Радио

ВОПРОС - выбор светодиодных ламп

DJuk 10-04-2010 20:21

мда, ничего себе понаписали.


quote:
Originally posted by MIV:
Кстати как можно сжечь электроэнергии на 1200 руб/мес???? (если не коттедж конечно)

нет не каттедж.
4-х комнатная квартира и семья большая из 6-ти человек + собака

mex 10-04-2010 23:55

собака видимо курицу гриль каждый день готовит )))
DJuk 11-04-2010 11:31

видимо
Fantik 13-04-2010 13:38

А я в прошлом месяце на 2200 нажок Дошол до мегавата называется... И это при 1 комнатной квартире... Спросите как? 2 кондиционера, постоянно горящий свет в прихожей и ванной, 1 сервер, 2 компа, куча сетефого и телефонного оборудования, 2 мультимедиа плеера и телевизора, посудомоечная машина, микроволновка, чайник ну и тд... Всё написанно примерно в порядке убывания по продолжительности работы... Думаю над обходом счётчика
Molot 13-04-2010 13:52

Fantik, как тебя только подстанция выдерживает
hexus 13-04-2010 15:43

А данные со счетчиком совпадают? Нам эдак 400 квт "накинули" в счете...
DJuk 13-04-2010 23:09

Я проверял, ходил все узнавал, все совпадает, как у других незнаю.
Пята4ок 18-04-2010 20:38

quote:
Originally posted by DJuk:

Судя по подсчетам нехилая экономия + большой срок службы светодиодных ламп, прошу в помощи выбора светодиодных ламп



зрение испортишь потом денег больше отдашь
Fantik 25-04-2010 01:40

quote:
Originally posted by hexus:
А данные со счетчиком совпадают? Нам эдак 400 квт "накинули" в счете...

Нет у нас всегда в реале гораздо больше чем в их теоретическом расчёте...

Mak'donichev 06-05-2010 10:55

Для пробы установлена вот такая лампа в комнате P55-H E27 220V 90LED (4.5W 380 lm)(гарантия год, даже если перестанет гореть хоть 1 диод) , светит нормально, но после ламп накаливания не привычно сначало как то,потом привыкаешь, так что надо ставить как минимум три таких лампы в комнату, тогда будет нормальный свет, но как известно цена кусается, так что надо ждать пока цены станут приемлемыми. А так будущее всё равно за полупроводниками.
hexus 07-05-2010 10:51

В третьей мировой войне не выживут полупроводники. Значит, будущего у них нет ;P

Mak'donichev 07-05-2010 15:39

хехус читай литературу, и пиши по теме.

шунды 18-05-2010 21:10

дешевле чем тут светодиодных ламп найти в розницу сложно
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.917~page.3
hexus 18-05-2010 21:32

Ага. Только неслабо они греются
шунды 18-05-2010 22:59

всяко меньше чем накаливания
hexus 18-05-2010 23:52

эээ, ну если на постоянку, и на максимум - вполне и горят диоды, некоторые вполне как лампы накаливания... единственно, тепло отводить можно.
Dataland 19-05-2010 13:07

Тоже думал в свое время про диодные лампы.
Посчитал и в итоге установил энергосберегайки.
Поменял 35 лампочек :
с накаливания в среднем выходило - 1000р\м
с эсл - 650р
Если считать по экономии, то получается, что за месяц оправдываю по 4 лампочки примерно.
А диодные оправдать раньше чем через три года не выходило (=

sunderlend 20-05-2010 21:20

Интересно, насколько сберегайки критичны к частым переключениям (ну например, установленные в санузле)? Обычные люминесцентные от такого режима быстро летят.
Синтетик 20-05-2010 22:36

Если нет плавного разогрева-(дешевые китайские) сдохнут быстро. А вообще для любой лампы лучше чтоб включенийотключений было бы как можно меньше. Читаем

alexsiiavto 13-06-2010 18:44

У светодиодных лампм 220v. будущие!!! тут смотрите светодидные лампы так и светильники http://alexsiiavto.narod.ru/svet220.html
sunderlend 13-06-2010 20:13

quote:
Originally posted by alexsiiavto:

У светодиодных лампм 220v. будущие!!! тут смотрите светодидные лампы так и светильники http://alexsiiavto.narod.ru/svet220.html



Интересно. А баллоны ламп герметизированы?
egor67 13-06-2010 21:27

quote:
Originally posted by alexsiiavto:
У светодиодных лампм 220v. будущие!!!

"золотые слова, Юрий Венедиктович" (С) (Наша Раша)
даже наверное близкое будущее, но не настоящее,,,

alexsiiavto 24-07-2010 20:06

это уже НАСТОЯЩЕЕ!!!!!!!!!!
О лежка 26-07-2010 11:49

quote:
Originally posted by alexsiiavto:
это уже НАСТОЯЩЕЕ!!!!!!!!!!

Раз зашла речь про настоящее, то какие скидки для форумчан???

alexsiiavto 26-07-2010 19:05

от 5% до 10% зависит от объёма)))))))))))
Ринатыч 911 26-07-2010 20:37

нет ничего лучше лампочки Ильича!
alexsiiavto 27-07-2010 08:23

quote:
нет ничего лучше лампочки Ильича!

Она в мовзалее всегда))))))))))))))))))))
alexsiiavto 04-08-2010 09:00

Светодиодная лента RGB,крупный светодиод, пульт Д/У более 15 цветовых оттенков, блок на 220v.влагастойка. Освещение данного типа обладает такими преимуществами как: низкое энергопотребление, маленькие размеры, удобство монтажа, долговечность, безопасность использования (низковольтное напряжение 12-24 вольт), возможность управления и создания различных световых эффектов и многое другое. Очень широка сфера применения светодиодной подсветки: подсветка потолка, ступеней, авто и мотто, витрин, всевозможных ниш, подсветка в целях рекламы и для привлечения внимания. Это далеко не весь список применения подсветки на основе светодиодной ленты.

Светодиодная подсветка может использоваться как для декоративного, так и для основного освещений. На ваше усматрение и желание

alexsiiavto 12-08-2010 19:57

сейчас можно также приобрести в интернет магазине www.alexsiiavto.ru
Negodyaj 21-08-2010 02:09

а есть какие-нибудь ленты со сверхяркими светодиодами? Чтобы хотябы 2500 Лм выдавали? Хочу в машину поставить на багажник или на стекло, чтобы отвечать уродам, которые сзади с дальним едут?)))
alexsiiavto 21-08-2010 10:46

можно эмблему с подсветкой поставить свечение яркое очень (белый цвет) http://www.alexsiiavto.ru/page28.php?view=productListPage&category=5
Синтетик 21-08-2010 11:15

quote:
Originally posted by Negodyaj:
а есть какие-нибудь ленты со сверхяркими светодиодами? Чтобы хотябы 2500 Лм выдавали? Хочу в машину поставить на багажник или на стекло, чтобы отвечать уродам, которые сзади с дальним едут?)))

Таких лент нет. Да и на лентах ненаправленный свет. Надо что то такое. 1 Или 2

alexsiiavto 21-08-2010 14:01

есть ленты с разными режимами !!!!!!! пультом Д/У
sunderlend 21-08-2010 14:29

quote:
Originally posted by Negodyaj:

Чтобы хотябы 2500 Лм выдавали?



фантазер
alexsiiavto 21-08-2010 18:00

посмотри подсветку в решётку радиатора и поймёш
quote:
[/B]

quote:
[B]фантазер


quote:
фантазер

alexsiiavto 21-08-2010 23:04

quote:
фантазер

Интернет мгазин тюнинга www.alexiiavto.ru
click for enlarge 684 X 456 102,3 Kb picture
alexsiiavto 02-11-2010 12:47

Новинка светодиодный светильник в виде кошки. Характеристики

1. кислотная батарея 1000mAh
2 Низкое силовое потребление, 14 диодов могут работать по крайней мере 14 часов. 28 диодов могут работать по крайней мере 10 часов. Контрольный диод RGB может работать по крайней мере 30час. он расположен (бант кошки)
click for enlarge 536 X 864 141,3 Kb picture

Fantik 04-11-2010 12:44

А есть где-нибудь таблица соответствия с лампочками ильича как для энергосберегаек? Ато цены и энергопотребление-то интересные, а вот будет-ли от них достаточно света?
mex 04-11-2010 09:21

единственный способ - сравнивать люмены (световой поток).
вот световой поток у ламп накаливания.
если на светодиод не предоставляют световой поток - шихта это значит неизвестного происхождения, покупать его не надо.
click for enlarge 1024 X 544  82,5 Kb picture
Синтетик 04-11-2010 17:01

quote:
Originally posted by Negodyaj:
а есть какие-нибудь ленты со сверхяркими светодиодами? Чтобы хотябы 2500 Лм выдавали? Хочу в машину поставить на багажник или на стекло, чтобы отвечать уродам, которые сзади с дальним едут?)))

Кстати... На петрова лежит светодиод на 20 Ватт, как раз 2400люмов. Стоит 1390р. Значит чтоб набрать столько люменов сколько хочет автор поста надо дюралайт с потребляемой мощностью примерно 20 ватт, правда эти люмы будут светить в разные стороны.

mex 04-11-2010 22:43

quote:
На петрова лежит светодиод на 20 Ватт, как раз 2400люмов. Стоит 1390р.

точно? подозрительно высокая световая отдача за такую низкую цену..
и как там вопрос с отведением тепла за такие деньги решается? порядка 75% уходит на нагрев, остальное только на свет.
Синтетик 04-11-2010 22:50

Светоотдача написана на ценнике, теплоотвода соответственно нет, только подложка.
Fantik 05-11-2010 03:52

Аналогично давно присматриваюсь к тому диодику. Проблема ещё в том где и какой драйвер питания на него взять?
Синтетик 05-11-2010 10:43

Этому светодиоду прямая дорога в мотоциклетную фару. А драйвер для него будет лучшим вариантом вот это. http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=LM2596
Bond 10-11-2010 22:26

Продам 4 новые светодиодные лампы: https://izhevsk.ru/forummessage/51/1158366.html
Negodyaj 15-12-2010 16:53

quote:
Originally posted by mex:

точно? подозрительно высокая световая отдача за такую низкую цену..
и как там вопрос с отведением тепла за такие деньги решается? порядка 75% уходит на нагрев, остальное только на свет.

У светодиодов сверхъярких кпд примерно 95%. Не надо путать с лампой Ильича, вот у неё как раз 75% уходит на нагрев.
А подозрительно низкая цена, потому что Китай. Ни CREE, ни OSRAM, ни Nichia такие светодиоды не делают. А китайцы просто поставив несколько кристаллов на одну подложку получили 2400 Лм. Представители CREE и OSRAM говорили что так делать крайне неэффективно, светодиоды перегреваться будут, срок службы упадёт примерно до 30 тыс. часов.

Samael 15-12-2010 17:02

quote:
Originally posted by Negodyaj:

У светодиодов сверхъярких кпд примерно 95%. Не надо путать с лампой Ильича, вот у неё как раз 75% уходит на нагрев



ну к примеру 12вольтовые 20Втные светодиоды ставятся на офигенный разиатор с вентилятором на каждый светодиод. у них там крепёж специальнно продуман итп. греются как паяльники.
Negodyaj 15-12-2010 17:09

quote:
Originally posted by Samael:

ну к примеру 12вольтовые 20Втные светодиоды ставятся на офигенный разиатор с вентилятором на каждый светодиод. у них там крепёж специальнно продуман итп. греются как паяльники.

ну ещё бы 20 ватные не грелись. Они либо разогнаны, либо просто несколько кристаллов в один объединены. Сейчас оптимально использовать несколько одноватников со светоотдачей примерно 100-120 Лм. Но охлаждение само собой нужно. Если Вы были на выставке Энергетика. Энергосбережение могли бы вживую посмотреть как всё это делается и не сильно греется. Температура корпуса получается примерно 40 градусов.

alexsiiavto 28-01-2011 17:37

Светодиодный светильник яркое свечение 120диодов потребление 6W. цена 1200руб
click for enlarge 432 X 381  63,0 Kb picture
alexsiiavto 31-01-2011 15:22

Низкое потребление электроэнергии,насыщеный яркий свет, отличный дизайн,отличная цена !!!
Ivan P 01-02-2011 15:02

http://gauss-russia.ru/#/ru/led-bulbs всегда в наличии, дешевле чем у меня точно не будет, 36 мес гарантии!!!
sunderlend 01-02-2011 17:18

quote:
Originally posted by Ivan P:

http://gauss-russia.ru/#/ru/led-bulbs всегда в наличии, дешевле чем у меня точно не будет



анимация конечно прикольная, но где цены?
Ivan P 01-02-2011 17:31

8 904 246 32 93, либо на isp@u-energo.ru
alexsiiavto 01-02-2011 18:29

Светодиодный ночник в резетку 220v.
click for enlarge 575 X 732 146,9 Kb picture

alexsiiavto 02-02-2011 10:08

Отличный и не дорогой подарок романтический ночник в виде розы изменяет цвет 7цветов
click for enlarge 684 X 456 114,7 Kb picture

alexsiiavto 02-02-2011 15:55

лампа MR16 220v потребление 3W.белое свечение
click for enlarge 587 X 475 57,4 Kb picture

alexsiiavto 02-02-2011 16:01

лампа Т8 220воль.потребление 8w.
click for enlarge 347 X 315  29,7 Kb picture
sana1796 03-02-2011 14:22

quote:
ромонтический

От слова ромонтика?
alexsiiavto 03-02-2011 21:43

Лампа экономичная
click for enlarge 461 X 351  84,6 Kb picture
Ivan P 04-02-2011 12:13

я предлагаю продукцию не на обычных китайских диодах а на сверхярких http://www.cree.com/products/xlamp_mpl.asp , а все что выше, жуткий подпольный китай
alexsiiavto 04-02-2011 13:51

ты предлагаешь галимый дешёвый китай, вот если бы ты работал с заводом тогда у тебя и цена была хорошей!!!!!!!!!!!!!!!!!! как у меня !!!!!!!!!!! работать надо с заводами!!!!!!!!!!
Синтетик 04-02-2011 17:33

Неплохо бы господа рекламодатели цены озвучивать на предлагаемую продукцию. Хотя бы на топовый товар.

alexsiiavto 04-02-2011 17:53

у нас вся информация тут и цена и описание http://alexiiavto.ru/page28.php?category=10&view=productListPage
alexsiiavto 04-02-2011 17:55

у нас вся информация тут и цена и описание http://alexsiiavto.narod.ru/svet220.html
alexsiiavto 06-02-2011 12:02

Мы не сылаемся на чужие сайты!!!!!! мы представляем свои
sunderlend 06-02-2011 12:26

Ну подеритесь ещё. Как там говорила мадам Кисегач?
quote:
Найдите песочницу и разбирайтесь там одни!
палата номер 6 06-02-2011 13:44

cree.com
это тоже всё китайское
нет никаких производств уже в европе.
в общих чертах

разница лишь в отбраковке и контроле выхода.

есть конфеты сарапул это галимое гавно,а есть самарские это супер
А сделано всё в России.

Ivan P 07-02-2011 08:29

14 филиалов по всей России у НАС!
Ivan P 07-02-2011 08:29

u-energo.ru
Ivan P 07-02-2011 08:30

надеюсь вопрос закрыт, кто напрямую с заводами работает)
alexsiiavto 07-02-2011 10:43

он давно закрыт!!!!!! хоть 100 филиалов увас цена то увас высокая и всё просто слишком много посредников у вас !!!!
Ivan P 07-02-2011 11:01

)))
Ivan P 07-02-2011 11:06

Лампа Gauss LED Candle 3W E14 2700K 1 шт. 471,71 471,71
Лампа Gauss LED Candle 3W E14 4100K 1 шт. 482,99 482,99
Лампа Gauss LED Candle 3W E27 2700K 1 шт. 471,71 471,71
Лампа Gauss LED Candle 3W E27 4100K 1 шт. 482,99 482,99
Лампа Gauss LED Globe 3W 4100K 1 шт. 521,30 521,30
Лампа Gauss LED Globe 3W E14 2700K 1 шт. 484,20 484,20
Лампа Gauss LED Globe 3W E14 4100K 1 шт. 495,76 495,76
Лампа Gauss LED Globe 3W E27 2700K 1 шт. 484,20 484,20
Лампа Gauss LED Globe 3W E27 4100K 1 шт. 495,76 495,76
Лампа Gauss LED Globe 3x1W 4100K 1 шт. 730,89 730,89
Лампа Gauss LED Globe 3x2W 4100K 1 шт. 977,76 977,76
Лампа Gauss LED GU10 1W 4100K 1 шт. 132,93 132,93
Лампа Gauss LED MR16 1.2W GU5.3 12V 4100K 1 шт. 126,20 126,20
Лампа Gauss LED MR16 1.2W GU5.3 4100K 1 шт. 152,36 152,36
Лампа Gauss LED R50 E14 1W 4100K 1 шт. 157,75 157,75
Лампа Gauss LED R50 E14 3W 4100K FROST 1 шт. 365,07 365,07
Лампа Gauss LED R63 E27 4W 4100K FROST 1 шт. 499,68 499,68
Лента светодиодная 3528W30F-12 цвет White(без влагоз.,холоднобелый) 1 м 279,30 279,30
Лента светодиодная 3528W60R-W12 White(влагоз,х/белый) 1 м 399,00 399,00
alexsiiavto 07-02-2011 11:06

))))))))))))))))))))
Ivan P 07-02-2011 11:13

посредников нет, работаем только с производителями, чьими дистрибьюторами и являемся
alexsiiavto 07-02-2011 11:35

ага ты цены на нормальные лампы выложи
Ivan P 07-02-2011 12:08

quote:
Originally posted by alexsiiavto:
ага ты цены на нормальные лампы выложи

что для Вас значит "нормальные" лампы

alexsiiavto 07-02-2011 13:20

6w.7w.10W.12w.
alexsiiavto 07-02-2011 13:26

Лента светодиодная 3528W60R-W12 White(влагоз,х/белый) хорошой ленты у вас тоже нет только эта?
Ivan P 07-02-2011 17:29

на продукцию gauss гарантия 36месяцев от производителя
alexsiiavto 08-02-2011 02:02

я так понимаю ты говоришь купите фуфло с гарантией 36 месяцев.и зачем оно лампы слабые свечения нет хорошего у них, лента тоже слабая с мелким диодом!!!!!! получается ты гарантию продаёшь а не хороший товар))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ivan P 08-02-2011 08:02

галавное не то что потребляют, а то что они отдают, это есть световой поток(измеряется в люминах(lm)),так вот, колличество lm на 1Вт в наших лампах гораздо выше, чем во всех остальных(за исключением ламп OSRAM, которые мы так же поставляем, но в Ижевске пока люди не готовы платить такие деньги за лампы, всвязи с чем складской остаток практически сведен к 0), а лента, все что осталось от новогодних праздников, т.к. это немного не наш профиль.
Ivan P 08-02-2011 08:09

А мальчик alexsiiavto, помоему плохо соображает, и не понимает масштаб нашей организации и своей, мы работаем с 80% крупных предприятий (Татнефть,Белкамнефть,Газпром итп, и очень ответственно относимся к выбору предлагаемой продукции, т.к. мы завтра закрываться не собираемся, а некий "ИП" ... всякое бывает, проверки, рост арендной платы ну и.тд.,вдруг закроют и Вам некуда будет обратиться что-бы поменять приобретенную лампу.
alexsiiavto 08-02-2011 10:01

ага мой юный друг продаёшь фуфло дык малчи и продовай а не изображай из себя тут !!!!!!!!

Ivan P 09-02-2011 08:09

Лампа Gauss LED Globe 5W 4100K 1 791,00
Лампа Gauss LED Globe 7W 4100K 1 996,80
Лампа Gauss LED Globe 9W 4100K 1 1 274,00
alexsiiavto 09-02-2011 16:40

твои лампы как основной свет нельзя использовать слабые! их толька в светильник но у нас с линзой такие есть и свет будет лучше чем у тебя. диод у тебя идёт 1w у нас такойже + линза и цена 7w всего 700руб.вот вывод у кого цена лучше))))))))))) я сразу сказал торгуешь фуууууфлом и торгуй сказочник!!!мальчишка))))))))))
sunderlend 09-02-2011 17:00

alexsiiavto, Ivan P
Реально, выйдите на улицу, найдите себе песочницу и выясняйте отношения там
электрон 09-02-2011 17:45

alexsiiavto, вы своим поведением закомплексованного подростка опускаетесь в глазах потенциальных покупателей
alexsiiavto 09-02-2011 18:30

Я закрыл этот спор всеровно видно что этому Ivan P далеко да хорошего товара !!!!!!! пусть хоть что пишит тут в своё опровдание!!!!
sana1796 09-02-2011 20:25

quote:
alexsiiavto, вы своим поведением закомплексованного подростка опускаетесь в глазах потенциальных покупателей

Точно.
Синтетик 18-02-2011 19:41

В Радио на 0 этаже появились лампы на мощных(относительно 1-3 Ватта) светодиодах. По цене 250-300 рублей.
Nettt000 20-02-2011 12:04

quote:
В Радио на 0 этаже появились лампы на мощных(относительно 1-3 Ватта) светодиодах. По цене 250-300 рублей

нифига они не светят!!!((( даже за 300р, продавцов замучал чтоб показали все)))
Синтетик 20-02-2011 12:18

Так ясен пень, это лампы для подсветки. Что вы хотели от 1-3 ваттной лампы. Ну максимум как 10 ваттная (а это как лампа в холодильнике). Пожалуй в такой интерпритации эти лампы могут работать как подсветка, аварийное освещение и как самые безотказные лампы например в условиях вибрации, где пожалуй у светодиодов нет конкурентов.

alexsiiavto 03-03-2011 13:26

MR16 3W хорошо светят,для такой лампы очень даже хорошо
click for enlarge 587 X 475  57,4 Kb picture
607 x 286
Negodyaj 22-03-2011 16:29

Алексийавто, а не подскажете, почему у меня лампа через пару часов работы начинает моргать, включаться-выключаться и создавать такие помехи, что клава с мышкой перестают работать либо начинают глючить?
И ещё вопрос - откуда Вы взяли срок службы? С каких это пор индикаторные светодиоды живут не менее 50 тыс.часов?... Чудеса прям... При длительной работе в день, эти светодиоды выгорают только так. Зайдите в ТЦ "Аврора" в отдел "Домашний доктор", около Ижтрейдинга. Эти Ваши хваленные супер лампы с индикаторными светодиодами там стоят. Почти у четверти таких ламп хотя-бы 2-3 диода перегорело, а в некоторых-половина. Считаю более-менее нормальными лампами те, у которых есть алюминиевые радиаторы и диоды сверхяркие со светоотдачей хотябы 80Лм/Вт. Но и стоят такие лампы не дешево. А толкать Креоникс под другим брэндом и говорить что это суперкачественные лампы... Что Вы людям голову морочите? Видел я эти лампы и знаю как они выгорают, если работают по 6-8 часов в день. Может, если кто-то дома их поставит, и будут они работать в среднем часа 3 в день, может и долго проживут, но окупаться будут... Долго в общем. У Ивана_Р, я думаю гораздо качественней лампы, чем у Вас и не надо кидаться необоснованными высказываниями по поводу качества чужой продукции, либо объясните почему такое мнение.

alexsiiavto 23-03-2011 23:40

Наше мнение - проверено! Мы, в первую очередь, поменяли лампы у себя! Горят лампы в магазине в витринах и в потолочных светильниках каждый день, также сейчас стали получать заказы от автомастерских, у которых идёт постепеная замена ламп с весны 2010г. Когда клиент приходит в наш магазин, он видит наглядно и мы показываем как та или иная лампа светит, человек может выбрать. Если вы разбираетесь в лампах, то должны знать, как светит та или иная лампа. Доказывать тут я ничего не буду.
Negodyaj 25-03-2011 15:52

Вы у себя перегоревшие лампочки можете сразу заменить, и потом говорить что они уже год работают без проблем. А вот магазины не имеют возможности сразу заменить лампы, поэтому и говорю - сходите туда-то и посмотрите на эти чудо лампы.
Кстати говоря, лампы с индикаторными диодами (пятимилиметровые) имеют мерцание, причем достаточно сильное. Усталость глаз - как от люминесцентной лампы.
З.Ы. Ещё сделаю пару замечаний по Вашему сайту:
1. В Кельвинах измеряется Цветовая температура, а не Световая.
2. "Сила света" измеряется в Канделах, а в Люменах - "Световой поток".
alexsiiavto 26-03-2011 12:25

Зачем мне куда-то ходить и смотреть на чужую продукцию ! Я смотрю на свою. У нас в магазине работают лампы, которые мы начинали продавать в самом начале развития и их сейчас просто нет у нас. Если кому-то что-то не нравится, он просто не покупает. Я ещё раз повторю, что спорить и доказывать ничего тут не буду!
alexsiiavto 14-04-2011 15:39

новое посутпление ЛАМП
alexsiiavto 14-04-2011 16:20

также поступили Новинка светильники светодиодные