 04-10-2012 22:46

Нашим это видимо больше всех надо
doctor_Pepper 05-10-2012 12:16

Читал - читал и устамши... Можа устроить перекличку? Таки всем шолом и простимши старово удмурта. Азохенвей туда жеж
doctor_Pepper 05-10-2012 12:19

Я таки понимаю шо идет спор о том шо закрывать веки перед тем как сесть в ТС или нет? Просветите старого, ибо затра шабат.
Глори 05-10-2012 12:44

Ну я.И чо те старому удмурту надо?Вчера на раз прошла ТО с тонировкой.
Глори 05-10-2012 12:49

Редиско-звончи,если твой гибэдэушный не пройдёт
dimon123 13-10-2012 15:05

пипец за тонированными рейд объявляют
сижу работаю на рации,только тонированного увидят,сразу в ориентировку )))
stelsik999 13-10-2012 17:29

сегодня останавили, у меня съемка, снял, меня пробили по базе, штрафов нет, доки отдали и в добавок "не попадайтесь", счастливого пути. был удивлен вежливости
QuickRaceR 13-10-2012 17:44

Все съемки чтоль поставили?)
fifty* 14-10-2012 02:29

quote:
Originally posted by QuickRaceR:
Все съемки чтоль поставили?)

Я с 1 сентября 2010 года со съемкой))) (или когда там штрафы 500р сделали)
Нормально пока, тьфу тьфу тьфу...

quote:
Originally posted by SaNXeVC:

Как жеж вы не в курсе? Это самое "справедливое" решение ВС РФ
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006529/6529580.jpg][/URL]

Это Ваше решение?
Что за фото, которое прилагается? И что написано в акте?
По идее то в акте и должно быть прописано, что был проведен замер, таким то прибором, составило только то процентов... (?)

intro[duce] 14-10-2012 06:16

quote:
Originally posted by QuickRaceR:
не то что у нас сразу вкл мигалки и за тобой

папуасы и прочие аборигены тоже любят побрякушки и всякие светящиеся штучки. какая-то аналогия наклёвывается

SaNXeVC 14-10-2012 09:02

quote:
Originally posted by fifty*:

Это Ваше решение?



не
quote:
Originally posted by fifty*:

Что за фото, которое прилагается?



фото автомобиля.
quote:
Originally posted by fifty*:

И что написано в акте?



https://izhevsk.ru/forums/icons...747/2747397.jpg
dimon123 17-10-2012 19:49

встречайте меня в городе
на новом авто с тонером и без номеров
stelsik999 18-10-2012 12:29

quote:
Originally posted by dimon123:
встречайте меня в городе
на новом авто с тонером и без номеров

галант?

fifty* 18-10-2012 19:13

Уже растонировал? ))))
созерцатель 18-10-2012 19:13

Зачем стали вешать шторы из ткани на передние боковые стекла? Очень часто стал видеть это. Реально как катафалка смотрится. Гробы возить.
Глори 18-10-2012 22:46

quote:
Originally posted by fifty*:
Уже растонировал? ))))
харэ прикалываться Только сёдня затонировали новую ляльку . В обмен от гайцев за ооочень хорошее предложение
stelsik999 18-10-2012 23:11

quote:
Originally posted by созерцатель:
Зачем стали вешать шторы из ткани на передние боковые стекла? Очень часто стал видеть это. Реально как катафалка смотрится. Гробы возить.

+1

QuickRaceR 29-10-2012 01:16

ездил в сентябре мало было машин в тонере, теперь все снова закатываются,
почти уже 4 месяца и все норм)) во вторник в казань увидим что там будет))
Nt_Dev1L 29-10-2012 09:29

quote:
Originally posted by QuickRaceR:

увидим что там будет



Номера скрутят и далее по схеме...
dimon123 01-11-2012 14:04

quote:
Originally posted by Nt_Dev1L:

Номера скрутят и далее по схеме...

они там не имеют права
только местные

LENIN43 01-11-2012 14:37

Димон, ты наверно уже успел закатать в хлам свой новый авто?
Honras 01-11-2012 15:45

Блин я свою тонировку отдал с прошлой машиной, щас жалею, так что может у кого валяется тонировка без дела на 14ую. Я бы купил за не дорого
QuickRaceR 02-11-2012 11:24

ездил в казань в городе гаишников невидел, на трассе машин 5-6
так что все норм)
QuickRaceR 03-11-2012 14:10

вот и поймали меня(
Rddska 05-11-2012 18:25

quote:
Originally posted by QuickRaceR:
вот и поймали меня(

ну дык, работаем работаем мы

anmik 05-11-2012 20:13

Вон что в Киргизии творится:

"Право <спрятаться> за стеклами будут продавать"

Парламентарии Киргизии (КР) предлагают отменить действующий в стране запрет на тонировку автомобильных стекол. Речь, правда, идет только о затемнении передних боковых окон машин.

Запрет на тонировку лобовых и передних боковых стекол действует в Киргизии с 2004 года. Ввели его, руководствуясь соображениями безопасности. Было замечено, что водители в затонированных машинах невнимательны на дороге, чаще сбивают пешеходов и становятся виновниками ДТП. Исключение было сделано лишь для президентского и правительственных кортежей и так называемых автомобилей оперативного прикрытия, используемых сотрудниками правоохранительных органов. Владельцев других авто с тонировкой стали штрафовать. За все время действия запрета количество водителей, подвергшихся такому административному наказанию, составило более 20 тысяч человек, а общая сумма штрафов перевалила за 5 миллионов сомов.

По истечении восьми лет законодатели пришли к выводу: запрет на тонировку автомобильных стекол как мера предотвращения нарушений правил дорожного движения себя не оправдал. Поэтому сегодня парламентарии и предлагают разрешить тонировку боковых стекол автомобилей. Но не просто так, а взимать за это с водителей ежегодный налог в размере 100 долларов.

- По моим подсчетам, около 30 тысяч автолюбителей согласятся заплатить эту сумму, - заявил инициатор поправок в законодательство депутат Данияр Тербишалиев. - Каждый год в бюджет таким образом будет поступать порядка 100 миллионов сомов. Деньги можно использовать для ремонта дорог или оказания помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях. 160 автомобилей имеют официальное разрешение на тонировку стекол (по данным главного управления безопасности дорожного движения Киргизии).

- Для владельцев дорогих авто штрафы - не проблема, - объяснил корреспонденту "РГ" Тербишалиев. - Причем взимание штрафов за тонировку является самой коррупционной схемой в ГУБДД. Сегодня надо разрешить гражданам республики тонировать хотя бы боковые стекла. А то получается, что чиновники могут это делать, а простые люди - нет. А тонировка-то нужна только для защиты от солнца и перегрева.

Начальник главного управления безопасности дорожного движения Киргизии Талантбек Исаев, в свою очередь, категорически против отмены запрета. "Из-за тонировки, к примеру, не видно, кто управляет автомобилем, пристегнут ли ремнем безопасности, разговаривает ли по сотовому телефону. Сегодня 160 машин в республике ездят с официально разрешенной тонировкой, а три года назад ГУБДД предлагало запретить использовать тонировку всем без исключения", - поясняет он.

Как утверждают в главном управлении безопасности дорожного движения КР, в Европе, к примеру, автомобильные стек-ла действительно затемняют с целью защиты от солнца. А в Киргизии это, в первую очередь, признак "крутизны" владельца машины. Затемненные стекла, по мнению сотрудников ГУБДД, позволят таким водителям вести себя на дорогах страны еще развязней.

Кстати

Два месяца назад в Бишкеке произошел громкий скандал, связанный с тонировкой автомобиля. Сотрудники дорожно-постовой службы, используя табельное оружие, принудили остановиться "Лексус" с частными номерными знаками. Но, как оказалось, машина принадлежала не нарушителю, а генеральному прокурору КР Аиде Саляновой, которой закон разрешает тонировать стекла. Использование же частного, а не служебного номера на автомобиле глава надзорного ведомства объяснила оперативной необходимостью. В отношении милиционеров возбудили уголовное дело по факту превышения должностных полномочий.

Текст: Артем Петров


Российская Газета, Сегодня, 13:14

http://autorambler.ru/journal/events/05.11.2012/560979327/

ilya 1986 05-11-2012 20:34

Редиска, правда, что тонированные машины, больше попадают в ДТП? Если нет, то какого хера ввели запрет на тонировку, сказали бы, боковые не больше 30% тонировать и всё ОК)
НеМодный 06-11-2012 17:19

quote:
Редиска, правда, что тонированные машины, больше попадают в ДТП?

он тебе не скажет. не ведут там статистику
quote:
... боковые не больше 30% тонировать и всё ОК)

а разве сейчас не так?
QuickRaceR 09-11-2012 09:35

посмотрел я съемки - искожают они, пришлось поновой закатать)
xTime 09-11-2012 13:49

За использование сьёмной гайцы вроде тоже штраф выписывают не проверив на светопропускаемость,зафиксировав нарушение на регистратор
stelsik999 09-11-2012 18:21

quote:
Originally posted by xTime:
За использование сьёмной гайцы вроде тоже штраф выписывают не проверив на светопропускаемость,зафиксировав нарушение на регистратор

мб если на видео-фото снимут, то штрафанут.в суде только спорить будешь, какая у тебя пропускаемость была

ilya 1986 09-11-2012 20:34


quote:
За использование сьёмной гайцы вроде тоже штраф выписывают не проверив на светопропускаемость,зафиксировав нарушение на регистратор


мб если на видео-фото снимут, то штрафанут.в суде только спорить будешь, какая у тебя пропускаемость была



С какого хрена, фото стало доказательством в суде, ведь любой авто можно сфоткать, под таким углом, что не тонированная машина, будет на фото выглядеть наглухо тонированной.

stelsik999 09-11-2012 21:54

гаер протокол выпишет и все..я же говорю в суде будешь спорить,какой угол был и т.д.
stelsik999 09-11-2012 21:58

и в суде принимают уже давно аудио,видео,фото доказательства
dimon123 10-11-2012 18:40

quote:
Originally posted by LENIN43:
Димон, ты наверно уже успел закатать в хлам свой новый авто?

а сам не видел типо )))
всё наглухо

dimon123 10-11-2012 18:42

езжу и не парюсь
хренова Редиска работаете ))))))
так же как и дорожники ))))
для начала машины оборудуйте алкотестерами, а потом уже про тонировку думайте
хотя руки у вас до меня еще коротки
завидуй молча
stelsik999 10-11-2012 20:54

quote:
Originally posted by dimon123:

хотя руки у вас до меня еще коротки

дело времени=)

игорёк4661 13-11-2012 15:11

мда... сёдня чё то дохрена закатаных видел) мне даже завидно стало)))тоже хачю)
stelsik999 13-11-2012 20:30

увидел в "лицо" так сказать двойное остекление, теперь в ме4тах себе сделать. красота коне4но...
игорёк4661 13-11-2012 20:32

quote:
Originally posted by stelsik999:
увидел в "лицо" так сказать двойное остекление, теперь в ме4тах себе сделать. красота коне4но...

на какой машине смотрел?

игорёк4661 13-11-2012 22:18

кстате может тут есть парнишка на четырке цвет кварц, у него по верхх стекла наклеен моделин, похоже на двойное остекление!
видел позавчера на петрова выезжал через арку! откликнесь!
Nt_Dev1L 14-11-2012 11:14

Езжу без тонера несколько месяцев и всем доволен...Нахой вы паритесь?!
игорёк4661 14-11-2012 18:19

тоже езжу без тонера,но всё равно хочу,не привык ещё)))